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Tricky
registrierter User
Anmeldungsdatum: 25.11.2011
Beiträge: 140
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 (#1789535) Verfasst am: 21.10.2012, 02:03 Titel: |
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| Catholikx hat folgendes geschrieben: | | Tricky hat folgendes geschrieben: |
...
Natürlich gibts auch Leute die erzählen das blaue vom Himmel um ne andere Person ins Bett zu kriegen aber da muss man halt wachsam sein bzw. damit rechnen.
So sind viele Menschen nun mal... |
Dann erzähl mal den 14-jährigen Mädchen in Deutschland, die es cool fanden, mit ihrem 16-jährigen Freund endlich das "Erste Mal" zu erleben und die anschliessend merken, dass es garnicht cool war, weil es nur stressig war auf Grund seiner Erwartungshaltung und weil sie anschliessend vieleicht merkt, dass es für ihn keine Liebe, sondern nur "ein Abenteuer" war. |
Ich glaube man kann davon ausgehen dass das "Erste Mal" für die meisten Menschen nicht pricklend ist. Was ja auch klar ist weil man ja da noch nicht weiss ob und was einem gefällt. Das braucht Zeit. Aber irgendwann kommt man schon drauf wenn man sich offen mit seiner Sexualität auseinander setzt. Ohne sich Vorschriften von Religionen machen zu lassen oder vom Playboy.
Und ja die 14 Jährige...durch sowas müssen wir alle mal druch...manche mit 14 manch erst mit 25... Ich kenne jetzt keinen Menschen der druch sein erstes mal traumatsiert wurde. Die meisten lächeln heute drüber.
Sexualität will gelernt werden. Der beste Leher : Du selbst ( mit interaktion mit anderen) Da sind die ein oder anderen Entäuschungen vorprogramiert. Die beste Sexualität ist die die einem entspricht. Da hilft mir keine Bibel oder Koran oder sonstwas. Da ist Dr. Sommer viel weiter.
BTW: Du hast meine Frage noch nicht beantwortet 
Zuletzt bearbeitet von Tricky am 21.10.2012, 02:33, insgesamt einmal bearbeitet |
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Critic
oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16361
Wohnort: Arena of Air
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| (#1789536) Verfasst am: 21.10.2012, 02:23 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | astarte hat folgendes geschrieben: | | Catholikx hat folgendes geschrieben: | Ich spreche von einigen konkreten Fällen, die ich kenne und von einer Bekannten, die in der Schwangerschaftsberatung tätig war und dort regelmässig solche Erfahrungen geschildert bekam.
| astarte hat folgendes geschrieben: |
...
Sprichst du von einem speziellen Fall, den du kennst, oder meinst du, das läuft allgemein so ab? |
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nein sowas. Warum trifft deine Bekannte bei der Schwangerschaftsberatung wohl so wenige enttauschte Jungs?  |
weil das allett ned nach ordentlich katholischem dingens abgegangen ist. wäre das nämlich so gewesen, wäre erstens, das mädel nie zu einer schwangerschaftsberatung gegangen (weil sie eh' erstmal den mann ihres lebens geheiratet hätte, bevor sie mit dem ins bett gegangen ist), und der jung wäre ja glücklich verheiratet und würde sich über sein kind freuen - ein neues schäfchen in gottes katholischem fan-club. |
[dg]Als wenn das nicht eine ähnlich realitätsferne (Ideal?)vorstellung wäre wie aus einem Pornofilm, in dem x Stellungen durchexerziert werden, Frauen und Männer immer willig und bereit sind, und wobei dann unterstellt wird, die Jugendlichen - seien dadurch "uninformierter" als früher, - würden sich in ihrem Sexualverhalten daran orientieren und unter Leistungsdruck setzen. (Und sinnigerweise scheinen diejenigen, die der einen Extremvorstellung anhängen, zu glauben, die Anderen folgten der anderen... .) Dabei stellen, wie das "Dr.Sommer"-Team meint, die Jugendlichen heute immer noch dieselben Fragen wie vor 40 Jahren.[/dg]
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt. 
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1789537) Verfasst am: 21.10.2012, 02:33 Titel: |
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| Catholikx hat folgendes geschrieben: | | Tricky hat folgendes geschrieben: |
...
Natürlich gibts auch Leute die erzählen das blaue vom Himmel um ne andere Person ins Bett zu kriegen aber da muss man halt wachsam sein bzw. damit rechnen.
So sind viele Menschen nun mal... |
Dann erzähl mal den 14-jährigen Mädchen in Deutschland, die es cool fanden, mit ihrem 16-jährigen Freund endlich das "Erste Mal" zu erleben und die anschliessend merken, dass es garnicht cool war, weil es nur stressig war auf Grund seiner Erwartungshaltung und weil sie anschliessend vieleicht merkt, dass es für ihn keine Liebe, sondern nur "ein Abenteuer" war. |
Worüber reden wir hier eigentlich? Reden wir über erste Erfahrungen, die schief gehen können, oder reden wir über Sexualität im allgemeinen? Dein Thema ist doch die katholische Sexualmoral, und die regelt nicht nur die Sexiquette fürs erste Mal, sondern gilt das ganze Leben lang. Dass Sexualität für unerfahrene Jugendliche eher Frust als Lust sein kann, vor allem dann, wenn es zwischen beiden Partnern auch ein Machtgefälle gibt, das ist m.E. unstrittig. Aber das ist keine Frage, die eine bevormundende religiöse Sexualmoral beantworten kann. Da muss jeder vor allem auf sich sich selber hören und sich klar darüber werden, was er will und was nicht. Manche lernen in diesem Prozess soagar, dass ihnen Sex mit Partnern des anderen Geschlechts nichts bringt. Die Risken sind in der Tat hoch. 
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Waschmaschine777
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.07.2008
Beiträge: 4007
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| (#1789539) Verfasst am: 21.10.2012, 06:50 Titel: |
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| Catholikx hat folgendes geschrieben: | Ihr als Atheisten dürft es allemal halten wie ihr wollt,denn Moral ist Menschenwerk - und damit jederzeit änderbar - also lebe jeder so, wie er Spass hat.
Und ob sich Christen anders verhalten dürfte euch egal sein, solange sie euch in Ruhe lassen.
| Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben: |
...
Und dürfen sie jetzt Sex haben wenn kein Kind beabsichtigt ist? |
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Natürlich kann sich jeder so verhalten wie er will. Aber ich wollte nur mal Klarheit haben. Deine Ausführungen waren sehr unklar.
Dir selbst scheinen Teile der katholischen Sexualmoral peinlich zu sein. Du gibst auf manche Fragen keine Antworten, sondern lässt Links für dich sprechen.
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Rohrspatz
grobsinnig und feinschlächtig
Anmeldungsdatum: 25.12.2007
Beiträge: 3877
Wohnort: NRW
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| (#1789559) Verfasst am: 21.10.2012, 10:57 Titel: |
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Unglaublich... Da wird gefragt, was Sexualität ist und dann wird mit enttäuschten 14jährigen Mädchen abgelenkt. Und dagegen hilft.... natürlich nur die katholische Sexualmoral. Klar.
Warum reden wir nicht einmal von Menschen, die vor der Ehe keinen Sex haben, dann jemanden heiraten, mit dem sie körperlich nicht harmonieren, und die dann jedes Mal als Enttäuschung erleben?
Der Punkt ist doch: Du, CatholikX, kannst nichts nennen, was gegen aufgeklärten, einvernehmlichen Sex zwischen mündigen Personen spricht, egal ob außerehelich, homo- oder heterosexuell, ob mit nur einer Person oder gleich mehreren, ob in der wilden Ehe oder nur für eine Nacht.
Die Liebe von sexuell freien Menschen ist auch nicht weniger schön oder gar weniger wert.
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Dies ist keine Piep-Show.
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26515
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#1789564) Verfasst am: 21.10.2012, 11:13 Titel: |
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| Rohrspatz hat folgendes geschrieben: | ....
Der Punkt ist doch: Du, CatholikX, kannst nichts nennen, was gegen aufgeklärten, einvernehmlichen Sex zwischen mündigen Personen spricht, egal ob außerehelich, homo- oder heterosexuell, ob mit nur einer Person oder gleich mehreren, ob in der wilden Ehe oder nur für eine Nacht.
Die Liebe von sexuell freien Menschen ist auch nicht weniger schön oder gar weniger wert. |
Yupp.
Und nachvollziehbar werden die Links, auf die er verweist, nur unter der Zusatzannahme einer heftigen Deformation.
fwo
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545
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| (#1789578) Verfasst am: 21.10.2012, 11:49 Titel: |
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| Rohrspatz hat folgendes geschrieben: | Unglaublich... Da wird gefragt, was Sexualität ist und dann wird mit enttäuschten 14jährigen Mädchen abgelenkt. Und dagegen hilft.... natürlich nur die katholische Sexualmoral. Klar.
Warum reden wir nicht einmal von Menschen, die vor der Ehe keinen Sex haben, dann jemanden heiraten, mit dem sie körperlich nicht harmonieren, und die dann jedes Mal als Enttäuschung erleben?
Der Punkt ist doch: Du, CatholikX, kannst nichts nennen, was gegen aufgeklärten, einvernehmlichen Sex zwischen mündigen Personen spricht, egal ob außerehelich, homo- oder heterosexuell, ob mit nur einer Person oder gleich mehreren, ob in der wilden Ehe oder nur für eine Nacht.
Die Liebe von sexuell freien Menschen ist auch nicht weniger schön oder gar weniger wert. |
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Tja
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#1789603) Verfasst am: 21.10.2012, 13:55 Titel: |
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Um an das "Was" zu kommen, muss man natürlich auch das "Warum" betrachten. Dann wird´s leichter.
Das "Wie", "Wo", "Wann" und "Wieviel" ist nachrangig.
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Catholikx
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 17.08.2012
Beiträge: 656
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| (#1789606) Verfasst am: 21.10.2012, 14:34 Titel: |
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| Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben: |
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Dir selbst scheinen Teile der katholischen Sexualmoral peinlich zu sein. Du gibst auf manche Fragen keine Antworten, sondern lässt Links für dich sprechen. |
Ich habe in dieser Debatte einmal auf Links verwiesen, aber nur deswegen, weil dort das, was ich sagen möchte, einfach besser erklärt wird als ich es könnte.
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Waschmaschine777
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.07.2008
Beiträge: 4007
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| (#1789609) Verfasst am: 21.10.2012, 14:43 Titel: |
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| Catholikx hat folgendes geschrieben: | | Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben: |
...
Dir selbst scheinen Teile der katholischen Sexualmoral peinlich zu sein. Du gibst auf manche Fragen keine Antworten, sondern lässt Links für dich sprechen. |
Ich habe in dieser Debatte einmal auf Links verwiesen, aber nur deswegen, weil dort das, was ich sagen möchte, einfach besser erklärt wird als ich es könnte. |
D.h. es Dir also nicht peinlich, dass sich die katholische Sexualmoral in das Sexleben von Ehepaaren einmischt?
Schade, das wäre ein Schritt in die richtige Richtung gewesen.
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Catholikx
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 17.08.2012
Beiträge: 656
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| (#1789614) Verfasst am: 21.10.2012, 14:58 Titel: |
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Mischt sie sich ein oder ist es nicht vieleicht so, dass sich die Ehepaare mit dem auseinandersetzen, was die Kirche dazu zu sagen hat?
Wenn Du Mitglied der SPD bist (der Vergleich hinkt, weil die Kirche kein Verein ist, aber ich bleibe denoch bei dem Bild) und der Überzeugung bist, dass es - bezogen auf politische Themen- wahr und richtig ist,was die SPD an Ansichten und Überzeugungen vertritt, würdest Du dann sagen und denken:
"Sicher bin ich überzeugt, dass das wahr und richtig ist, aber für mich als überzeugtesSPD-Mitglied spielen die Ansichten der SPD keine Rolle,ich befasse mich nicht mal mit ihnen!" ??
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Waschmaschine777
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.07.2008
Beiträge: 4007
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| (#1789617) Verfasst am: 21.10.2012, 15:07 Titel: |
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| Catholikx hat folgendes geschrieben: | Mischt sie sich ein oder ist es nicht vieleicht so, dass sich die Ehepaare mit dem auseinandersetzen, was die Kirche dazu zu sagen hat?
Wenn Du Mitglied der SPD bist (der Vergleich hinkt, weil die Kirche kein Verein ist, aber ich bleibe denoch bei dem Bild) und der Überzeugung bist, dass es - bezogen auf politische Themen- wahr und richtig ist,was die SPD an Ansichten und Überzeugungen vertritt, würdest Du dann sagen und denken:
"Sicher bin ich überzeugt, dass das wahr und richtig ist, aber für mich als überzeugtesSPD-Mitglied spielen die Ansichten der SPD keine Rolle,ich befasse mich nicht mal mit ihnen!" ?? |
Wenn ich mich nicht mit den Ansichten befasst habe, würde ich niemals sagen dass sie wahr und richtig sind. Was immer auch Wahrheit in Bezug auf "Parteiansichten" sein soll.
Was soll jetzt wahr und richtig daran sein, Ehepaaren ins Sexleben hineinzureden?
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26515
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#1789620) Verfasst am: 21.10.2012, 15:17 Titel: |
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| Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben: | .....
Was soll jetzt wahr und richtig daran sein, Ehepaaren ins Sexleben hineinzureden? |
Mach dir nichts draus, das ist dieser fundamental religiöse Anspruch, das ganze Leben zu bestimmen, den der Islam auch so schön drauf hat. Deshalb verstehen sich die beiden doch auch immer besser.
fwo
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
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Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Kat
ich bin dann mal weg...
Anmeldungsdatum: 29.04.2011
Beiträge: 1200
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| (#1789627) Verfasst am: 21.10.2012, 15:51 Titel: |
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| Catholikx hat folgendes geschrieben: | | "Sicher bin ich überzeugt, dass das wahr und richtig ist, aber für mich als überzeugtesSPD-Mitglied spielen die Ansichten der SPD keine Rolle,ich befasse mich nicht mal mit ihnen!" ?? |
Die wenigsten Katholiken sind doch wohl überzeugt vom Glauben der römisch katholischen Kirche. Ich schätze mal, 90 Prozent glauben vielleicht noch irgendwie an Gott und besuchen auch brav die Christmette. Aber das wars dann auch schon. Lediglich 12 Prozent aller Katholiken besuchten 2011 durchschnittlich den Gottesdienst. Oder umgekehrt: 88 Prozent bleiben daheim! Sowas nennt man wohl "Abstimmung mit den Füßen".
Ich habe leider keine Statistik für Deutschland gefunden, aber 90 Prozent aller Katholikinnen in den USA betreiben eine Empfängnisverhütung:
http://www.tagesschau.de/ausland/verhuetung100.html
Das sind halt alles Leute, die einfach denken: Eigentlich glaube ich ja an Gott, aber bleib mir vom Leibe mit den alten Männern in Rom, die doch sowieso vom Leben keine Ahnung haben.
Kat
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Tom der Dino
registrierter User
Anmeldungsdatum: 20.07.2011
Beiträge: 3949
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| (#1789630) Verfasst am: 21.10.2012, 16:16 Titel: |
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| Catholikx hat folgendes geschrieben: | | Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben: |
...
Dir selbst scheinen Teile der katholischen Sexualmoral peinlich zu sein. Du gibst auf manche Fragen keine Antworten, sondern lässt Links für dich sprechen. |
Ich habe in dieser Debatte einmal auf Links verwiesen, aber nur deswegen, weil dort das, was ich sagen möchte, einfach besser erklärt wird als ich es könnte. |
Dazu zwei Sachen oder auch ein paar mehr, mal schauen.
1. geschriebene Worte können falsch verstanden werden, sodass sie Erläuterungen bedürfen bzw. eine Wiederholung des gleichen Sachverhaltes in anderen Worten nötig wird. Du solltest nicht davon ausgehen, dass alle User den Text lesen, lesen wollen oder nachvollziehen können. Daraus folgt, dass du dir die Mühe machen solltest, deine Ansichten selbst zu formulieren.
2. zumindest ich persönlich begreife einen Sachverhalt dann am besten wenn ich auch selbst formuliert erklären muss. Ich wundere mich dann oft darüber, welche Inkonsistenzen oder Denkfehler in meiner Ansicht lagen. Für mich folgt daraus, dass ich mir die Mühe mache, meine Ansichten selbst zu formulieren. Das empfehle ich dir auch.
3. erweckt es bei mir den Eindruck der Denkfaulheit/ einer Denksperre, wenn statt Argumenten ausschließlich Links gepostet werden. Ich postuliere einfach mal, dass ich damit nicht allein bin. Daraus folgt, dass du dir die Mühe machen solltest, deine Ansichten selbst zu formulieren.
4. die Fähigkeit einen Sachverhalt zu erklären kann man durch Übung verbessern. Daraus folgt, dass du dir die Mühe machen solltest, deine Ansichten selbst zu formulieren.
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Am Anfang war ......das Experiment.
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step
registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering
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| (#1789632) Verfasst am: 21.10.2012, 16:38 Titel: |
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5. In autoritären Organisationen, Sekten usw. ist es gefährlich, zu grundsätzlichen Fragen etwas anderes zu äußern als den genauen Wortlaut der Verlautbarungen der Kader.
6. In der Katholischen Landjugend sind Personen mit ausgewogener Erfahrung in Dingen der Sexualität sicher doppelt selten.
Beides trägt nicht unbedingt zur glaubwürdigen Untermauerung der in den links publizierten Ansichten bi.
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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Quéribus
Eretge
Anmeldungsdatum: 21.07.2003
Beiträge: 5947
Wohnort: Avaricum
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| (#1789634) Verfasst am: 21.10.2012, 16:51 Titel: |
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| Kat hat folgendes geschrieben: | | Catholikx hat folgendes geschrieben: | | "Sicher bin ich überzeugt, dass das wahr und richtig ist, aber für mich als überzeugtesSPD-Mitglied spielen die Ansichten der SPD keine Rolle,ich befasse mich nicht mal mit ihnen!" ?? |
Die wenigsten Katholiken sind doch wohl überzeugt vom Glauben der römisch katholischen Kirche. Ich schätze mal, 90 Prozent glauben vielleicht noch irgendwie an Gott und besuchen auch brav die Christmette. Aber das wars dann auch schon. Lediglich 12 Prozent aller Katholiken besuchten 2011 durchschnittlich den Gottesdienst. Oder umgekehrt: 88 Prozent bleiben daheim! Sowas nennt man wohl "Abstimmung mit den Füßen".
Ich habe leider keine Statistik für Deutschland gefunden, aber 90 Prozent aller Katholikinnen in den USA betreiben eine Empfängnisverhütung:
http://www.tagesschau.de/ausland/verhuetung100.html
Das sind halt alles Leute, die einfach denken: Eigentlich glaube ich ja an Gott, aber bleib mir vom Leibe mit den alten Männern in Rom, die doch sowieso vom Leben keine Ahnung haben.
Kat |
(gefettet von mir)
die Haltung hab ich in meiner Jugend in meiner Umgebung feststellen können, sooo neu ist das also nicht
die meisten waren Katholen (ok, ich damals auch), aber irgendwie der Ansicht, dass:
1. wenn Gawd die Sexualität bei der Konstruktion der Menschheit mit eingeplant hat, kann das also an sich nichts Schlechtes sein 
2. das die zölibatäre Altherrenriege in Rom eh keine Ahnung hat, sondern nur als professionnelle Spassbremse fungiert so nach dem Motto: wenn wir schon nicht dürfen, sollt ihr auch keinen Spass dran haben....
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"He either fears his fate too much
or his deserts are small
That dares not put it to the touch
To gain or lose it all."
James Graham
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Catholikx
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 17.08.2012
Beiträge: 656
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| (#1789674) Verfasst am: 21.10.2012, 22:08 Titel: |
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Wie kommen Sie auf die Katholische Landjugend?
Darüber hinaus:
Meinen Sir damit die KLJB oder einfach nur Jugendliche katholischen Glaubens, die in einer ländlichen Region wie dem Westmünsterland leben?
| step hat folgendes geschrieben: |
....
6. In der Katholischen Landjugend sind Personen mit ausgewogener Erfahrung in Dingen der Sexualität[b] sicher [/b]doppelt selten.
Beides trägt nicht unbedingt zur glaubwürdigen Untermauerung der in den links publizierten Ansichten bi. |
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Tom der Dino
registrierter User
Anmeldungsdatum: 20.07.2011
Beiträge: 3949
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| (#1789696) Verfasst am: 21.10.2012, 23:50 Titel: |
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| Catholikx hat folgendes geschrieben: | Wie kommen Sie auf die Katholische Landjugend?
Darüber hinaus:
Meinen Sir damit die KLJB oder einfach nur Jugendliche katholischen Glaubens, die in einer ländlichen Region wie dem Westmünsterland leben?
| step hat folgendes geschrieben: |
....
6. In der Katholischen Landjugend sind Personen mit ausgewogener Erfahrung in Dingen der Sexualität[b] sicher [/b]doppelt selten.
Beides trägt nicht unbedingt zur glaubwürdigen Untermauerung der in den links publizierten Ansichten bi. |
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Bitte zitier und schreib dann deinen Text, es erleichtert das Lesen.
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Am Anfang war ......das Experiment.
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Waschmaschine777
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.07.2008
Beiträge: 4007
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| (#1789716) Verfasst am: 22.10.2012, 09:27 Titel: |
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| Catholikx hat folgendes geschrieben: | Ihr als Atheisten dürft es allemal halten wie ihr wollt,denn Moral ist Menschenwerk - und damit jederzeit änderbar - also lebe jeder so, wie er Spass hat.
Und ob sich Christen anders verhalten dürfte euch egal sein, solange sie euch in Ruhe lassen.
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Katholiken sind ja auch alle Sexkrank:
http://www.karl-leisner-jugend.de/sex.htm
| Zitat: | | Auch auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole (zu spät): Die katholische Kirche ist nicht leibfeindlich - sie schätzt den Leib und seine sexuellen Möglichkeiten so sehr, dass sie ihn quasi unter Naturschutz stellt. Das ist nicht immer angenehm, zugegeben. Die Kirche ist wie ein Arzt: Er ist zunächst nicht den Wünschen des Patienten verpflichtet, sondern zu allererst dessen Gesundheit. Ist denn ein Arzt ein Menschenfeind, weil er einigen Menschen eine Diät verschreibt? |
Wenn Du gleich gesagt hättest, dass es sich bei Katholiken um Kranke handelt, die aufgrund ihrer Krankheit gar nicht richtig mit Sex umgehen können und deshalb der Anleitung durch Therapeuten bedürfen, hätte dieses Gespräch eine andere Richtung genommen.
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Fake
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 11.11.2011
Beiträge: 3548
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| (#1789719) Verfasst am: 22.10.2012, 09:50 Titel: |
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| Quéribus hat folgendes geschrieben: | die meisten waren Katholen (ok, ich damals auch), aber irgendwie der Ansicht, dass:
1. wenn Gawd die Sexualität bei der Konstruktion der Menschheit mit eingeplant hat, kann das also an sich nichts Schlechtes sein
2. das die zölibatäre Altherrenriege in Rom eh keine Ahnung hat, sondern nur als professionnelle Spassbremse fungiert so nach dem Motto: wenn wir schon nicht dürfen, sollt ihr auch keinen Spass dran haben.... |
Darüber staune ich immer wieder:
1. Alle Christen glauben an einen allwissenden Gott.
2. Trotzdem wissen sie es alle besser!
Wie man sich als logisch denkendes Wesen so verbiegen kann... Respekt!
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Catholikx
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 17.08.2012
Beiträge: 656
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| (#1789731) Verfasst am: 22.10.2012, 11:21 Titel: |
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Tja, auch zitieren will gelernt sein!
In dem Abschnitt steht:
"Die Kirche ist wie ein Arzt..."
mit der Erklärung, dass- wenn z.B. ein Arzt dem Patienten eine Diät verschreibt, weil er so wieder gesund werden kann, der Arzt darauf nicht verzichten wird, nur, weil der Patient die Diät nicht möchte, sondern es dem Arzt um die Gesundheit des Patienten geht, auch wenn dieser die Massnahme zur Wiedererlangung seiner Gesundheit derzeit nicht anerkennt.
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Catholikx
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 17.08.2012
Beiträge: 656
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| (#1789733) Verfasst am: 22.10.2012, 11:24 Titel: |
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| Tom der Dino hat folgendes geschrieben: |
....
Bitte zitier und schreib dann deinen Text, es erleichtert das Lesen. |
Das mache ich normalerweise auch, es war nicht beabsichtigt.
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Waschmaschine777
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.07.2008
Beiträge: 4007
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| (#1789735) Verfasst am: 22.10.2012, 11:29 Titel: |
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| Catholikx hat folgendes geschrieben: | Tja, auch zitieren will gelernt sein!
In dem Abschnitt steht:
"Die Kirche ist wie ein Arzt..."
mit der Erklärung, dass- wenn z.B. ein Arzt dem Patienten eine Diät verschreibt, weil er so wieder gesund werden kann, der Arzt darauf nicht verzichten wird, nur, weil der Patient die Diät nicht möchte, sondern es dem Arzt um die Gesundheit des Patienten geht, auch wenn dieser die Massnahme zur Wiedererlangung seiner Gesundheit derzeit nicht anerkennt. |
Ich habe das absolut richtig zitiert.
Also was bedeutet dieser Vergleich dann in deinen Augen?
Wenn wir schon bei schiefen Bildern sind:
http://www.karl-leisner-jugend.de/sex.htm
| Zitat: | Selbstbefriedigung ist wie Schokolade...
...die Du Deiner Schwester ins Krankenhaus bringen sollst und dann selber isst. |
Was hat das zu bedeuten? Kann sich der Autor dieser Zeilen nicht vorstellen, dass auch die "Schwester" Schokolade bekommen hat von der sie ab und zu mal gerne nascht? Und warum liegt die Schwester im Krankenhaus?
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Waschmaschine777
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.07.2008
Beiträge: 4007
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| (#1789737) Verfasst am: 22.10.2012, 11:46 Titel: |
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| Catholikx hat folgendes geschrieben: | Tja, auch zitieren will gelernt sein!
In dem Abschnitt steht:
"Die Kirche ist wie ein Arzt..."
mit der Erklärung, dass- wenn z.B. ein Arzt dem Patienten eine Diät verschreibt, weil er so wieder gesund werden kann, der Arzt darauf nicht verzichten wird, nur, weil der Patient die Diät nicht möchte, sondern es dem Arzt um die Gesundheit des Patienten geht, auch wenn dieser die Massnahme zur Wiedererlangung seiner Gesundheit derzeit nicht anerkennt. |
In dem Abschnitt steht:
| Zitat: | | Ist denn ein Arzt ein Menschenfeind, weil er einigen Menschen eine Diät verschreibt? |
Der Arzt ist die katholische Sexualmoral, die einigen Menschen sind die Katholiken.
Die Katholiken sind krank und müssen deshalb von der katholischen Sexualmoral auf sexuelle Diät gesetzt werden. Ein Arzt setzt ja nicht alle Menschen auf Diät, sondern nur dijenigen, welche dies benötigen. In diesem Vergleich sind die Katholiken diejenigen welche dieser therapeutischen Maßnahme bedürfen.
Was hat die Katholiken so krank gemacht?
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Rohrspatz
grobsinnig und feinschlächtig
Anmeldungsdatum: 25.12.2007
Beiträge: 3877
Wohnort: NRW
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| (#1789738) Verfasst am: 22.10.2012, 11:49 Titel: |
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| Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben: | Wenn wir schon bei schiefen Bildern sind:
http://www.karl-leisner-jugend.de/sex.htm
| Zitat: | Selbstbefriedigung ist wie Schokolade...
...die Du Deiner Schwester ins Krankenhaus bringen sollst und dann selber isst. |
Was hat das zu bedeuten? Kann sich der Autor dieser Zeilen nicht vorstellen, dass auch die "Schwester" Schokolade bekommen hat von der sie ab und zu mal gerne nascht? Und warum liegt die Schwester im Krankenhaus? |
Wow, das ist ja mal ein Bild...
Also, ich hab auch Schokolade im Schrank. Manchmal gehe ich alleine dran. Manchmal geht mein Freund alleine dran. Manchmal gehen wir beide dran. Damit holen wir sicherlich das Maximum aus der Schokolade heraus.
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Dies ist keine Piep-Show.
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26515
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#1789741) Verfasst am: 22.10.2012, 11:57 Titel: |
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| Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben: | ...
Ich habe das absolut richtig zitiert.
Also was bedeutet dieser Vergleich dann in deinen Augen? .... |
Es kann nur bedeuten, dass man den Katholiken behandeln muss, wie einen Kranken. Das hat die "KLJ" schon richtig erkannt, dass die nicht ganz waschecht sind. Aber man muss gar nicht soweit gehen. Ich hatte hier ja die Selbstauskünfte dieser "KLJ" schon einmal auf der obersten Ebene übersetzt und Catholikx hat schon gewusst, warum er darauf nicht antwortet.
Die haben abgesehen von den vielen Widersprüchen innerhalb ihrer Bibel ja mit einem viel grundsätzlicheren Widerspruch zu tun, der hier zwar dauernd durchklingt, auf den aber zu selten gezeigt wird:
Wir haben die Welt als Schöpfung Gottes, also eine Nachricht von Gott, die nicht ein paar mal von irgendwelchen Vorgängerkulturen falsch abgeschrieben und dann noch unter Drogen redigiert wurde, und die uns in ihrer Existenz und in ihrer (und unserer) Geschichte etwas ganz anderes erzählt als die Bibel in den momentan gängigen Auslegungen. Denn egal ob ich nun sage, die Bibel sei von Gott inspiriert (welche Versionen welcher Texte eigentlich und warum die anderen nicht?), sie ist immer ein Werk von Menschen. Und damit lehrt die Kirche, dass des unfehlbaren Gottes Werk erst durch ihre selbstgemachten Regeln vollkommen würden, also im Falle der Sexualität des Menschen, dass die Kopplung von Sexualität und Fortpflanzung, die Gott bei den Affen und damit auch dem Menschen durch die Schöpfung aufgehoben hat, bei den Menschen durch die Kultur wieder in den voräffischen Zustand zurückzuversetzen ist. Gott hat sich also geirrt.
fwo
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Catholikx
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 17.08.2012
Beiträge: 656
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| (#1789743) Verfasst am: 22.10.2012, 12:01 Titel: |
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Ganz einfach:
Die Katechesen der Karl-Leisner-Jugend sind in erster Linie an Katholiken gerichtet, die Fragen zum Glauben haben und die Verfasser versuchen diese Fragen zu beantworten.
Ich finde es sowieso immer wieder interessant, dass sich Atheisten über die katholische Sexualmoral aufregen--oder regt sich ein Atheist mal darüber auf, dass buddhistische Mönche in Thailand Frauen nicht mal ansehen dürfen?
Euch Atheisten trifft die katholische (!) Sexualmoral doch nicht, also warum diese Aufregung?
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Chinasky
dirty ol' man
Anmeldungsdatum: 27.03.2006
Beiträge: 1264
Wohnort: Hoher Norden
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| (#1789749) Verfasst am: 22.10.2012, 12:37 Titel: |
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| Catholikx hat folgendes geschrieben: | Ganz einfach:
Die Katechesen der Karl-Leisner-Jugend sind in erster Linie an Katholiken gerichtet, die Fragen zum Glauben haben und die Verfasser versuchen diese Fragen zu beantworten.
Ich finde es sowieso immer wieder interessant, dass sich Atheisten über die katholische Sexualmoral aufregen--oder regt sich ein Atheist mal darüber auf, dass buddhistische Mönche in Thailand Frauen nicht mal ansehen dürfen?
Euch Atheisten trifft die katholische (!) Sexualmoral doch nicht, also warum diese Aufregung? |
Genau, in all den Threads, in welchen Mönche aus Thailand die buddhistische Sexualmoral thematisieren und unsinniges Zeugs zusammenfabulieren, wird viel unaufgeregter diskutiert! 
By the way:
Ich vermisse immer noch eine Stellungnahme zu Peras Posting weiter oben, in welchem er darlegt, daß die Argumentation in diesen KLJ-Traktaten komplett auf eine petitio principii hinausläuft. Von seinem Posting an wundere ich mich, ehrlich gesagt, etwas, dass hier immer noch so viele mitspielen...
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Still confused - but on a higher level.
Mein Zeugs auf deviantart
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Waschmaschine777
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.07.2008
Beiträge: 4007
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| (#1789750) Verfasst am: 22.10.2012, 12:45 Titel: |
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| Catholikx hat folgendes geschrieben: | Ganz einfach:
Die Katechesen der Karl-Leisner-Jugend sind in erster Linie an Katholiken gerichtet, die Fragen zum Glauben haben und die Verfasser versuchen diese Fragen zu beantworten.
Ich finde es sowieso immer wieder interessant, dass sich Atheisten über die katholische Sexualmoral aufregen--oder regt sich ein Atheist mal darüber auf, dass buddhistische Mönche in Thailand Frauen nicht mal ansehen dürfen?
Euch Atheisten trifft die katholische (!) Sexualmoral doch nicht, also warum diese Aufregung? |
Aufgeregt hat sich - abgesehen von dir - niemand.
Ich frage mich was Du eigentlich willst. Du hast schon des öfteren auf die Karl-Leisner-Jugend verlinkt. Soll man sich das Zeug durchlesen und vielleicht auch darauf eingehen, oder sollen die User hier diese Links unbeachtet lassen, weil sie ohnehin Ungläubige sind, die der Inhalt nicht betrifft.
Wenn ein buddhistischer Mönch die buddhistische Sexualmoral thailändischer Prägung im Forum schmackhaft machen will, dann wird er schon einiges zu hören bekommen.
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