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Ursprung der Homophobie?
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber



Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München

Beitrag(#1794761) Verfasst am: 16.11.2012, 00:15    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Moralist hat folgendes geschrieben:
Der gesunde Ekel vor Homosexualität ist tief in der (Hetero-) Natur des Menschen verwurzelt, zumindest solange man noch weitgehend unverkorkst ist. Durch sexuelle Perversionen (auch heterosexuelle Perversionen) oder Drogenmissbrauch kann man innerlich allmählich abstumpfen, sodass man die Homosexualität nicht mehr eklig findet.
Heute hetzt die Homo-Bewegung ständig gegen die (eigentlich gesunde!) Homophobie! Da sie es nicht wagt, die unverkorkste heterosexuelle Mehrheit direkt anzugreifen, versucht sie, diese Mehrheit zu spalten, indem sie die Homophobie fortwährend verunglimpft. Immer mehr Heteros bemühen sich, ihren natürlichen Ekel zu überwinden und Homosexualität zu respektieren. Homophobe werden zunehmend in eine fundamentalististische oder rechtsextreme Ecke gestellt!
Dies ist alles nur ein Ergebnis der gezielten Dauer-Propaganda der Homo-Bewegung und keinesfalls normal!

Und die "Normalität" bestimmt bitte wer?



Die bestimmt im Zweifel stets das gesunde Volksempfinden. zwinkern


Welches sich heutzutage jedoch vorwiegend auf "Kinderschänder" stürzt... Homosexuelle sind schon deutsch...

_________________
Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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bernard
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Anmeldungsdatum: 12.06.2012
Beiträge: 634

Beitrag(#1794766) Verfasst am: 16.11.2012, 00:20    Titel: Antworten mit Zitat

Tom der Dino hat folgendes geschrieben:
Lern die Bedeutung der Worte bevor du sie benutzt.


Das ist doch der Witz, ganz egal wie ich mich entscheide, irgendjemand wird bevorzugt werden und irgendjemand wird benachteiligt werden.
Wenn man "entscheiden für" gebraucht, richtet man die Aufmerksamkeit auf das, für was man sich entscheidet - normalerweise das wichtigere.
Redet man von "diskriminieren", richtet man die Aufmerksamkeit auf das, für was man sich gerade nicht entscheidet.

Wenn ich mich jetzt dafür entscheide, eine Pizza essen zu gehe, diskriminiere ich den türkischen Döner-Laden-Besitzer und den Vietnamesen mit seiner Imbiss-Budee. Mehr als eine Pizza passt eben nicht in meinen Magen. Wenn ich nächstes Jahr in Italien Urlaub mache, weil ich die Mentalität der Italiener so mag, diskriminiere ich die Franzosen, Spanier, usw. Und das durchaus aufgrund von gruppenspezifischen Merkmalen: Vielleicht habe ich Pech und die die Italiener, die ich konkret treffen werde, sind alles Arschlöcher. Diese konkreten Italiener waren ja auch nicht der Anlass für meine Reise, sondern eine abstrakte italienische Mentalität, die ich im Sinne hatte und von diesen Italiener eben nicht verkörpert wurde.
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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26473
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#1794785) Verfasst am: 16.11.2012, 05:44    Titel: Antworten mit Zitat

bernard hat folgendes geschrieben:
......
Zitat:
Dass dieses Gesetz diese Gewerbe für Leute, denen Diskriminierung ein Bedürfnis ist, unerträglich macht, empfinde ich, ehrlich gesagt, nicht als Verlust.


Wundert mich nicht. Toleranz war noch nie eine Stärke der Deutschen.....

Lachen Lachen Lachen

Da sind wir doch herrlich tolerant, wir schmeißen sie nicht raus, wie deine toleranten Diskriminatoren es mit denen gerne täten, die sie nicht leiden können, wir vermiesen ihnen nur den Beruf.

fwo
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.

Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Defätist
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Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557

Beitrag(#1794789) Verfasst am: 16.11.2012, 08:24    Titel: Antworten mit Zitat

Auch wenn du meine Meinung falsch darstellst, der Punkt:
caballito hat folgendes geschrieben:
Darüber können wir uns <s>jetzt trefflich über die nächsten zwanzig Threadseiten die Köpfe einschlagen, oder uns darauf</s> einigen, uns nicht einigen zu können, und das möglichst ohne dem anderen zu unterstellen, dass die Förderung der Homophobie seine Agenda sei, oder er gar selber homophob sei.

wird vorerst das Vernünftigste sein... Winke - Winke
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Naastika
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Anmeldungsdatum: 23.11.2003
Beiträge: 6100
Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen

Beitrag(#1794814) Verfasst am: 16.11.2012, 11:18    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Moralist hat folgendes geschrieben:
Der gesunde Ekel vor Homosexualität ist tief in der (Hetero-) Natur des Menschen verwurzelt, zumindest solange man noch weitgehend unverkorkst ist. Durch sexuelle Perversionen (auch heterosexuelle Perversionen) oder Drogenmissbrauch kann man innerlich allmählich abstumpfen, sodass man die Homosexualität nicht mehr eklig findet.
Heute hetzt die Homo-Bewegung ständig gegen die (eigentlich gesunde!) Homophobie! Da sie es nicht wagt, die unverkorkste heterosexuelle Mehrheit direkt anzugreifen, versucht sie, diese Mehrheit zu spalten, indem sie die Homophobie fortwährend verunglimpft. Immer mehr Heteros bemühen sich, ihren natürlichen Ekel zu überwinden und Homosexualität zu respektieren. Homophobe werden zunehmend in eine fundamentalististische oder rechtsextreme Ecke gestellt!
Dies ist alles nur ein Ergebnis der gezielten Dauer-Propaganda der Homo-Bewegung und keinesfalls normal!

Und die "Normalität" bestimmt bitte wer?



Ich muss schon sagen, dass so ein Homophobie-Fred dem Zuschauer mindestens genausoviel Spass macht wie ein Abtreibungsfred. Lachen


ABER: Bloss sich nicht beteiligen...!! NeinNein
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
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Beitrag(#1794819) Verfasst am: 16.11.2012, 11:47    Titel: Antworten mit Zitat

Offensichtlich hat derBernd eine andere Definition der Begriffe "Toleranz", "Diskriminierung" und "zivilisiert", anders kann ich mir diesen Unsinn nicht erklären
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Hatiora
sukkulent



Anmeldungsdatum: 16.09.2012
Beiträge: 4896
Wohnort: Frankfurt

Beitrag(#1794828) Verfasst am: 16.11.2012, 12:58    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Offensichtlich hat derBernd eine andere Definition der Begriffe "Toleranz", "Diskriminierung" und "zivilisiert", anders kann ich mir diesen Unsinn nicht erklären


Ich denke auch, vielleicht im falschen Jahrhundert geboren. Damals in der guten alten Zeit (als das Deutsche Reich noch Kolonien hatte) musste ich zum Jahrmarkt laufen, wenn ich "Neger" sehen wollte...

Ich ess jetzt ein (T)Rollo und bin raus.
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"Daß alles immer schlimmer wird, versteht sich auch im neuen Jahr von selbst und hat noch immer nichts mit Verschwörung zu tun, sondern mit allen, die ihre Arbeit nach bestem Wissen und Gewissen verrichten." Gärtners kritisches Sonntagsfrühstück.
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vrolijke
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Moderator



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#1794829) Verfasst am: 16.11.2012, 13:03    Titel: Antworten mit Zitat

Hatiora hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Offensichtlich hat derBernd eine andere Definition der Begriffe "Toleranz", "Diskriminierung" und "zivilisiert", anders kann ich mir diesen Unsinn nicht erklären


Ich denke auch, vielleicht im falschen Jahrhundert geboren. Damals in der guten alten Zeit (als das Deutsche Reich noch Kolonien hatte) musste ich zum Jahrmarkt laufen, wenn ich "Neger" sehen wollte...

Ich ess jetzt ein (T)Rollo und bin raus.



Ich würde doch dringend für den Trugschluss warnen: Jung = Tolerant. Alt = Intolerant. Böse
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
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Hatiora
sukkulent



Anmeldungsdatum: 16.09.2012
Beiträge: 4896
Wohnort: Frankfurt

Beitrag(#1794832) Verfasst am: 16.11.2012, 13:23    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn man sagt, jemand ist in der falschen Zeit geboren, dann meint man mit dem Ausdruck, derjenige identifiziert sich mit den Wertevorstellungen einer anderen Zeit. Wie alt derjenige ist, ist dabei nicht in der Aussage drin.
Ich glaube auch nicht, dass Bernd (ähm, mal nachrechnen) 130 Jahre alt ist. zwinkern

Edit: und häufig ist es umgekehrt: jung: intolerant, alt: tolerant, da kommt dann die Gelassenheit des Alters. zwinkern
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bernard
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Anmeldungsdatum: 12.06.2012
Beiträge: 634

Beitrag(#1794833) Verfasst am: 16.11.2012, 13:30    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Offensichtlich hat derBernd eine andere Definition der Begriffe "Toleranz", "Diskriminierung" und "zivilisiert", anders kann ich mir diesen Unsinn nicht erklären


Nehmen wir an, du hast einen Kuchen gebacken und Kaffee gekocht. Plötzlich stehe ich vor der Tür und will auch etwas davon haben. Ist es <i>intolerant</i>, wenn du mir wieder die Nase vor der Tür zu schlägst? Natürlich nicht! Ich habe keinen Anspruch darauf, uneingeladen bei dir zu erscheinen und mit Kaffee und Kuchen versorgt zu werden. Dein Leben, deine Entscheidung, wen du zum Kaffeetrinken einlädst und wen nicht.

Sofern die Rede von Toleranz in diesem Zusammenhang überhaupt einen Sinn macht, dann bin ich es, der deine Entscheidung zu tolerieren hat. Ich bin es, der sich in dein Leben einmischt, nicht umgekehrt.

Und genauso wenig, wie ich einen Anspruch darauf habe, von dir mit Kaffee und Kuchen versorgt zu werden, hat der Jude im obigen Beispiel ein Anspruch darauf vom Nazi-Wirt bedient zu werden. Der Nazi-Wirt ist Hausherr, er bestimmt die Regeln. Der Jude hat sich danach zu richten und muss sich eben eine andere Kneipe suchen.

Sich, seine Überzeugungen, seine Handlungsweisen anderen aufzudrängen hat nichts mit Toleranz/Intoleranz zu tun. Es ist einfach eine Unsitte.
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Alchemist
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Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1794835) Verfasst am: 16.11.2012, 13:45    Titel: Antworten mit Zitat

bernard hat folgendes geschrieben:


Und genauso wenig, wie ich einen Anspruch darauf habe, von dir mit Kaffee und Kuchen versorgt zu werden, hat der Jude im obigen Beispiel ein Anspruch darauf vom Nazi-Wirt bedient zu werden. Der Nazi-Wirt ist Hausherr, er bestimmt die Regeln. Der Jude hat sich danach zu richten und muss sich eben eine andere Kneipe suchen.

Sich, seine Überzeugungen, seine Handlungsweisen anderen aufzudrängen hat nichts mit Toleranz/Intoleranz zu tun. Es ist einfach eine Unsitte.


Du solltest ernsthaft an deinen Vergleichen arbeiten, die hinken nämlich gewaltig!

Jude sein, ist keine Handlungsweise. Irgendwo bedient werden ist auch nicht, Handlungsweise aufdrängen.
Ein privates Wohnhaus ist nicht mit einer Kneipe gleichzusetzen.
Und erst Recht ist Nazi-Sein nicht gleichsetzbar mit Jude-sein, oder Homosexualität.

Und nein, ein Schild mit der Aufschrift "Juden und Neger Raus" Aufzuhängen ist ganz bestimmt nicht zivilisiert...wie du es weiter oben behauptet hast
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Fake
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Anmeldungsdatum: 11.11.2011
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Beitrag(#1794840) Verfasst am: 16.11.2012, 14:14    Titel: Antworten mit Zitat

Die Toleranz-Gläubigen können im Übrigen nicht schlüssig erklären, wen bzw. was sie tolerieren und wen bzw. was nicht. Toleranz ist eine rekursiv begründete Dogmatik.

Homosexualität gut. Pädophilie böse. Islam gut. Nazi böse.

Hauptsache die Welt bleibt schön schwarz-weiß.
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vrolijke
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007
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Beitrag(#1794842) Verfasst am: 16.11.2012, 14:23    Titel: Antworten mit Zitat

Fake hat folgendes geschrieben:
Die Toleranz-Gläubigen können im Übrigen nicht schlüssig erklären, wen bzw. was sie tolerieren und wen bzw. was nicht. Toleranz ist eine rekursiv begründete Dogmatik.

Homosexualität gut. Pädophilie böse. Islam gut. Nazi böse.

Hauptsache die Welt bleibt schön schwarz-weiß.


So einen ausgemachten Blödsinn.

In Deine Beispiele fast sichtbar.

Warum soll ich was tolerieren, was andere in ihre Handlungsweise einschränkt?
Warum soll ich intolerant sein gegenüber Handlungsweisen, die niemand gegen sein Einverständniss tangieren?
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1794844) Verfasst am: 16.11.2012, 14:28    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Fake hat folgendes geschrieben:
Die Toleranz-Gläubigen können im Übrigen nicht schlüssig erklären, wen bzw. was sie tolerieren und wen bzw. was nicht. Toleranz ist eine rekursiv begründete Dogmatik.

Homosexualität gut. Pädophilie böse. Islam gut. Nazi böse.

Hauptsache die Welt bleibt schön schwarz-weiß.


So einen ausgemachten Blödsinn.

In Deine Beispiele fast sichtbar.

Warum soll ich was tolerieren, was andere in ihre Handlungsweise einschränkt?
Warum soll ich intolerant sein gegenüber Handlungsweisen, die niemand gegen sein Einverständniss tangieren?


Natürlich kommt wieder der Islam=gut Blödsinn.
Mit den Augen rollen

Ja, ich würde niemals sagen Islam=gut. Ich als Atheist würde das über keine Religion sagen.
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Fake
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Beitrag(#1794847) Verfasst am: 16.11.2012, 14:36    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:

Warum soll ich was tolerieren, was andere in ihre Handlungsweise einschränkt?
Warum soll ich intolerant sein gegenüber Handlungsweisen, die niemand gegen sein Einverständniss tangieren?

Habe ich gesagt, dass du das tun sollst? Mit den Augen rollen
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vrolijke
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
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Beitrag(#1794849) Verfasst am: 16.11.2012, 14:43    Titel: Antworten mit Zitat

Fake hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Warum soll ich was tolerieren, was andere in ihre Handlungsweise einschränkt?
Warum soll ich intolerant sein gegenüber Handlungsweisen, die niemand gegen sein Einverständniss tangieren?

Habe ich gesagt, dass du das tun sollst? Mit den Augen rollen


Ich wollt nur schlüssig erklären, was toleriert werden sollte, um eine größt mögliche Freiheit und Entfaltungsmöglichkeit zu gewährleisten.

Fake hat folgendes geschrieben:
Die Toleranz-Gläubigen können im Übrigen nicht schlüssig erklären, wen bzw. was sie tolerieren und wen bzw. was nicht. Toleranz ist eine rekursiv begründete Dogmatik.

Homosexualität gut. Pädophilie böse. Islam gut. Nazi böse.

Hauptsache die Welt bleibt schön schwarz-weiß.

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bernard
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Anmeldungsdatum: 12.06.2012
Beiträge: 634

Beitrag(#1794850) Verfasst am: 16.11.2012, 14:47    Titel: Antworten mit Zitat

Fake hat folgendes geschrieben:
Homosexualität gut. Pädophilie böse. Islam gut. Nazi böse.


Auch der Pädophile hat Toleranz verdient. Er hat aber keinen Anspruch darauf, dass ich ihn als Kindermädchen anstelle, die Wohnung neben der Schule vermiete, usw. (Einen Anspruch, den auch Juden, Arier und alle anderen nicht haben)

Das Problem ist eher, dass einige hier sich in alles einmischen wollen, alles mit irgendwelchen Gesetzen durchziehen. Hinterher diskutieren sie dann endlos, ob die eingeführten Gesetzen ihren perversen Moralvorstellungen genügen oder nicht, wobei alle ein wenig andere Vorstellungen davon haben, wie die Moralvorstellungen nun genau auszusehen haben.

Sich einfach rauszuhalten und die Leute ihre Probleme selbst lösen zu lassen - das ist für sie eine unerträgliche Vorstellungen. Sie könnten sich ja auf eine Weise entscheiden, die ihren eigenen Vorstellungen zuwider läuft. Alchemist und fwo finden es ja geradezu geil, einem Mann, mit dem sie nicht das geringste zu tun haben, vorschreiben zu können, wie er seine Kneipe zu führen hat und wie nicht.
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Fake
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Anmeldungsdatum: 11.11.2011
Beiträge: 3548

Beitrag(#1794851) Verfasst am: 16.11.2012, 14:50    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:

Ich wollt nur schlüssig erklären, was toleriert werden sollte, um eine größt mögliche Freiheit und Entfaltungsmöglichkeit zu gewährleisten.

Du hast Behauptungen in den Raum geworfen und Fragen gestellt. Erklärt hast du gar nichts. In deinem zweiten Beitrag übrigens schon wieder nicht.

q.e.d. zwinkern
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bernard
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Anmeldungsdatum: 12.06.2012
Beiträge: 634

Beitrag(#1794852) Verfasst am: 16.11.2012, 14:54    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Jude sein, ist keine Handlungsweise.


Es war auch eine Aufzählung. <i>Sich</i>, seine Handlungsweisen, ...
( Beim Thema "Juden" ist etwas schwieriger. Es ist meistens unklar, was genau mit "Jude" gemeint ist. Ein Angehöriger einer Religion? Einer Kultur? Jemand dessen Eltern oder Ur-ur-...-ur-Großeltern alle von einem solchen Hintergrund kommen? Je nach Definition kann man "Jude sein" durchaus in bestimmte Handlungsweisen übersetzen. )

Zitat:
Irgendwo bedient werden ist auch nicht, Handlungsweise aufdrängen.


Wenn vor der Tür ein Schild hängt, das man unerwünscht ist, oder die Unerwünschtheit aus dem Kontext hervorgeht, dann ist die Bitte, bedient zu werden, sehr wohl ein Audrängen.

Zitat:
Ein privates Wohnhaus ist nicht mit einer Kneipe gleichzusetzen.


Sowohl ein privates Wohnhaus als auch eine Kneipe haben eine_n Hausherr_in. Die Hausherrin bestimmt die Regeln.

Zitat:
Und nein, ein Schild mit der Aufschrift "Juden und Neger Raus" Aufzuhängen ist ganz bestimmt nicht zivilisiert...


Ein solches Schild ist zivilisierter als durch Reife-Zerstechen, Prügel und andere Dingen den Aufgezählten zu verdeutlichen, dass sie in der Kneipe nicht erwünscht sind.
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vrolijke
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007
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Beitrag(#1794854) Verfasst am: 16.11.2012, 15:15    Titel: Antworten mit Zitat

Fake hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Ich wollt nur schlüssig erklären, was toleriert werden sollte, um eine größt mögliche Freiheit und Entfaltungsmöglichkeit zu gewährleisten.

Du hast Behauptungen in den Raum geworfen und Fragen gestellt. Erklärt hast du gar nichts. In deinem zweiten Beitrag übrigens schon wieder nicht.

q.e.d. zwinkern


Schulterzucken Ich kann doch nichts für Deine Begriffsstutzigkeit.

Les doch mal das Grundgesetz durch. Da steht was drinn.

Gleich in Artikel 2:
Zitat:

Artikel 2
[Persönliche Freiheitsrechte]
(1) Jeder hat das Recht auf die freie Entfaltung seiner Persönlichkeit,
so weit er nicht die Rechte anderer verletzt und
nicht gegen die verfassungsmäßige Ordnung oder das
Sittengesetz verstößt.

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Naastika
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Anmeldungsdatum: 23.11.2003
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Beitrag(#1794862) Verfasst am: 16.11.2012, 15:35    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Fake hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Ich wollt nur schlüssig erklären, was toleriert werden sollte, um eine größt mögliche Freiheit und Entfaltungsmöglichkeit zu gewährleisten.

Du hast Behauptungen in den Raum geworfen und Fragen gestellt. Erklärt hast du gar nichts. In deinem zweiten Beitrag übrigens schon wieder nicht.

q.e.d. zwinkern


Schulterzucken Ich kann doch nichts für Deine Begriffsstutzigkeit.

Les doch mal das Grundgesetz durch. Da steht was drinn.

Gleich in Artikel 2:
Zitat:

Artikel 2
[Persönliche Freiheitsrechte]
(1) Jeder hat das Recht auf die freie Entfaltung seiner Persönlichkeit,
so weit er nicht die Rechte anderer verletzt und
nicht gegen die verfassungsmäßige Ordnung oder das
Sittengesetz verstößt.


So ein wunderbar unbestimmter Rechtsbegriff, der einem steten Fluss und wechselnder Interpretation unterworfen ist.... Am Kopf kratzen


*nurso*
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astarte
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545

Beitrag(#1794863) Verfasst am: 16.11.2012, 15:36    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Offensichtlich hat derBernd eine andere Definition der Begriffe "Toleranz", "Diskriminierung" und "zivilisiert", anders kann ich mir diesen Unsinn nicht erklären

DerBernard will nur spielen ....

Paar Reizwörter in sinnfreien Text verpackt in das Forum fallen lassen, und gucken... zwinkern
_________________
Tja
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vrolijke
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
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Beitrag(#1794865) Verfasst am: 16.11.2012, 15:46    Titel: Antworten mit Zitat

Naastika hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Fake hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Ich wollt nur schlüssig erklären, was toleriert werden sollte, um eine größt mögliche Freiheit und Entfaltungsmöglichkeit zu gewährleisten.

Du hast Behauptungen in den Raum geworfen und Fragen gestellt. Erklärt hast du gar nichts. In deinem zweiten Beitrag übrigens schon wieder nicht.

q.e.d. zwinkern


Schulterzucken Ich kann doch nichts für Deine Begriffsstutzigkeit.

Les doch mal das Grundgesetz durch. Da steht was drinn.

Gleich in Artikel 2:
Zitat:

Artikel 2
[Persönliche Freiheitsrechte]
(1) Jeder hat das Recht auf die freie Entfaltung seiner Persönlichkeit,
so weit er nicht die Rechte anderer verletzt und
nicht gegen die verfassungsmäßige Ordnung oder das
Sittengesetz verstößt.


So ein wunderbar unbestimmter Rechtsbegriff, der einem steten Fluss und wechselnder Interpretation unterworfen ist.... Am Kopf kratzen


*nurso*


Verstößt es neuerdings gegen das Gesetz, wenn man schwul ist? Am Kopf kratzen

"so weit er nicht die Rechte anderer verletzt" ist eindeutiger, und steht davor.
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Kival
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Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#1794867) Verfasst am: 16.11.2012, 15:57    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:

"so weit er nicht die Rechte anderer verletzt" ist eindeutiger, und steht davor.


Leider sind aber auch die anderen beiden Bedingungen anwendbar. Glücklicherweise gilt Homosexualität aber nicht mehr als Sittenverstoß.
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Fake
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Anmeldungsdatum: 11.11.2011
Beiträge: 3548

Beitrag(#1794872) Verfasst am: 16.11.2012, 16:12    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:


Les doch mal das Grundgesetz durch. Da steht was drinn.

Gleich in Artikel 2:
Zitat:

Artikel 2
[Persönliche Freiheitsrechte]
(1) Jeder hat das Recht auf die freie Entfaltung seiner Persönlichkeit,
so weit er nicht die Rechte anderer verletzt und
nicht gegen die verfassungsmäßige Ordnung oder das
Sittengesetz verstößt.

Zu Toleranz?
Finde ich nicht.
Wo steht das denn?
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fwo
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Beitrag(#1794873) Verfasst am: 16.11.2012, 16:15    Titel: Antworten mit Zitat

bernard hat folgendes geschrieben:
.....
Zitat:
Und nein, ein Schild mit der Aufschrift "Juden und Neger Raus" Aufzuhängen ist ganz bestimmt nicht zivilisiert...


Ein solches Schild ist zivilisierter als durch Reife-Zerstechen, Prügel und andere Dingen den Aufgezählten zu verdeutlichen, dass sie in der Kneipe nicht erwünscht sind.

Für einen Katholiken aus dem 19. Jahrhundert mag das so gewesen sein, da kenn ich mich nicht so aus. Aber bei uns heute siedeln selbst die meisten Katholiken diese Beispiele alle der selben Ebene an. Und haben auch was gegen Exorzismus und glauben nur noch sehr bedingt an den Gott, der vom Vatikan verordnet wird.

@bernard: Aber ob Du es glaubst oder nicht: Du hast Glück, dass wir heute weiter sind. Um 1900 hätte man einen Anachronismus wie dich noch für die Ausstellung an Hagenbeck verkaufen können. Da hättest Du dann neben Hottentotten und Buschleuten im Gehege gesessen und wärst bestaunt worden. Wir müssen wohl lernen, dich genauso zu nehmen. So als bestaunenswertes fossiles Unikum.

fwo
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Beitrag(#1794874) Verfasst am: 16.11.2012, 16:17    Titel: Antworten mit Zitat

bernard hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Ein privates Wohnhaus ist nicht mit einer Kneipe gleichzusetzen.


Sowohl ein privates Wohnhaus als auch eine Kneipe haben eine_n Hausherr_in. Die Hausherrin bestimmt die Regeln.


Was für ein Blödsinn....ein unfassbar falscher noch dazu!
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vrolijke
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007
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Beitrag(#1794882) Verfasst am: 16.11.2012, 16:52    Titel: Antworten mit Zitat

Fake hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:


Les doch mal das Grundgesetz durch. Da steht was drinn.

Gleich in Artikel 2:
Zitat:

Artikel 2
[Persönliche Freiheitsrechte]
(1) Jeder hat das Recht auf die freie Entfaltung seiner Persönlichkeit,
so weit er nicht die Rechte anderer verletzt und
nicht gegen die verfassungsmäßige Ordnung oder das
Sittengesetz verstößt.

Zu Toleranz?
Finde ich nicht.
Wo steht das denn?


Jeder hat das Recht auf freie Entfaltung seiner Persönlichkeit. Das hat man (im Rahmen der gesetzlich vorgeschriebene Bedingungen) zuzulassen.
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Kival
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Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#1794888) Verfasst am: 16.11.2012, 17:14    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Fake hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:


Les doch mal das Grundgesetz durch. Da steht was drinn.

Gleich in Artikel 2:
Zitat:

Artikel 2
[Persönliche Freiheitsrechte]
(1) Jeder hat das Recht auf die freie Entfaltung seiner Persönlichkeit,
so weit er nicht die Rechte anderer verletzt und
nicht gegen die verfassungsmäßige Ordnung oder das
Sittengesetz verstößt.

Zu Toleranz?
Finde ich nicht.
Wo steht das denn?


Jeder hat das Recht auf freie Entfaltung seiner Persönlichkeit. Das hat man (im Rahmen der gesetzlich vorgeschriebene Bedingungen) zuzulassen.


Das GG bindet zunächst einmal nur den Staat. Der Staat muss Gleichbehandlung garantieren, nicht Toleranz.
_________________
"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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bernard
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Anmeldungsdatum: 12.06.2012
Beiträge: 634

Beitrag(#1794889) Verfasst am: 16.11.2012, 17:20    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
Für einen Katholiken aus dem 19. Jahrhundert mag das so gewesen sein, da kenn ich mich nicht so aus.


Ich weiß gar nicht, wie ihr darauf kommt, dass meine Ansichten so antiquiert oder katholisch sind. Natürlich gab es auch um 1900 und früher bereits Freiheitsfreunde, manche waren sogar katholisch. Gerade um 1900 sind unzählige Bücher erschienen, die ich noch heute für bemerkenswert halte ( woher kommt eigentlich diese kindische Ablehnung von allem "Alten"?). Wie populär solche Ansichten damals im Vergleich zu heute waren, weiß ich nicht genau. In Deutschland waren sie nicht gerade verbreitet, in England und den USA aber schon. Dort gibt es auch heute noch mehr Freisinnige, die das Recht auf Diskriminierung verteidigen, auch unter "Negern" und Juden; für untertänige Deutschen natürlich unvorstellbar. Aber so bekommen sie in Hagenbecks Tierpark wenigsten etwas mehr Abwechslung Smilie


Zuletzt bearbeitet von bernard am 16.11.2012, 17:38, insgesamt einmal bearbeitet
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