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pera
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.07.2009
Beiträge: 4256
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 (#1788085) Verfasst am: 13.10.2012, 19:08 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: |
kleiner nachtrag zu diesem video, es ist jetzt ein "privates" video und kann nicht mehr von jedem angesehen werden - warum wohl.... |
Und was war der Inhalt? *wiedermalnixblickt*
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Critic
oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16000
Wohnort: Arena of Air
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| (#1788144) Verfasst am: 14.10.2012, 01:30 Titel: |
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| pera hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: |
kleiner nachtrag zu diesem video, es ist jetzt ein "privates" video und kann nicht mehr von jedem angesehen werden - warum wohl.... |
Und was war der Inhalt? *wiedermalnixblickt* |
Ich vermute mal, daß es sich um ein Video handelt, in dem Baby Jacob beschnitten wird. Und dabei ganz und gar nicht schläft, weil das ja "überhaaaupt nicht wehtut"*, sondern wie am Spieß schreit. Aber muß ja schließlich sein, denn Gott will das ja so  .
___________
* Natürlich leiden Babys Schmerzen, das sei auch mit ganz eindeutigen physiologischen Indikatoren belegbar, so ein Kritiker der Beschneidung. Das "Schlafen", das Befürworter dieses so schönen und wichtigen Rituals immer wieder anführen, und so süß finden, sei demnach ein Schockzustand, respektive durch diese Schmerzen verursacht.
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt. 
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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krypter
unglaublich
Anmeldungsdatum: 29.03.2008
Beiträge: 383
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| (#1788170) Verfasst am: 14.10.2012, 10:20 Titel: |
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| krypter hat folgendes geschrieben: |
Kramers Aussage ist, dass er nach Antworten auf sachliche Argumente sucht, aber das Ritual unabhängig von der Existenz/Qualität dieser Antworten nicht abschaffen oder ändern will. |
Jetzt hat Kramer das noch einmal ausdrücklich bestätigt. "Gesprächsbereitschaft" ist für ihn nur eine Floskel und signalisiert keineswegs die Bereitschaft zu inhaltlichen Kompromissen:
http://www.hagalil.com/archiv/2012/10/14/beschneidung-10/
Gruß
krypter
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46493
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| (#1788174) Verfasst am: 14.10.2012, 10:46 Titel: |
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Auf Umwegen kommt man noch ans Video, ich glaube das ist es:
http://www.youtube.com/watch?annotation_id=annotation_254220&feature=iv&src_vid=QWsOnFIrf_o&v=xTxD6l-8ppw
| Critic hat folgendes geschrieben: | ___________
* Natürlich leiden Babys Schmerzen, das sei auch mit ganz eindeutigen physiologischen Indikatoren belegbar, so ein Kritiker der Beschneidung. Das "Schlafen", das Befürworter dieses so schönen und wichtigen Rituals immer wieder anführen, und so süß finden, sei demnach ein Schockzustand, respektive durch diese Schmerzen verursacht. |
Es gibt kleine Kinder, die sich in Ohnmacht schreien (respiratorischer Affektkrampf). Ich kannte so eins. Hat sich mal nicht mal schlimm angehauen, hat geschrieen, und holt nicht genug Luft, und zack wird schlaff und ist weg. Bin ich erschrocken! Obwohl ich davon schon gehört hatte, dass das bei dem Kind vorkommt, und meine Kleine auch mal kurz davor war. 
Bei irgendeinem Kommentar zu einem Artikel zur Beschneidung las ich mal: das Kind hätte ja bei der Geburt auch Schmerzen, und viel mehr, und eine Beschneidung 8 Tage danach wäre doch kein Grund sich aufzuregen. Das ist erstens kein Argument, unvermeidliche Schmerzen bei einer normalen Geburt sind kein Grund, dem Kind vermeidliche Schmerzen bei der Beschneidung anzutun. Und zweitens schütten sowohl Mutter als auch das Kind selbst afaik bei der Geburt Mengen von Endorphinen aus, um die Schmerzen ertragen zu können.
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Tja
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Einsiedler
registrierter User
Anmeldungsdatum: 01.03.2007
Beiträge: 1435
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| (#1788722) Verfasst am: 17.10.2012, 19:25 Titel: |
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| <a href="http://www.julis.de/home/frisch-hereingekommen/frisch-hereingekommen/?tx_ttnews[tt_news]=3325&tx_ttnews[backPid]=36&cHash=fb47fcf7e7bf0428ba80f6b3f2085c13">Der FDP-Nachwuchs hat sich deutlich gegen das geplante Gesetz ausgesprochen.</a>
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Argeleb
Misanthropischer Humanist
Anmeldungsdatum: 02.01.2010
Beiträge: 2023
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| (#1788887) Verfasst am: 18.10.2012, 19:49 Titel: |
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Die Alltagsvernunft in der Komikernation
| Zitat: | 2.3 Verbotenes Verhalten
(b) persönliche Daten anderer Benutzer dürfen ohne deren Einverständnis nicht veröffentlicht werden.
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Teil des Beitrags vorläufig gelöscht. Vrolijke
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Denny Crane!
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krypter
unglaublich
Anmeldungsdatum: 29.03.2008
Beiträge: 383
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| (#1788917) Verfasst am: 18.10.2012, 21:19 Titel: |
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Gefangen in der Logikfalle:
Wer transportiert denn dieses Bild? Doch wohl die, die Beschneidung von Kindern aus hygienischen Gründen fordern.
Gruß
krypter
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46493
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| (#1788919) Verfasst am: 18.10.2012, 21:27 Titel: |
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| krypter hat folgendes geschrieben: | Gefangen in der Logikfalle:
Wer transportiert denn dieses Bild? Doch wohl die, die Beschneidung von Kindern aus hygienischen Gründen fordern.
Gruß
krypter |
Richtig. Bei der Beschneidung der männlichen wie bei der weiblichen Genitalien kommt immer wieder das Unbeschnittene als unrein gelten. Und als unsauber.
Aktuelles Beispiel war Dr. Sebastian Isik in der Sendung "Menschen bei Maischberger" vom August:
http://mediathek.daserste.de/sendungen_a-z/311210_menschen-bei-maischberger
| fwo hat folgendes geschrieben: | | Isik scheint von der Beschneidung zu leben, besang in kaum auszuhaltender Art die ganze Zeit ihre Vorzüge und verstand gar nicht, wie die Frauen der Unbeschnittenen den Gestank aushielten, denn Untersuchungen auf Autobahnraststätten hätten gezeigt, wie unreinlich die Deutschen seien, |
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Tja
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1788920) Verfasst am: 18.10.2012, 21:42 Titel: |
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Heute auf beschneidungsforum.de gefunden: Prof. Herzberg zum Gesetzesentwurf
Das ist sehr umfangreich, ich habe es auch noch nicht komplett lesen können. Liest sich aber vielversprechend an.
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Myron
Metaphysischer Materialist
Anmeldungsdatum: 01.07.2007
Beiträge: 3537
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| (#1788932) Verfasst am: 18.10.2012, 22:07 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | Heute auf beschneidungsforum.de gefunden: Prof. Herzberg zum Gesetzesentwurf
Das ist sehr umfangreich, ich habe es auch noch nicht komplett lesen können. Liest sich aber vielversprechend an. |
"Nichts gegen die Beschneidung! Nur verlangen Vernunft und geltendes Recht, dass man sie auf medizinisch notwendige Fälle beschränkt und den Betroffenen selbst entscheiden lässt, sobald er dies eigenverantwortlich kann. Jeder hat das Recht auf körperliche Unversehrtheit. So sagt es das Grundgesetz, verbindlich für uns alle, die wir in Deutschland leben – unabhängig von Religion und Weltanschauung." – R. D. Herzberg
Quelle: http://www.zeit.de/2012/29/Beschneidungsdebatte
Bravo!
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Myron
Metaphysischer Materialist
Anmeldungsdatum: 01.07.2007
Beiträge: 3537
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| (#1789125) Verfasst am: 19.10.2012, 17:50 Titel: |
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" VORTRAG ZUR RECHTLICHEN PROBLEMATIK der Beschneidung von Jungen aus religiösen Gründen, von Rolf Dietrich Herzberg"
http://hpd.de/node/14172
"[I]ch hoffe inständig, dass der Gesetzesvorschlag der Bundesregierung im Bundestag keine Mehrheit findet. Aber zugleich befürchte ich, dass politische Rücksichten den Gesetzgeber am Ende die entworfene Beschneidungserlaubnis beschließen lassen. Und ich fürchte, dass ihre Nichtigkeit auch vom Bundesverfassungsgericht nicht erkannt werden wird. Ich will nicht dramatisieren, aber es wäre für mich ein zivilisatorischer Rückschritt und ein Verlust an Humanität und Rechtskultur."
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Einsiedler
registrierter User
Anmeldungsdatum: 01.03.2007
Beiträge: 1435
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| (#1789128) Verfasst am: 19.10.2012, 18:03 Titel: |
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Ein erfreulicher Leserartikel auf Zeit-Online:
| <a href="http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2012-10/leserartikel-beschneidung">Avi Steinberg</a> hat folgendes geschrieben: | | In einer aufgeklärten Gesellschaft, in der die Menschenwürde das höchste Gebot ist, ist diese Tradition moralisch nicht vertretbar und sollte strafbar sein. |
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Waschmaschine777
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.07.2008
Beiträge: 4007
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Naastika
RL rulez<->auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 23.11.2003
Beiträge: 6100
Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen
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| (#1791249) Verfasst am: 29.10.2012, 15:24 Titel: |
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Nicht wahr? Da weiss man gar nicht, wo mit der Kritik anzusetzen wäre...
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Fake
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 11.11.2011
Beiträge: 3548
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| (#1791251) Verfasst am: 29.10.2012, 15:30 Titel: |
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Wo soll das noch hinführen?
Als nächstes geben vermutlich die Nazis bekannt, dass bei Kritikern des Ausländerverprügelns Anti-Rassismus geortet wurde...
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hardi
registrierter User
Anmeldungsdatum: 25.07.2008
Beiträge: 179
Wohnort: Lübeck
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| (#1791878) Verfasst am: 02.11.2012, 10:51 Titel: |
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Ob es wohl heut spannend wird?
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und wenn du denkst, es geht nicht mehr, kommt von irgendwo ein lichtlein her.
Frag nicht nach dem Sinn des Lebens, gib ihm einen!
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Waschmaschine777
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.07.2008
Beiträge: 4007
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| (#1791890) Verfasst am: 02.11.2012, 11:25 Titel: |
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| hardi hat folgendes geschrieben: | | Ob es wohl heut spannend wird? |
Wo?
Bundesliga: Frankfurt gegen Fürth ist spannend. Ich halte den Ausgang für vollkommen offen.
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hardi
registrierter User
Anmeldungsdatum: 25.07.2008
Beiträge: 179
Wohnort: Lübeck
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| (#1791897) Verfasst am: 02.11.2012, 12:06 Titel: |
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| Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben: | | hardi hat folgendes geschrieben: | | Ob es wohl heut spannend wird? |
Wo?
Bundesliga: Frankfurt gegen Fürth ist spannend. Ich halte den Ausgang für vollkommen offen. |
Ich dachte eher an den Bundesrat.
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und wenn du denkst, es geht nicht mehr, kommt von irgendwo ein lichtlein her.
Frag nicht nach dem Sinn des Lebens, gib ihm einen!
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krypter
unglaublich
Anmeldungsdatum: 29.03.2008
Beiträge: 383
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| (#1791899) Verfasst am: 02.11.2012, 12:36 Titel: |
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| hardi hat folgendes geschrieben: | | Ob es wohl heut spannend wird? |
| Zitat: | | Der Rechts- und der Gesundheitsausschuss empfehlen dem Bundesrat, zu dem Gesetzentwurf Stellung zu nehmen. Sie wollen im weiteren Gesetzgebungsverfahren aus ihrer Sicht noch offene Fragen im Zusammenhang mit Beschneidungen klären, die nicht von Ärzten vorgenommen werden. Hierbei geht es ihnen um die Auslegung der unbestimmten Rechtsbegriffe "Regeln der ärztlichen Kunst" und "wirkungsvolle Schmerzbehandlung". Beide Ausschüsse betonen, dass sie die religiösen Rechte nicht infrage stellen, sondern lediglich späteren Anwendungsproblemen des Gesetzes vorbeugen wollen. Die anderen beratenden Ausschüsse erheben gegen den Gesetzentwurf keine Einwendungen. |
http://www.bundesrat.de/cln_236/nn_6898/DE/service/thema-aktuell/12/20121024-Beschneidung.html?__nnn=true
Gruß
krypter
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46493
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46435
Wohnort: Stuttgart
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| (#1791933) Verfasst am: 02.11.2012, 16:56 Titel: |
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Vielleicht könnte dieses Gesetz dafür angewand werden:
| Zitat: | | 24 § 6,(1): Verboten ist das vollständige oder teilweise Amputieren von Körperteilen eines Wirbeltieres. Ausnahmen sind nur nach tierärztlicher Indikation. |
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20376
Wohnort: Swift Tuttle
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| (#1791936) Verfasst am: 02.11.2012, 17:37 Titel: |
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ist doch schön, dass man hier mal drüber geredet hat.
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"als ob"
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hardi
registrierter User
Anmeldungsdatum: 25.07.2008
Beiträge: 179
Wohnort: Lübeck
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| (#1791942) Verfasst am: 02.11.2012, 17:59 Titel: |
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Das eigentlich kranke daran folgendes:
Selbst ohne die Vorgeschichte der abrahamischen Religionen,wenn sich heute einer hinstellt und verkündet "Gott hat mir gesagt, um zu mir zu kommen, der ich die Herrlichkeit auf ewig bin mußt du dein Kind verstümmeln", ich bin sicher, es würden etlich Spinner mitmachen finden. Und sie würden mir vorhalten, dass ich nicht beweisen kann, dass es nicht so ist.
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und wenn du denkst, es geht nicht mehr, kommt von irgendwo ein lichtlein her.
Frag nicht nach dem Sinn des Lebens, gib ihm einen!
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Argeleb
Misanthropischer Humanist
Anmeldungsdatum: 02.01.2010
Beiträge: 2023
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| (#1791950) Verfasst am: 02.11.2012, 18:21 Titel: |
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| hardi hat folgendes geschrieben: | Das eigentlich kranke daran folgendes:
Selbst ohne die Vorgeschichte der abrahamischen Religionen,wenn sich heute einer hinstellt und verkündet "Gott hat mir gesagt, um zu mir zu kommen, der ich die Herrlichkeit auf ewig bin mußt du dein Kind verstümmeln", ich bin sicher, es würden etlich Spinner mitmachen finden. Und sie würden mir vorhalten, dass ich nicht beweisen kann, dass es nicht so ist. |
Ja, so ist das in Deutschland:
Hungernde Sektenkinder: Fränkischer Guru narrt hilflose Behörden
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Denny Crane!
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hardi
registrierter User
Anmeldungsdatum: 25.07.2008
Beiträge: 179
Wohnort: Lübeck
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| (#1791953) Verfasst am: 02.11.2012, 18:36 Titel: |
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| Argeleb hat folgendes geschrieben: | | hardi hat folgendes geschrieben: | Das eigentlich kranke daran folgendes:
Selbst ohne die Vorgeschichte der abrahamischen Religionen,wenn sich heute einer hinstellt und verkündet "Gott hat mir gesagt, um zu mir zu kommen, der ich die Herrlichkeit auf ewig bin mußt du dein Kind verstümmeln", ich bin sicher, es würden etlich Spinner mitmachen finden. Und sie würden mir vorhalten, dass ich nicht beweisen kann, dass es nicht so ist. |
Ja, so ist das in Deutschland:
Hungernde Sektenkinder: Fränkischer Guru narrt hilflose Behörden |
Unfassbar!! 
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Frag nicht nach dem Sinn des Lebens, gib ihm einen!
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#1791968) Verfasst am: 02.11.2012, 20:59 Titel: |
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satsche
registrierter User
Anmeldungsdatum: 30.07.2006
Beiträge: 2091
Wohnort: Südhessen
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| (#1792009) Verfasst am: 03.11.2012, 00:52 Titel: |
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| Argeleb hat folgendes geschrieben: | | hardi hat folgendes geschrieben: | Das eigentlich kranke daran folgendes:
Selbst ohne die Vorgeschichte der abrahamischen Religionen,wenn sich heute einer hinstellt und verkündet "Gott hat mir gesagt, um zu mir zu kommen, der ich die Herrlichkeit auf ewig bin mußt du dein Kind verstümmeln", ich bin sicher, es würden etlich Spinner mitmachen finden. Und sie würden mir vorhalten, dass ich nicht beweisen kann, dass es nicht so ist. |
Ja, so ist das in Deutschland:
Hungernde Sektenkinder: Fränkischer Guru narrt hilflose Behörden |
Deutlicher kann man nicht belegen: Kindesmisshandlung ist in Deutschland Staatsräson!
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Keiner hat das Recht zu gehorchen. Hannah A.
Das, was lebt, ist etwas anderes als das, was denkt. G. Benn
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Waschmaschine777
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.07.2008
Beiträge: 4007
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| (#1792025) Verfasst am: 03.11.2012, 08:33 Titel: |
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http://www.hna.de/nachrichten/stadt-kassel/kassel/hysterie-beschneidung-2595242.html
| Zitat: | | Statt auf rechtlicher wird sie auf antireligiöser Ebene geführt. Man versteckt sich hinter dem Kindeswohl und spricht von Verstümmelung. Solche Begriffe haben in der Diskussion nichts zu suchen. |
| Zitat: | | Die beschnittenen Kinder sind später keine Pyschowracks. Im Judentum wird der Eingriff am 8. Lebenstag vorgenommen, daran erinnert sich später keiner mehr. Niemand wird durch eine Beschneidung zum Behinderten verstümmelt. |
Wenn man sich später nicht mehr daran erinnert, dann hat man auch keine Schäden. Basta.
| Zitat: | | In der ganzen Diskussion offenbart sich eine zunehmend gegen Religion gerichtete Tendenz. Säkularisierte Menschen haben das gute Recht, nicht religiös zu sein. Aber sie können nicht fordern, dass alle zu Atheisten werden. |
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 31840
Wohnort: Woanders
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hardi
registrierter User
Anmeldungsdatum: 25.07.2008
Beiträge: 179
Wohnort: Lübeck
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| (#1792040) Verfasst am: 03.11.2012, 10:30 Titel: |
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Unter den Fingernägeln sammelt sich auch immer wieder Dreck, es kommt zu Nagelbettentzündungen.
Dies wäre zu vermeiden, wenn wir entlich anfangen, unsern Neugeborenen diese auszureissen, nagut, medizinisch zu entfernen. Die Betäubung ist auch lokal viel besser auszuführen als bei eim Penis, und solange die Babys noch nicht richtig zugreifen, ist der Eingriff am besten durchzuführen.
Einen wirklichen Nutzen haben sie nicht mehr, bzw. da der Mensch ja nicht vom Affen abstammt, sondern so wie er ist von Gott erschaffen wurde, nie gehabt, also weg damit.
(Ironie off)
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und wenn du denkst, es geht nicht mehr, kommt von irgendwo ein lichtlein her.
Frag nicht nach dem Sinn des Lebens, gib ihm einen!
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