Freigeisterhaus Foren-Übersicht
 FAQFAQ   SuchenSuchen   MitgliederlisteMitgliederliste   NutzungsbedingungenNutzungsbedingungen   BenutzergruppenBenutzergruppen   LinksLinks   RegistrierenRegistrieren 
 ProfilProfil   Einloggen, um private Nachrichten zu lesenEinloggen, um private Nachrichten zu lesen   LoginLogin 

Finanzkrise weitet sich zur Weltwirtschaftskrise - II. Runde
Gehe zu Seite Zurück  1, 2, 3 ... 24, 25, 26 ... 35, 36, 37  Weiter
 
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen   Drucker freundliche Ansicht    Freigeisterhaus Foren-Übersicht -> Politik und Geschichte
Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen  
Autor Nachricht
Wilson
zwischen gaga und dada



Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20375
Wohnort: Swift Tuttle

Beitrag(#1781636) Verfasst am: 11.09.2012, 15:00    Titel: Antworten mit Zitat

hier eine rede des Co-Vorsitzender des Vorstands und des Group Executive Committee Deutsche Bank AG, Anshu Jain, auf dem "Wirtschaftstag 2012" des Wirtschaftsrats der CDU über die weitere Entwicklung der Weltwirtschaft, seine Sicht von Europa und Deutschland und die künftigen Herausforderungen, Chancen und Prioritäten für den Bankensektor und für die Deutsche Bank.

aufschlussreich, oder nein, wenig überraschend, wobei es ja teilweise recht schwierig ist, solche reden zu decodieren.
https://www.deutsche-bank.de/medien/de/downloads/CDU_Conference_Speech_dt.pdf

hier aber spricht herr Jain deutlich vom z.b. erfolg der agenda 2010 (s.6.) den niedrigen arbeitslosenzahlen und ähnlich zweifelhaftem.
unglaublich.
er geht davon aus, dass nur noch eine (...)Handvoll starker globaler Banken übrig bleibt.(...) (s.9)
und, ja, er gibt zu, dass die branche fehler gemacht hat, die zur krise beitrugen,
banken getrettet werden mussten, die deutsche bank natürlich nicht....
weiter unten werden dann die neuen herausfordengen dargestellt.

übrigens auch in der heutigen rede ausgeführt von ihm und herrn fitschen als
vorstellung der neuen konzernstrategie "2015+" in frankfurt.
von kulturellem wandel ist die rede.

Deutsche Bank verkündet strategische und finanzielle Ambitionen für 2015 und die Folgejahre
https://www.deutsche-bank.de/medien/de/content/3862_4199.htm

http://de.reuters.com/article/topNews/idDEBEE88A02I20120911
_________________
"als ob"
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Wilson
zwischen gaga und dada



Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20375
Wohnort: Swift Tuttle

Beitrag(#1781643) Verfasst am: 11.09.2012, 15:28    Titel: Antworten mit Zitat

nachtrag
jain sagt: "Wie hat Deutschland das geschafft? In anderen Industrienationen ist die Produktion zurückgegangen. Der Wettbewerb mit den Schwellenländern war hart ... Was hat Deutschland, was andere nicht haben?"Freunde und Kollegen haben mir übereinstimmend gesagt: Was den Unterschied macht, das sind Sie: der Mittelstand." (s.6 unten)

mittelstand, gehören dazu nicht:
Taxigewerbe, in Friseur- und Kosmetiksalons, im Reinigungsgewerbe sowie in der Gastronomie?
Niedriglöhne werden vor allem dort gezahlt.
Jeder Fünfte in Deutschland arbeitet für Niedriglohn.
http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/1288466/Jeder-Fuenfte-in-Deutschland-arbeitet-fuer-Niedriglohn?_vl_backlink=/home/wirtschaft/index.do

oder seh ich das falsch?
_________________
"als ob"
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557

Beitrag(#1781759) Verfasst am: 12.09.2012, 08:42    Titel: Antworten mit Zitat

Wilson hat folgendes geschrieben:
oder seh ich das falsch?

Nö, das passt schon.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Sticky
vae victis



Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!

Beitrag(#1782027) Verfasst am: 13.09.2012, 12:20    Titel: Antworten mit Zitat

FR: Banker warnt vor Blase!

Commerzbank-Chefvolkswirt Dr. Jörg Krämer hat folgendes geschrieben:
Der Rettungsschirm ESM und die Staatsanleihekäufe der EZB würden das Risiko eines Zerfalls bannen. Sobald dies klar sei, würden die für Deutschland viel zu niedrigen Zinsen der EZB das Wachstum hierzulande anfachen. Bereits ab Mitte 2013 könnte die deutsche Wirtschaft wieder kräftig zulegen. Es sei vorstellbar, dass die Zahl der Arbeitslosen in einigen Jahren unter zwei Millionen liege. Die Folge seien steigende Löhne, Renten und Immobilienpreise. Doch was sich so gut anfühle, werde Deutschland am Ende teuer zu stehen kommen, warnte der Ökonom. Die 'italienische Währungsunion' werde die Wettbewerbsfähigkeit der Unternehmen unterhöhlen. Die Reformen des Arbeitsmarktes unter Kanzler Gerhard Schröder würden immer weiter rückgängig gemacht. Außerdem ermunterten die Politiker die Gewerkschaften, kräftige Lohnerhöhungen durchzusetzen.


Wow! Deutschland wäre dann nicht mehr Exportweltmeister! Stattdessen höhere Löhne, höhere Renten und wachsende Binnennachfrage. Die Legitimation für moderne Sklaverei mit dem beschönigten Titel "Arbeitsmarktreform" von Schröder wird zurückgefahren und Gewerkschaften können wieder kräftigere Lohnerhöhungen durchsetzen: DAS MUSS ZUM WOHLE DES PROFITS UNBEDINGT VERHINDERT WERDEN!!!

Für evtl. Meinungsäusserungen bitte an folgende email-Adresse wenden:

chefvolkswirt@commerzbank.com
_________________
Gruss: Sticky

Die staatliche Ordnung basiert auf Recht und Gesetz.
Ich bin rechtlos, folglich bin ich auch gesetzlos.

Schwarzer Block

„Wenn Du ein Problem erkannt hast und nichts zur Lösung beiträgst, wirst Du selbst ein Teil des Problems!“ (Alte Indianerweisheit)

Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden E-Mail senden
sehr gut
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#1782111) Verfasst am: 13.09.2012, 20:36    Titel: Antworten mit Zitat

Der Hohepriester der USA, Ben Bernanke, hat verkündet das aus seinem Tempel zeitlich bis auf weiteres unbegrenzt Monat für Monat 40 Milliarden $ fliessen werden.

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Fed-packt-die-Geldspritze-aus-article7217601.html
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Wilson
zwischen gaga und dada



Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20375
Wohnort: Swift Tuttle

Beitrag(#1784711) Verfasst am: 26.09.2012, 11:32    Titel: Antworten mit Zitat

schau an, der herr lesch zur internationalen finanzwelt:

http://www.youtube.com/watch?v=H2WcRgZfyVE
_________________
"als ob"
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Wilson
zwischen gaga und dada



Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20375
Wohnort: Swift Tuttle

Beitrag(#1784713) Verfasst am: 26.09.2012, 12:03    Titel: Antworten mit Zitat

http://www.spiegel.de/politik/ausland/griechenland-streik-gegen-sparpaket-a-857980.html

"In Griechenland hat der umfangreichste Generalstreik seit Monaten begonnen. Busfahrer, Seeleute, Postangestellte haben bereits am Morgen die Arbeit niedergelegt. Weitere Berufsgruppen sollen folgen. Millionen Menschen wollen damit gegen das neue Milliarden-Sparprogramm der Regierung protestieren."

und spanien:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/spanien-verletzte-bei-protest-gegen-sparkurs-in-madrid-a-857967.html

Madrid - "Bei teils gewalttätigen Protesten gegen die Sparpolitik der spanischen Regierung sind am Dienstagabend in Madrid mehr als 60 Menschen verletzt worden. Tausende Anhänger der Bewegung der "Empörten" versammelten sich vor dem Parlament in der spanischen Hauptstadt. Als einige Teilnehmer zum Gebäude vordringen wollten, versuchten Polizisten, die Menge mit Schlagstöcken zurückzudrängen."
_________________
"als ob"
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
sehr gut
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#1784714) Verfasst am: 26.09.2012, 12:06    Titel: Antworten mit Zitat

Wilson hat folgendes geschrieben:
schau an, der herr lesch zur internationalen finanzwelt:

http://www.youtube.com/watch?v=H2WcRgZfyVE

Hammerhart Geschockt

Nache einigen Aussagen von dem konnte ich ihn nicht mehr ab, aber das war cool
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
armer schlucker
pleite



Anmeldungsdatum: 09.01.2009
Beiträge: 1233
Wohnort: wo die Hosen Husen haßen und die Hasen Hosen haßen

Beitrag(#1785184) Verfasst am: 28.09.2012, 16:14    Titel: Antworten mit Zitat

Eine sehr interessante Zusammenfassung zum Euro und seinen Auswirkungen sowie den weiteren Aussichten

http://www.matthiaselbers.de/docs/Das-Euro-Desaster.pdf
_________________
Proletarier aller Länder, macht Schluß!
----------------------------------------------------------------
Die Philosophen haben die Welt verschieden interpretiert, es kommt aber darauf an, sie zu verschonen!
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Sticky
vae victis



Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!

Beitrag(#1786165) Verfasst am: 04.10.2012, 12:20    Titel: Antworten mit Zitat

Zwei Filmbeiträge von ARTE:

1. Der grosse Reibach
2. Der Tanz der Geier
_________________
Gruss: Sticky

Die staatliche Ordnung basiert auf Recht und Gesetz.
Ich bin rechtlos, folglich bin ich auch gesetzlos.

Schwarzer Block

„Wenn Du ein Problem erkannt hast und nichts zur Lösung beiträgst, wirst Du selbst ein Teil des Problems!“ (Alte Indianerweisheit)

Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden E-Mail senden
Wilson
zwischen gaga und dada



Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20375
Wohnort: Swift Tuttle

Beitrag(#1786176) Verfasst am: 04.10.2012, 13:56    Titel: Antworten mit Zitat

interessant auch die biographie von John Pierpont Morgan, besser bekannt als J. P. Morgan.

unter kritik:
z.b. folgende behauptung:
"Der Autor F. William Engdahl schreibt, dass Morgan seine Laufbahn damit begonnen habe, im Alter von 24 Jahren den Rückkauf von ausgemusterten Gewehren der US-Armee für den amerikanischen Bürgerkrieg zu organisieren. Auf sein Geheiß kauften Strohmänner 5000 Gewehre klammheimlich zum Preis von 3,50 Dollar das Stück beim Waffenarsenal in New York City und verkauften die defekten, aber als neu und in perfektem Zustand deklarierten Gewehre anschließend zum Preis von 22 Dollar das Stück an das Hauptquartier der Armee in St. Louis. So habe Morgans spektakuläre Karriere von Betrug, Täuschung und Korruption begonnen."
(...)
"In der wirtschaftskritischen Literatur wird vielmehr ein eklatanter Fehler darin gesehen, dass 1913 dieser nur kleine Kreis von mächtigen Bankiers, die Federal Reserve Bank, mit einer viel zu großen gesellschaftlichen Machtstellung ins Leben gerufen wurde. Und zwar war es von Anfang an nicht eine öffentlich-rechtliche Einrichtung, sondern ein rein privatrechtliches Unternehmen."
(...)

er hat es zu was gebracht.
naja, wer ohne sünde ist, werfe den ersten stein...
_________________
"als ob"
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Wilson
zwischen gaga und dada



Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20375
Wohnort: Swift Tuttle

Beitrag(#1786220) Verfasst am: 04.10.2012, 18:57    Titel: Antworten mit Zitat

http://www.spiegel.de/politik/ausland/griechenland-werftarbeiter-dringen-in-verteidigungsministerium-ein-a-859452.html

"150 Werftarbeiter sind auf das Gelände des Verteidigungsministeriums vorgedrungen, um gegen ausbleibende Zahlungen ihrer Gehälter zu protestieren. "Wir hungern, wir verelenden", riefen sie.
Die Polizei setzte Schlagstöcke ein."
_________________
"als ob"
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
satsche
registrierter User



Anmeldungsdatum: 30.07.2006
Beiträge: 2091
Wohnort: Südhessen

Beitrag(#1786332) Verfasst am: 05.10.2012, 02:06    Titel: Antworten mit Zitat

Sticky hat folgendes geschrieben:
Zwei Filmbeiträge von ARTE:

1. Der grosse Reibach
2. Der Tanz der Geier


Hier mal eine von vielen möglichen Betrachtungen vom „unteren“ Ende

http://videos.arte.tv/de/videos/was-tun--6952586.html
_________________
Keiner hat das Recht zu gehorchen. Hannah A.
Das, was lebt, ist etwas anderes als das, was denkt. G. Benn
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557

Beitrag(#1786383) Verfasst am: 05.10.2012, 11:27    Titel: Antworten mit Zitat

Wilson hat folgendes geschrieben:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/griechenland-werftarbeiter-dringen-in-verteidigungsministerium-ein-a-859452.html

"150 Werftarbeiter sind auf das Gelände des Verteidigungsministeriums vorgedrungen, um gegen ausbleibende Zahlungen ihrer Gehälter zu protestieren. "Wir hungern, wir verelenden", riefen sie.
Die Polizei setzte Schlagstöcke ein."

Auch das ist eine Lektion, welche die Staatsmacht noch eindringlich lernen muss, obwohl sie gerade in den Fällen eine Art Lernressitenz entwickelt zu haben scheint: Schlagstöcke bekämpfen weder Hunger, noch Elend.
Mit den Augen rollen
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
aztec
crazy social liberal drunkard



Anmeldungsdatum: 26.12.2007
Beiträge: 966
Wohnort: DD

Beitrag(#1786422) Verfasst am: 05.10.2012, 14:06    Titel: Antworten mit Zitat

Defätist hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/griechenland-werftarbeiter-dringen-in-verteidigungsministerium-ein-a-859452.html

"150 Werftarbeiter sind auf das Gelände des Verteidigungsministeriums vorgedrungen, um gegen ausbleibende Zahlungen ihrer Gehälter zu protestieren. "Wir hungern, wir verelenden", riefen sie.
Die Polizei setzte Schlagstöcke ein."

Auch das ist eine Lektion, welche die Staatsmacht noch eindringlich lernen muss, obwohl sie gerade in den Fällen eine Art Lernressitenz entwickelt zu haben scheint: Schlagstöcke bekämpfen weder Hunger, noch Elend.
Mit den Augen rollen


Ich denke du missverstehst hier die politische Arbeit.
In Griechenland und Spanien laufen derzeit Feldversuche wie lange ein politisches
System stabil bleibt, wenn man der Unterschicht jegliche Existenzgrundlage raubt.
_________________
And I sincerely believe, with you, that banking establishments are more dangerous than standing armies; and that the principle of spending money to be paid by posterity, under the name of funding, is but swindling futurity on a large scale.

Thomas Jefferson, May 28, 1816

Letter to John Taylor
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557

Beitrag(#1786445) Verfasst am: 05.10.2012, 15:17    Titel: Antworten mit Zitat

aztec hat folgendes geschrieben:
Defätist hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/griechenland-werftarbeiter-dringen-in-verteidigungsministerium-ein-a-859452.html

"150 Werftarbeiter sind auf das Gelände des Verteidigungsministeriums vorgedrungen, um gegen ausbleibende Zahlungen ihrer Gehälter zu protestieren. "Wir hungern, wir verelenden", riefen sie.
Die Polizei setzte Schlagstöcke ein."

Auch das ist eine Lektion, welche die Staatsmacht noch eindringlich lernen muss, obwohl sie gerade in den Fällen eine Art Lernressitenz entwickelt zu haben scheint: Schlagstöcke bekämpfen weder Hunger, noch Elend.
Mit den Augen rollen


Ich denke du missverstehst hier die politische Arbeit.
In Griechenland und Spanien laufen derzeit Feldversuche wie lange ein politisches
System stabil bleibt, wenn man der Unterschicht jegliche Existenzgrundlage raubt.

Brett vom Kopf nehmen
Ahsooo ...
Warum die sich da ausgerechnet an den heißblütigen Südländern versuchen, statt erst mal die kühlen und abgestumpften Deutschen im Feldversuch zu testen, bleibt aber das "politische" Geheimnis.
zwinkern
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Baldur
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326

Beitrag(#1786863) Verfasst am: 07.10.2012, 11:16    Titel: Antworten mit Zitat

Die Einschnitte sind eben in Griechenland weniger stark, als sie in Deutschland sein würden/werden. Zumindest im Verhältnis zum Ausgangszustand.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
aztec
crazy social liberal drunkard



Anmeldungsdatum: 26.12.2007
Beiträge: 966
Wohnort: DD

Beitrag(#1786901) Verfasst am: 07.10.2012, 14:02    Titel: Antworten mit Zitat

Defätist hat folgendes geschrieben:
aztec hat folgendes geschrieben:


Ich denke du missverstehst hier die politische Arbeit.
In Griechenland und Spanien laufen derzeit Feldversuche wie lange ein politisches
System stabil bleibt, wenn man der Unterschicht jegliche Existenzgrundlage raubt.

Brett vom Kopf nehmen
Ahsooo ...
Warum die sich da ausgerechnet an den heißblütigen Südländern versuchen, statt erst mal die kühlen und abgestumpften Deutschen im Feldversuch zu testen, bleibt aber das "politische" Geheimnis.
zwinkern


Die Deutschen meckern, aber rebellieren nicht wirklich.
Höchstens wenn du sie in einem bankrotten Staat über Dekaden einmauerst.
Aber wir taugen allemal als Negativ-Kontrolle. zwinkern

edit: bankrott für boykott eingefügt
_________________
And I sincerely believe, with you, that banking establishments are more dangerous than standing armies; and that the principle of spending money to be paid by posterity, under the name of funding, is but swindling futurity on a large scale.

Thomas Jefferson, May 28, 1816

Letter to John Taylor


Zuletzt bearbeitet von aztec am 07.10.2012, 17:36, insgesamt einmal bearbeitet
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Sticky
vae victis



Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!

Beitrag(#1786951) Verfasst am: 07.10.2012, 16:20    Titel: Antworten mit Zitat

aztec hat folgendes geschrieben:
Defätist hat folgendes geschrieben:
aztec hat folgendes geschrieben:


Ich denke du missverstehst hier die politische Arbeit.
In Griechenland und Spanien laufen derzeit Feldversuche wie lange ein politisches
System stabil bleibt, wenn man der Unterschicht jegliche Existenzgrundlage raubt.

Brett vom Kopf nehmen
Ahsooo ...
Warum die sich da ausgerechnet an den heißblütigen Südländern versuchen, statt erst mal die kühlen und abgestumpften Deutschen im Feldversuch zu testen, bleibt aber das "politische" Geheimnis.
zwinkern


Die Deutschen meckern, aber rebellieren nicht wirklich.
Höchstens wenn du sie in einem boykotten Staat über Dekaden einmauerst.
Aber wir taugen allemal als Negativ-Kontrolle. zwinkern


Dummerweise nicht alle Deutschen. Aber die, die mehr machen als nur motzen, werden entsprechend diffarmiert. Auch hier...
_________________
Gruss: Sticky

Die staatliche Ordnung basiert auf Recht und Gesetz.
Ich bin rechtlos, folglich bin ich auch gesetzlos.

Schwarzer Block

„Wenn Du ein Problem erkannt hast und nichts zur Lösung beiträgst, wirst Du selbst ein Teil des Problems!“ (Alte Indianerweisheit)

Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden E-Mail senden
aztec
crazy social liberal drunkard



Anmeldungsdatum: 26.12.2007
Beiträge: 966
Wohnort: DD

Beitrag(#1786988) Verfasst am: 07.10.2012, 17:35    Titel: Antworten mit Zitat

Sticky hat folgendes geschrieben:

Dummerweise nicht alle Deutschen. Aber die, die mehr machen als nur motzen, werden entsprechend diffarmiert. Auch hier...


Es kommt darauf an was "machen" konkret bedeutet und aus welchem Grund.
Von Mülltonnen anzünden, oder BMW umdrehen halte ich nicht viel.
_________________
And I sincerely believe, with you, that banking establishments are more dangerous than standing armies; and that the principle of spending money to be paid by posterity, under the name of funding, is but swindling futurity on a large scale.

Thomas Jefferson, May 28, 1816

Letter to John Taylor
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Sticky
vae victis



Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!

Beitrag(#1787019) Verfasst am: 07.10.2012, 19:14    Titel: Antworten mit Zitat

aztec hat folgendes geschrieben:
Sticky hat folgendes geschrieben:

Dummerweise nicht alle Deutschen. Aber die, die mehr machen als nur motzen, werden entsprechend diffarmiert. Auch hier...


Es kommt darauf an was "machen" konkret bedeutet und aus welchem Grund.
Von Mülltonnen anzünden, oder BMW umdrehen halte ich nicht viel.


Blockaden, Betriebs- und Behördenbesetzungen, Sabotage, Generalstreiks, Bossnapping usw.
_________________
Gruss: Sticky

Die staatliche Ordnung basiert auf Recht und Gesetz.
Ich bin rechtlos, folglich bin ich auch gesetzlos.

Schwarzer Block

„Wenn Du ein Problem erkannt hast und nichts zur Lösung beiträgst, wirst Du selbst ein Teil des Problems!“ (Alte Indianerweisheit)

Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden E-Mail senden
beachbernie
male Person of Age and without Color



Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1787055) Verfasst am: 07.10.2012, 22:19    Titel: Antworten mit Zitat

Sticky hat folgendes geschrieben:
aztec hat folgendes geschrieben:
Sticky hat folgendes geschrieben:

Dummerweise nicht alle Deutschen. Aber die, die mehr machen als nur motzen, werden entsprechend diffarmiert. Auch hier...


Es kommt darauf an was "machen" konkret bedeutet und aus welchem Grund.
Von Mülltonnen anzünden, oder BMW umdrehen halte ich nicht viel.


Blockaden, Betriebs- und Behördenbesetzungen, Sabotage, Generalstreiks, Bossnapping usw.


Es soll sogar schon vorgekommen sein, das Leute, die was sabotiert haben, als Saboteure diffamiert worden sind! Winken
_________________
Defund the gender police!! Let's Rock
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber



Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26380
Wohnort: München

Beitrag(#1787110) Verfasst am: 08.10.2012, 02:12    Titel: Antworten mit Zitat

Sticky hat folgendes geschrieben:
aztec hat folgendes geschrieben:
Sticky hat folgendes geschrieben:

Dummerweise nicht alle Deutschen. Aber die, die mehr machen als nur motzen, werden entsprechend diffarmiert. Auch hier...


Es kommt darauf an was "machen" konkret bedeutet und aus welchem Grund.
Von Mülltonnen anzünden, oder BMW umdrehen halte ich nicht viel.


Blockaden, Betriebs- und Behördenbesetzungen, Sabotage, Generalstreiks, Bossnapping usw.


Und was soll das bringen, außer Dich oder andere ins Gefängnis oder an den Bettelstab (bei extremer Sachbeschädigung)? Was uns bleibt, sind öffentliche Proteste wie in Spanien oder Griechenland, die eine soziale Bewegung auslösen, die sich auch im Parlament, in der Regierung und im Bundesverfassungsgericht widerspiegelt. Alles andere ist nicht konstruktiv.
_________________
Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Xing xiao jie
Coup de foudre



Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 647
Wohnort: im Fragmentarium

Beitrag(#1787115) Verfasst am: 08.10.2012, 02:54    Titel: Antworten mit Zitat

aztec hat folgendes geschrieben:
Defätist hat folgendes geschrieben:
aztec hat folgendes geschrieben:


Ich denke du missverstehst hier die politische Arbeit.
In Griechenland und Spanien laufen derzeit Feldversuche wie lange ein politisches
System stabil bleibt, wenn man der Unterschicht jegliche Existenzgrundlage raubt.

Brett vom Kopf nehmen
Ahsooo ...
Warum die sich da ausgerechnet an den heißblütigen Südländern versuchen, statt erst mal die kühlen und abgestumpften Deutschen im Feldversuch zu testen, bleibt aber das "politische" Geheimnis.
zwinkern


Die Deutschen meckern, aber rebellieren nicht wirklich.
Höchstens wenn du sie in einem bankrotten Staat über Dekaden einmauerst.
Aber wir taugen allemal als Negativ-Kontrolle. zwinkern

edit: bankrott für boykott eingefügt



Es ist eine Frage des Leidensdruckes u. der ist in der BRD anscheinend noch nicht gross genug.
_________________
noc Your koalafications are completely irrelephant.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber



Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26380
Wohnort: München

Beitrag(#1787116) Verfasst am: 08.10.2012, 02:58    Titel: Antworten mit Zitat

Xing xiao jie hat folgendes geschrieben:
aztec hat folgendes geschrieben:
Defätist hat folgendes geschrieben:
aztec hat folgendes geschrieben:


Ich denke du missverstehst hier die politische Arbeit.
In Griechenland und Spanien laufen derzeit Feldversuche wie lange ein politisches
System stabil bleibt, wenn man der Unterschicht jegliche Existenzgrundlage raubt.

Brett vom Kopf nehmen
Ahsooo ...
Warum die sich da ausgerechnet an den heißblütigen Südländern versuchen, statt erst mal die kühlen und abgestumpften Deutschen im Feldversuch zu testen, bleibt aber das "politische" Geheimnis.
zwinkern


Die Deutschen meckern, aber rebellieren nicht wirklich.
Höchstens wenn du sie in einem bankrotten Staat über Dekaden einmauerst.
Aber wir taugen allemal als Negativ-Kontrolle. zwinkern

edit: bankrott für boykott eingefügt



Es ist eine Frage des Leidensdruckes u. der ist in der BRD anscheinend noch nicht gross genug.


Es geht uns gut, jedenfalls so wie wir "gut" volkspsychologisch definieren. zwinkern
_________________
Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Sticky
vae victis



Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!

Beitrag(#1787120) Verfasst am: 08.10.2012, 07:51    Titel: Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Sticky hat folgendes geschrieben:
aztec hat folgendes geschrieben:
Sticky hat folgendes geschrieben:

Dummerweise nicht alle Deutschen. Aber die, die mehr machen als nur motzen, werden entsprechend diffarmiert. Auch hier...


Es kommt darauf an was "machen" konkret bedeutet und aus welchem Grund.
Von Mülltonnen anzünden, oder BMW umdrehen halte ich nicht viel.


Blockaden, Betriebs- und Behördenbesetzungen, Sabotage, Generalstreiks, Bossnapping usw.


Und was soll das bringen, außer Dich oder andere ins Gefängnis oder an den Bettelstab (bei extremer Sachbeschädigung)?


Genau darum geht es: Wenn du dich fürchtest, Gesetze zu übertreten, solltest du besser gar nichts machen. Jede Systemänderung in einem Staat begann IMMER mit Brüchen der jeweilig vorherrschenden Gesetzen und Ordnungen. Ob in der DDR 1989 oder beim sog. "Arabischen Frühling".

Hier ein passender Auszug einer Erklärung von Herbert Marcuse:

Herbert Marcuse hat folgendes geschrieben:
...ich glaube, daß es für unterdrückte und überwältigte Minderheiten ein "Naturrecht" auf Widerstand gibt, außergesetzliche Mittel anzuwenden, sobald die gesetzlichen sich als unzulänglich herausgestellt haben. Gesetz und Ordnung sind überall und immer Gesetz und Ordnung derjenigen, welche die etablierte Hierarchie schützen; es ist unsinnig, an die absolute Autorität dieses Gesetzes und dieser Ordnung denen gegenüber zu appellieren, die unter ihr leiden und gegen sie kämpfen - nicht für persönlichen Vorteil und aus persönlicher Rache, sondern weil sie Menschen sein wollen. Es gibt keinen anderen Richter über ihnen außer den eingesetzten Behörden, der Polizei und ihrem eigenen Gewissen. Wenn sie Gewalt anwenden, beginnen sie keine neue Kette von Gewalttaten, sondern zerbrechen die etablierte.


Auch ein Gastbeitrag von Heinz Sauren ist gut erklärend:

La Bohémien hat folgendes geschrieben:
(...)

„Wer eine friedliche Revolution verhindert, macht eine gewaltsame Revolution unausweichlich.” – John F. Kennedy

Die Begründung für eine Revolution liefert immer der Staat selber, indem er die vom Volke gewünschten Veränderungen verweigert und sich somit seiner wichtigsten Aufgabe, dem Volke und seinem Willen zu dienen, entzieht. Durch diese Verweigerung seiner Verantwortung legt er diese Aufgabe in die Hand seiner Bürger. Somit können zur Bewältigung dieser Aufgaben auch nicht mehr staatliche Mittel und Reglementarien herangezogen, oder für maßgeblich erklärt werden. Jenes was geschehen muss, um zukünftig bessere und freiheitlichere Lebensumstände zu erreichen, wird durch die Verweigerung des Staates an seinem Mitwirken daran, unter einem Regelwerk ablaufen, welches nicht mehr der Erhaltung des Staates geschuldet sein kann oder seinen ordnungspolitischen Wünschen entspricht. Eine Revolution ist die Ultima Ratio jedes Volkes gegenüber einem reformunwilligen Staat.

Eine Revolution ist ein völkerrechtlich legitimierter Notwehrakt. In diesem Notwehrakt ist es nicht von Bedeutung, welche positiven Errungenschaften ein Staat für sich verbuchen kann. Einzig wichtig ist, welche Entscheidung der Souverän des Staates zu seiner Zukunft fällt. Der Souverän, sprich das Volk, hat das uneingeschränkte völkerrechtlich gesicherte Recht, sich seiner Verwaltung, also dem Staat, ganz oder teilweise zu entledigen.

Revolution ist kein Gewaltakt und dient nicht der Wegnahme. Revolution ist der Prozess der Entwicklung neuer Werte zur Ablösung anachronistischer, mit dem Zwecke der Schaffung neuer Freiheiten. Kein einmaliger Akt, sondern ein unter Umständen langwieriger Prozess des Umdenkens aufgrund der Erkenntnis, dass der bisherige Weg nicht weiter möglich ist. Staatsgefährdend an diesem Umstand ist, zumindest aus der Sichtweise der etablierten Machthaber, dass sie ihre Privilegien nicht mehr historisch begründen und verteidigen können. Vielmehr müssen sie sie in einem kritischen Dialog unter dem Aspekt der Sinnhaftigkeit zur Disposition stellen und berücksichtigen, dass eine Weigerung dieses zu tun, dem Volk als Souverän das Recht gibt, Veränderungen auch gegen den Willen der wirtschaftlichen und politischen Eliten zu erzwingen.

Somit ist jede Revolution in ihrem Wesen anarchistisch, da sie auf dem Bruch bestehender Gesetze basiert. Sie ist ein unverrückbares Menschenrecht zu jeder demokratischen Grundauffassung. Revolutionen sind nicht Menschenmassen, die auf Straßen und Plätzen auf begehren. Revolutionen geschehen viel früher. Sie entstehen in den Köpfen der Menschen, die aufgrund der ihnen vorliegenden Informationen ein Ungerechtigkeitsgefühl entwickeln. Wenn sie auf den Straßen zu sehen sind, ist dies nicht der Beginn einer Revolution, sondern ihr Zenit. Jede Revolution ist illegal, da sie auf die Abschaffung etablierter Werte richtet und in jedem Land per Gesetz mit Strafe belegt, so auch die friedliche Revolution in Deutschland 1989. Jeder Teilnehmer verstieß gegen bestehende Gesetzte und war nach geltendem Recht ein Verbrecher. Somit wird deutlich das der Bruch von Gesetzen im Zuge einer Revolution zwangsläufig und legitim ist.

Jede Revolution richtet sich auf die Errichtung neuer Werte. Dies ist der Umkehrschluss zu der staatlichen Definition zur Revolution, die einzig die Zerschlagung des Staates sieht. Es geht aber nicht um die Zerschlagung des Staates, diese ist nur ein Kollateralschaden auf dem Weg zur Erreichung des Ziels, nämlich der Errichtung neuer Werte. In dem Moment in dem der Staat nicht mehr als maßgeblich angesehen wird, ist auch sein ordnungspolitisches Regelwerk, bestehend aus Verordnungen und Gesetzen, nicht mehr anwendbar und es kommt zur Anarchie. Einem Begriff der von staatlicher Seite ebenfalls entgegen seinem Sinn, mit allerlei Horrorszenarien, zu seiner Vermeidung besetzt wird.

Anarchie ist generell kein ordnungspolitisches Gesellschaftssystem oder Prinzip, sondern die bewusst gewollte Aussetzung der ordnungspolitischen Leitwerte, und bezieht sich somit auf die Infragestellung und Missachtung bestehender gesetzlicher Normen zum Zwecke der Etablierung neuer Werte. Sie ist ein definierter temporärer Zustand innerhalb eines revolutionären Prozesses, in dem bereits alte Werte nicht mehr anerkannt, aber noch keine Neuen etabliert wurden. Anarchie ist durch die Rechtmäßigkeit der Revolution, als ein Prinzip des Strukturwandels – dem Souverän des Staates -, legitimiert.

Anarchie ist weder chaotisch noch terroristisch, sondern dient der Neuregulierung und Überwindung anachronistischer Werte, die bis zu ihrem Ersatz notwendig ist, um eine schleichende Übernahme der abgelehnten Werte zu verhindern. Je nach Grad der Verweigerung des Staates und seines völkerrechtlich ungesetzlichen Einsatzes seines Gewaltmonopols kann es in einer anarchistischen Zeitspanne zu Gewalt als Gegenreaktion auf das bestehende Gewaltmonopol kommen.


Gewalt ist grundsätzlich kein zu rechtfertigendes Mittel zur Erreichung von Zielen, ist jedoch im Rahmen der Notwehr legitim. Notwehr ist die Einsetzung von Gewalt, zur Abwehr eines Angriffes auf Leib, Leben oder ein Gut von besonderem Wert. Die freiheitliche Entwicklung eines Volkes ist auf jeden Fall ein solches Gut von besonderem Wert und legitimiert damit Notwehr durch Anwendung von Gewalt, wenn kein anderes Mittel erfolgreich ist. Die Ausübung von Gewalt in einem Akt der Notwehr, heißt nicht neue Gewalt zu schaffen, da sie sich gegen bereits bestehende Gewalt, wie zum Beispiel einem Gewaltmonopol richtet.

(...)


AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Was uns bleibt, sind öffentliche Proteste wie in Spanien oder Griechenland, die eine soziale Bewegung auslösen, die sich auch im Parlament, in der Regierung und im Bundesverfassungsgericht widerspiegelt. Alles andere ist nicht konstruktiv.


Das hast du aber fein gesagt: "Was uns bleibt..."! Genau das ist der springende Punkt: WARUM bleibt uns nur das? Weil es das vorherrschende System nicht gefährdet! Man lässt uns marschieren und Transparente hochhalten, Parolen skandieren und auf die Obrigkeit schimpfen: Solange am Abend alle wieder nach hause gehen umd am Montagmorgen pünktlich zur Arbeit erscheinen, ist doch alles in bester Ordnung. Wenn alle Revolutionen (Revolution = Höhepunkt einer gesellschaftlichen Evolution) gemäss der vorherrschenden Gesetze durchgeführt worden wären, hätte es nie auch nur eine einzige Revolution gegeben. Drum träume ruhig weiter von einer Systemänderung auf Basis der Gesetze.
_________________
Gruss: Sticky

Die staatliche Ordnung basiert auf Recht und Gesetz.
Ich bin rechtlos, folglich bin ich auch gesetzlos.

Schwarzer Block

„Wenn Du ein Problem erkannt hast und nichts zur Lösung beiträgst, wirst Du selbst ein Teil des Problems!“ (Alte Indianerweisheit)

Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden E-Mail senden
Baldur
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326

Beitrag(#1787123) Verfasst am: 08.10.2012, 08:26    Titel: Antworten mit Zitat

Daumen hoch!
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber



Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26380
Wohnort: München

Beitrag(#1787137) Verfasst am: 08.10.2012, 09:34    Titel: Antworten mit Zitat

Baldur hat folgendes geschrieben:
Daumen hoch!


Ich besuch euch beide im Gefängnis. Sehr glücklich
_________________
Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Sticky
vae victis



Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!

Beitrag(#1787141) Verfasst am: 08.10.2012, 09:55    Titel: Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Baldur hat folgendes geschrieben:
Daumen hoch!


Ich besuch euch beide im Gefängnis. Sehr glücklich


Weisst du, warum mich das nicht schreckt? Weil ich es für unerheblich halte, ob ich deswegen im Knast lande oder gar umgebracht werde. Die Gewissheit, dass andere da weiter machen, wo ich gestoppt wurde, gibt mir die Beruhigung, dass es ganz bestimmt nicht umsonst war. Man kann mich als Einzelner in den Knast stecken und/oder umbringen! Aber Millionen?
_________________
Gruss: Sticky

Die staatliche Ordnung basiert auf Recht und Gesetz.
Ich bin rechtlos, folglich bin ich auch gesetzlos.

Schwarzer Block

„Wenn Du ein Problem erkannt hast und nichts zur Lösung beiträgst, wirst Du selbst ein Teil des Problems!“ (Alte Indianerweisheit)

Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden E-Mail senden
beefy
Be Vieh



Anmeldungsdatum: 24.09.2008
Beiträge: 5590
Wohnort: Land der abgehärteten Seelen

Beitrag(#1787148) Verfasst am: 08.10.2012, 10:51    Titel: Antworten mit Zitat

Sticky hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Baldur hat folgendes geschrieben:
Daumen hoch!


Ich besuch euch beide im Gefängnis. Sehr glücklich


Weisst du, warum mich das nicht schreckt? Weil ich es für unerheblich halte, ob ich deswegen im Knast lande oder gar umgebracht werde. Die Gewissheit, dass andere da weiter machen, wo ich gestoppt wurde, gibt mir die Beruhigung, dass es ganz bestimmt nicht umsonst war. Man kann mich als Einzelner in den Knast stecken und/oder umbringen! Aber Millionen?


Verstehe ich das falsch oder vergleichst du die Situationen aus denen heraus die Menschen die Diktaturen in Nordafrika oder die DDR gestürtzt haben mit der Situation und unzufriedenheit der Menschen in Deutschland ?
Du hast hier letztens schon geschrieben daß du bei einem Bürgerkrieg dabei wärest,und dann jetzt auch noch diese Märtyrerbereitschaft....
Ich weiß ja nicht wie du das definierst mit dem Bürgerkrieg und so...Glaubst du wirklich daran,eine anarchistische Gesellschaft auf Gewalt,Blut und Leichen aufzubauen?
_________________
Wenn der Berg nicht zum Propheten kommt, tanzen die Mäuse auf dem Tisch.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:   
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen   Drucker freundliche Ansicht    Freigeisterhaus Foren-Übersicht -> Politik und Geschichte Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde
Gehe zu Seite Zurück  1, 2, 3 ... 24, 25, 26 ... 35, 36, 37  Weiter
Seite 25 von 37

 
Gehe zu:  
Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben.
Du kannst auf Beiträge in diesem Forum nicht antworten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht bearbeiten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht mitmachen.



Impressum & Datenschutz


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group