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Waschmaschine777
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.07.2008
Beiträge: 4007
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 (#1795335) Verfasst am: 18.11.2012, 15:30 Titel: |
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http://www.sueddeutsche.de/politik/bundesparteitag-der-gruenen-muesli-buerger-an-der-macht-1.1526146
| Zitat: | | Was wäre los gewesen, hätten diese Anträge eine Mehrheit bekommen? Die Beschneidungsdebatte wäre wieder voll entbrannt. Demnächst steht im Bundestag das Gesetz darüber zu Abstimmung. Diese Anträge haben aber keine Mehrheit bekommen, die Gegenanträge auch nicht. Die Grünen haben zwar fleißig debattiert, aber die Entscheidung auf irgendwann einmal verschoben. Nur wird es dann das Gesetz schon geben. |
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25959
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#1795337) Verfasst am: 18.11.2012, 15:32 Titel: |
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@alex6
In der Sache sind wir uns vollständig einig. Die Frage ist nur, was mit unseren Stimmen gemacht wird: Aus Sicht der Parteiführungen wird jede Stimme, die nicht entweder laut gegen den Regierungsentwurf oder für einen Alternativentwurf erhoben wird, als eine für den Regierungsentwurf gezählt. Sie werden das als eine Welle der Zustimmung verkaufen.
fwo
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#1795339) Verfasst am: 18.11.2012, 15:36 Titel: |
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In Hannover wurde unterdessen nach sehr langer Diskussion (bezeichnenderweise allen Berichten nach sehr sachlich bis Claudia Roth dann wohl recht persönlich werdend pro Beschneidung sprach) dem Vorschlag der AG Christ_Innen zugestimmt, das Thema erstmal zu verschieben.
Ich bin einigermaßen sauer.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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bernard
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 12.06.2012
Beiträge: 634
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| (#1795353) Verfasst am: 18.11.2012, 16:04 Titel: Re: Abstimmen? |
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| alex6 hat folgendes geschrieben: | | Erstens ist jede Regelung, die zwischen Mädchen und Jungen unterscheidet, statt nach Schwere des Eingriffes, sexistisch. |
Wie sieht es rechtlich aus:
Könnte jemand mit einer kleinen Tochter zwecks Provokation versuchen, sich das Recht, diese zu beschneiden, einzuklagen?
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#1795364) Verfasst am: 18.11.2012, 16:24 Titel: Re: Abstimmen? |
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| bernard hat folgendes geschrieben: | | alex6 hat folgendes geschrieben: | | Erstens ist jede Regelung, die zwischen Mädchen und Jungen unterscheidet, statt nach Schwere des Eingriffes, sexistisch. |
Wie sieht es rechtlich aus:
Könnte jemand mit einer kleinen Tochter zwecks Provokation versuchen, sich das Recht, diese zu beschneiden, einzuklagen? |
Versuchen natürlich, aber wohl kaum erfolgreich.
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Naastika
RL rulez<->auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 23.11.2003
Beiträge: 6100
Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen
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| (#1795382) Verfasst am: 18.11.2012, 18:40 Titel: Re: Abstimmen? |
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| bernard hat folgendes geschrieben: | | alex6 hat folgendes geschrieben: | | Erstens ist jede Regelung, die zwischen Mädchen und Jungen unterscheidet, statt nach Schwere des Eingriffes, sexistisch. |
Wie sieht es rechtlich aus:
Könnte jemand mit einer kleinen Tochter zwecks Provokation versuchen, sich das Recht, diese zu beschneiden, einzuklagen? |
Interessant, das wurde hierseits bereits vorgeschlagen....  wenn auch nicht wirklich ernst gemeint... Les extremes se touchent.
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step
registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22767
Wohnort: Germering
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| (#1795384) Verfasst am: 18.11.2012, 18:51 Titel: |
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Auch ich habe für den 14-j Entwurf gestimmt, obwohl ich es sachlich und taktisch falsch finde, von einem Kompromiß zu sprechen.
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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I.R
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142
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| (#1795455) Verfasst am: 18.11.2012, 23:03 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: | In Hannover wurde unterdessen nach sehr langer Diskussion (bezeichnenderweise allen Berichten nach sehr sachlich bis Claudia Roth dann wohl recht persönlich werdend pro Beschneidung sprach) dem Vorschlag der AG Christ_Innen zugestimmt, das Thema erstmal zu verschieben.
Ich bin einigermaßen sauer. |
Selber Schuld, wer sowas als Parteivorsitzende hat.
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#1795523) Verfasst am: 19.11.2012, 13:03 Titel: |
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| I.R hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | In Hannover wurde unterdessen nach sehr langer Diskussion (bezeichnenderweise allen Berichten nach sehr sachlich bis Claudia Roth dann wohl recht persönlich werdend pro Beschneidung sprach) dem Vorschlag der AG Christ_Innen zugestimmt, das Thema erstmal zu verschieben.
Ich bin einigermaßen sauer. |
Selber Schuld, wer sowas als Parteivorsitzende hat. |
Wenn es denn Auswahl gegeben hätte, es gab aber keine weiteren Bewerber.
Ich werde den Teufel tun, für diese schlicht gestrickte Empörungs-Dumpflaberin zu stimmen. Aber mehr als "Nein" war als Stimme nicht möglich, da es ja niemanden gab, zu dem das ein "Ja" gewesen wäre.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Waschmaschine777
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.07.2008
Beiträge: 4007
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| (#1795713) Verfasst am: 20.11.2012, 09:38 Titel: Re: Abstimmen? |
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| alex6 hat folgendes geschrieben: |
Nichts gegen einen einseitigen Kompromissvorschlag - aber dann muß man erstmal abwarten, ob die andere Seite sich auch bewegt, davon ist nichts zu sehen. |
Die andere Seite ist von diesem Vorschlag -erwartungsgemäß- nicht gerade begeistert.
http://nachrichten.rp-online.de/politik/neuer-gesetzentwurf-zur-beschneidung-erst-ab-14-jahre-1.3075025
| Zitat: | | Der Vorsitzende des Zentralrats der Juden, Dieter Graumann, bezeichnete den abweichenden Gesetzentwurf mit der Altersgrenze von 14 Jahren als "auf gar keinen Fall akzeptabel". Er sagte: "Die Abgeordneten, die diesen Entwurf tragen, agieren aus unserer Sicht kaltherzig und haben absolut gar nichts begriffen." Wenn sich ihre Vorstellungen durchsetzten, wäre jüdisches Leben in Deutschland tatsächlich nicht mehr möglich. Graumann zeigte sich zugleich zuversichtlich, dass die Haltung "weder Konsens noch Mehrheit im Deutschen Bundestag finden" werde. |
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Naastika
RL rulez<->auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 23.11.2003
Beiträge: 6100
Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen
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| (#1795732) Verfasst am: 20.11.2012, 11:22 Titel: Re: Abstimmen? |
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| Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben: | | alex6 hat folgendes geschrieben: |
Nichts gegen einen einseitigen Kompromissvorschlag - aber dann muß man erstmal abwarten, ob die andere Seite sich auch bewegt, davon ist nichts zu sehen. |
Die andere Seite ist von diesem Vorschlag -erwartungsgemäß- nicht gerade begeistert.
http://nachrichten.rp-online.de/politik/neuer-gesetzentwurf-zur-beschneidung-erst-ab-14-jahre-1.3075025
| Zitat: | | Der Vorsitzende des Zentralrats der Juden, Dieter Graumann, bezeichnete den abweichenden Gesetzentwurf mit der Altersgrenze von 14 Jahren als "auf gar keinen Fall akzeptabel". Er sagte: "Die Abgeordneten, die diesen Entwurf tragen, agieren aus unserer Sicht kaltherzig und haben absolut gar nichts begriffen." Wenn sich ihre Vorstellungen durchsetzten, wäre jüdisches Leben in Deutschland tatsächlich nicht mehr möglich. Graumann zeigte sich zugleich zuversichtlich, dass die Haltung "weder Konsens noch Mehrheit im Deutschen Bundestag finden" werde. |
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Also die übliche Leier. War auch nicht anders zu erwarten. "Jüdischen Leben nicht möglich"..... 
Und ja, die Gegner der Verstümmelung von Säuglingen sind "kaltherzig"...wer das schreibt, hat die Beweggründe der Gegenseite, also der Befürworter der Altersheraufsetzung, nicht begriffen.
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 31840
Wohnort: Woanders
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| (#1795735) Verfasst am: 20.11.2012, 11:36 Titel: Re: Abstimmen? |
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| Naastika hat folgendes geschrieben: | | Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben: | | alex6 hat folgendes geschrieben: |
Nichts gegen einen einseitigen Kompromissvorschlag - aber dann muß man erstmal abwarten, ob die andere Seite sich auch bewegt, davon ist nichts zu sehen. |
Die andere Seite ist von diesem Vorschlag -erwartungsgemäß- nicht gerade begeistert.
http://nachrichten.rp-online.de/politik/neuer-gesetzentwurf-zur-beschneidung-erst-ab-14-jahre-1.3075025
| Zitat: | | Der Vorsitzende des Zentralrats der Juden, Dieter Graumann, bezeichnete den abweichenden Gesetzentwurf mit der Altersgrenze von 14 Jahren als "auf gar keinen Fall akzeptabel". Er sagte: "Die Abgeordneten, die diesen Entwurf tragen, agieren aus unserer Sicht kaltherzig und haben absolut gar nichts begriffen." Wenn sich ihre Vorstellungen durchsetzten, wäre jüdisches Leben in Deutschland tatsächlich nicht mehr möglich. Graumann zeigte sich zugleich zuversichtlich, dass die Haltung "weder Konsens noch Mehrheit im Deutschen Bundestag finden" werde. |
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Also die übliche Leier. War auch nicht anders zu erwarten. "Jüdischen Leben nicht möglich".....
Und ja, die Gegner der Verstümmelung von Säuglingen sind "kaltherzig"...wer das schreibt, hat die Beweggründe der Gegenseite, also der Befürworter der Altersheraufsetzung, nicht begriffen. |
Das ist sowieso ne ganz billige Nummer. Reine Provokation, sonst nix. Ich glaub die Juden und Moslems könnten rein theoretisch sehr gut damit leben. Sie hätten ja immerhin 14 Jahre Zeit dem Kind einzubleuen wie wichtig das sei und dass er das bloß machen soll, auch wenn es weh tut, so dass es kaum einen unbeschnittenen über 14jährigen Jungen in ihrer Nachkommenschaft gäbe, weil die zu viel Schiss davor hätten, was passiert, wenn sie es nicht machen lassen.
Aber warum alte Pfründe aufgeben?  Stattdessen lieber darauf setzen, dass wenn er sowas dümmliches zu einem vernünftigen Kompromiss von sich gibt, uns Verstümmelungsgegnern eh schon das Blut kocht und wir beleidigend werden (einige werden das gewiss nicht unterlassen können) und somit das Klischee des Antisemiten erfüllen, dass uns dann wieder als Totschlagargument um die Ohren gehauen wird. Is ne sichere Sache. Billige Polemik halt. Irgendeiner fällt immer drauf rein.
_________________
"Hier spricht Ramke. Wer jetzt allein ist, kriegt nur noch den Abschaum!"
Meine Freiheit, deine Freiheit
Kaguya-hime
Kanashikute Yarikirenai
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Naastika
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Anmeldungsdatum: 23.11.2003
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Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen
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| (#1795737) Verfasst am: 20.11.2012, 11:44 Titel: Re: Abstimmen? |
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| Bravopunk hat folgendes geschrieben: |
Das ist sowieso ne ganz billige Nummer. Reine Provokation, sonst nix. Ich glaub die Juden und Moslems könnten rein theoretisch sehr gut damit leben. Sie hätten ja immerhin 14 Jahre Zeit dem Kind einzubleuen wie wichtig das sei und dass er das bloß machen soll, auch wenn es weh tut, so dass es kaum einen unbeschnittenen über 14jährigen Jungen in ihrer Nachkommenschaft gäbe, weil die zu viel Schiss davor hätten, was passiert, wenn sie es nicht machen lassen.
Aber warum alte Pfründe aufgeben? Stattdessen lieber darauf setzen, dass wenn er sowas dümmliches zu einem vernünftigen Kompromiss von sich gibt, uns Verstümmelungsgegnern eh schon das Blut kocht und wir beleidigend werden (einige werden das gewiss nicht unterlassen können) und somit das Klischee des Antisemiten erfüllen, dass uns dann wieder als Totschlagargument um die Ohren gehauen wird. Is ne sichere Sache. Billige Polemik halt. Irgendeiner fällt immer drauf rein. |
Ja, Bravo, genau, WIR sind die Opfer, WIR werden beleidigt...*seuf*
So, muss jetzt arbeiten....
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 31840
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| (#1795754) Verfasst am: 20.11.2012, 12:49 Titel: Re: Abstimmen? |
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| Naastika hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: |
Das ist sowieso ne ganz billige Nummer. Reine Provokation, sonst nix. Ich glaub die Juden und Moslems könnten rein theoretisch sehr gut damit leben. Sie hätten ja immerhin 14 Jahre Zeit dem Kind einzubleuen wie wichtig das sei und dass er das bloß machen soll, auch wenn es weh tut, so dass es kaum einen unbeschnittenen über 14jährigen Jungen in ihrer Nachkommenschaft gäbe, weil die zu viel Schiss davor hätten, was passiert, wenn sie es nicht machen lassen.
Aber warum alte Pfründe aufgeben? Stattdessen lieber darauf setzen, dass wenn er sowas dümmliches zu einem vernünftigen Kompromiss von sich gibt, uns Verstümmelungsgegnern eh schon das Blut kocht und wir beleidigend werden (einige werden das gewiss nicht unterlassen können) und somit das Klischee des Antisemiten erfüllen, dass uns dann wieder als Totschlagargument um die Ohren gehauen wird. Is ne sichere Sache. Billige Polemik halt. Irgendeiner fällt immer drauf rein. |
Ja, Bravo, genau, WIR sind die Opfer, WIR werden beleidigt... |
Hmmm... Das gibt mir zu denken. Vllt. hast du Recht und die Verstümmelungsbefürworter sind doch die Opfer.  Dann sind sie natürlich voll im Recht.
| Naastika hat folgendes geschrieben: | | *seuf* |
 Doch nicht so früh am Tag.
| Naastika hat folgendes geschrieben: |
So, muss jetzt arbeiten.... |
Und dann auch noch vor der Arbeit. 
edit: kleine Korrektur. 
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"Hier spricht Ramke. Wer jetzt allein ist, kriegt nur noch den Abschaum!"
Meine Freiheit, deine Freiheit
Kaguya-hime
Kanashikute Yarikirenai
Zuletzt bearbeitet von Bravopunk am 20.11.2012, 12:53, insgesamt einmal bearbeitet |
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Naastika
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Anmeldungsdatum: 23.11.2003
Beiträge: 6100
Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen
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| (#1795757) Verfasst am: 20.11.2012, 12:52 Titel: Re: Abstimmen? |
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| Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Naastika hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: |
Das ist sowieso ne ganz billige Nummer. Reine Provokation, sonst nix. Ich glaub die Juden und Moslems könnten rein theoretisch sehr gut damit leben. Sie hätten ja immerhin 14 Jahre Zeit dem Kind einzubleuen wie wichtig das sei und dass er das bloß machen soll, auch wenn es weh tut, so dass es kaum einen unbeschnittenen über 14jährigen Jungen in ihrer Nachkommenschaft gäbe, weil die zu viel Schiss davor hätten, was passiert, wenn sie es nicht machen lassen.
Aber warum alte Pfründe aufgeben? Stattdessen lieber darauf setzen, dass wenn er sowas dümmliches zu einem vernünftigen Kompromiss von sich gibt, uns Verstümmelungsgegnern eh schon das Blut kocht und wir beleidigend werden (einige werden das gewiss nicht unterlassen können) und somit das Klischee des Antisemiten erfüllen, dass uns dann wieder als Totschlagargument um die Ohren gehauen wird. Is ne sichere Sache. Billige Polemik halt. Irgendeiner fällt immer drauf rein. |
Ja, Bravo, genau, WIR sind die Opfer, WIR werden beleidigt... |
Hmmm... Das gibt mir zu denken. Vllt. hast du Recht und die Beschneidungsbefürworter sind doch die Opfer. Dann sind sie natürlich voll im Recht.
| Naastika hat folgendes geschrieben: | | *seuf* |
Doch nicht so früh am Tag.
| Naastika hat folgendes geschrieben: |
So, muss jetzt arbeiten.... |
Und dann auch noch vor der Arbeit. |
Jaja, diese vertipper... 
*seufZ*
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Waschmaschine777
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.07.2008
Beiträge: 4007
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| (#1795831) Verfasst am: 20.11.2012, 19:30 Titel: |
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Noch eine Meinung zum Kompromissvorschlag:
http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2012-11/beschneidung-regierungsentwurf-bundestag/seite-1
| Zitat: | Indes droht neuer Unfriede: Dem Parlament liegt nämlich ein Gegenentwurf vor. Verfasser sind die Kinderrechtsexpertin der SPD-Fraktion, Marlene Rupprecht, ihre Kolleginnen von den Grünen und der Linken sowie weitere 50 Bundestagsabgeordnete. Deren Vorschlag greift dramatisch in die Tradition jüdischer und muslimischer Bevölkerungsgruppen ein. Er käme einer kulturhistorischen Revolution nahe. Denn darin sollen alle nicht gesundheitlich erforderlichen Beschneidungen der unter 14-Jährigen im Familienrecht verboten werden. Spätere Beschneidungen sollen Fachärzten vorbehalten werden und sowohl der Sorgeberechtigte als auch der Junge müssen sich einverstanden erklären.
Man könnte sich polemisch begnügen mit dem Zitat des englischen Forschers Freeman: "Soweit bekannt haben nur Antiochus IV Epiphanes, Hadrian, Stalin und Hitler die rituelle Knaben-Beschneidung gesetzlich verboten. Ist dies die Gesellschaft, in der sich heutige Beschneidungsgegner zu Hause fühlen wollen?" Im zweiten Jahrhundert vor und nach Christus sollten damit Juden der Fremdherrschaft unterworfen werden; im 20. Jahrhundert mündete Judenhass in den Holocaust.
Natürlich geht es an den Motiven der Verfasser des Gegenentwurfs vorbei, ihnen Antisemitismus vorzuwerfen. Sie sind ersichtlich um das Kindeswohl besorgt. Bei manchen mögen zudem aufklärerisch-säkulare, religionskritische Einstellungen mitschwingen. Außerdem können sie sich auf beschneidungskritische Stellungnahmen der Deutschen Akademie für Kinder- und Jugendmedizin sowie des Berufsverbands der Kinder- und Jugendärzte stützen. Trotzdem schießt ihr Entwurf weit über ein vertretbares Ziel hinaus. Denn die Reminiszenzen an frühere Herrscher und die damit einhergehenden kulturgeschichtlichen Dimensionen bleiben im Gegenentwurf ausgeblendet. |
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Desperadox
Nischenprodukt
Anmeldungsdatum: 18.01.2012
Beiträge: 2246
Wohnort: Hamburg
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| (#1795867) Verfasst am: 20.11.2012, 21:59 Titel: |
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Werbung für einen Beschneider in Istanbul.
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SUUM CUIQUE
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AgentProvocateur
registrierter User
Anmeldungsdatum: 09.01.2005
Beiträge: 7851
Wohnort: Berlin
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| (#1795931) Verfasst am: 21.11.2012, 00:41 Titel: |
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Darin kommt sehr gut zum Ausdruck, was mich an dieser Diskussion so grundsätzlich und abgrundtief stört: dieses "die" und "wir". "Die" sollen der "Fremd"-Herrschaft unterworfen werden, die "wir" ausüben. Dabei aber haben selbstverständlich "die" jedes Recht der Welt, von "uns" nicht behelligt zu werden, im Gegenteil sollen "die" mit "ihresgleichen" machen, was immer "die" wollen, und "wir" haben da nichts reinzureden.
"Die" sind nicht "wir" und "wir" sind nicht "die". "Die" brauchen sich nicht an "unsere" Regeln zu halten, es wäre absurd, wenn "wir" "die" nicht machen ließen, was immer sie für "ihresgleichen" für richtig hielten. Und es wäre absurd, in Frage zu stellen, ob ein unmündiges Kind "die" oder "wir" ist, die Definitionshoheit darüber, wer "die" und wer "wir" ist, muss "denen" überlassen werden.
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hardi
registrierter User
Anmeldungsdatum: 25.07.2008
Beiträge: 179
Wohnort: Lübeck
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| (#1796017) Verfasst am: 21.11.2012, 14:58 Titel: |
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Anbei ein wenig Beschneidungslyrik.
http://hpd.de/node/14416
_________________
und wenn du denkst, es geht nicht mehr, kommt von irgendwo ein lichtlein her.
Frag nicht nach dem Sinn des Lebens, gib ihm einen!
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Naastika
RL rulez<->auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 23.11.2003
Beiträge: 6100
Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen
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| (#1796019) Verfasst am: 21.11.2012, 15:05 Titel: |
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Ey!! 
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Naastika
RL rulez<->auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 23.11.2003
Beiträge: 6100
Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen
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| (#1796036) Verfasst am: 21.11.2012, 15:55 Titel: |
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| Navigator2 hat folgendes geschrieben: | Am 22.11.2012 könnte es im Bundestag spannend werden, denn an diesem Tag soll das Gesetz zur Beschneidung von Jungen im Bundestag unter der Überschrift "Umfang der Personensorge bei einer Beschneidung des männlichen Kindes" debattiert (beraten) werden.
Die Diskussionsgrundlage zum Thema ergibt sich in der Bundestagsdrucksache 17/11295, welche den Gesetzentwurf und die kranken Überlegungen zu diesem Gesetzentwurf enthalten, nachzulesen hier:
http://dipbt.bundestag.de/dip21/btd/17/112/1711295.pdf
Ach ja - die Debatte dürfte man entweder anschließend in der Mediathek des Bundestags sehen können bzw wenn man gerade während der Debatte am Rechner sitzt wohl auch live sehen können.
nv. |
MOOOment, wieso der 22.? Die Diskussion soll doch am 26.11. stattfinden??
[/b]
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Waschmaschine777
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.07.2008
Beiträge: 4007
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| (#1796045) Verfasst am: 21.11.2012, 16:45 Titel: |
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| Naastika hat folgendes geschrieben: | | Navigator2 hat folgendes geschrieben: | Am 22.11.2012 könnte es im Bundestag spannend werden, denn an diesem Tag soll das Gesetz zur Beschneidung von Jungen im Bundestag unter der Überschrift "Umfang der Personensorge bei einer Beschneidung des männlichen Kindes" debattiert (beraten) werden.
Die Diskussionsgrundlage zum Thema ergibt sich in der Bundestagsdrucksache 17/11295, welche den Gesetzentwurf und die kranken Überlegungen zu diesem Gesetzentwurf enthalten, nachzulesen hier:
http://dipbt.bundestag.de/dip21/btd/17/112/1711295.pdf
Ach ja - die Debatte dürfte man entweder anschließend in der Mediathek des Bundestags sehen können bzw wenn man gerade während der Debatte am Rechner sitzt wohl auch live sehen können.
nv. |
MOOOment, wieso der 22.? Die Diskussion soll doch am 26.11. stattfinden??
[/b] |
http://www.aerzteblatt.de/nachrichten/52355
| Zitat: | | Der Bundestag will sich am 22. November in Erster Lesung mit der Regelung der Beschneidung befassen. Am 26. November soll eine Expertenanhörung stattfinden. |
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Naastika
RL rulez<->auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 23.11.2003
Beiträge: 6100
Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen
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| (#1796047) Verfasst am: 21.11.2012, 16:53 Titel: |
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| Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben: | | Naastika hat folgendes geschrieben: | | Navigator2 hat folgendes geschrieben: | Am 22.11.2012 könnte es im Bundestag spannend werden, denn an diesem Tag soll das Gesetz zur Beschneidung von Jungen im Bundestag unter der Überschrift "Umfang der Personensorge bei einer Beschneidung des männlichen Kindes" debattiert (beraten) werden.
Die Diskussionsgrundlage zum Thema ergibt sich in der Bundestagsdrucksache 17/11295, welche den Gesetzentwurf und die kranken Überlegungen zu diesem Gesetzentwurf enthalten, nachzulesen hier:
http://dipbt.bundestag.de/dip21/btd/17/112/1711295.pdf
Ach ja - die Debatte dürfte man entweder anschließend in der Mediathek des Bundestags sehen können bzw wenn man gerade während der Debatte am Rechner sitzt wohl auch live sehen können.
nv. |
MOOOment, wieso der 22.? Die Diskussion soll doch am 26.11. stattfinden??
[/b] |
http://www.aerzteblatt.de/nachrichten/52355
| Zitat: | | Der Bundestag will sich am 22. November in Erster Lesung mit der Regelung der Beschneidung befassen. Am 26. November soll eine Expertenanhörung stattfinden. |
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Ah, thx! DAS will ich hin!
BTW: Gibt es sonst noch FGHler, die zum Bundestag wollen? Auch wenn es alles "militanten Individualisten" sind, villt. gibt sich jmdt zu erkennen...so zwecks gemeinsamen Buh-Rufen?
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krypter
unglaublich
Anmeldungsdatum: 29.03.2008
Beiträge: 383
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| (#1796065) Verfasst am: 21.11.2012, 18:52 Titel: |
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Der Herr Professor hat sich wenigstens mal ein neues Argument einfallen lassen:
| Zitat: | | Das Gesetz würde zum Berufsverbot für nichtärztliche Beschneider führen. |
Nett auch die Aussage bei kathweb:
| Zitat: | | Der Regierungsentwurf folgt bisheriger Rechtsprechung, die bei der Beschneidung keinen staatlichen Eingriff in das Elternrecht erlaubt. |
Blöd nur, dass der Autor diese "bisherige Rechtsprechung" frei erfunden hat. Das mag ja bei theologischen Aussagen funktionieren...
Gruß
krypter
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46493
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| (#1796096) Verfasst am: 21.11.2012, 21:53 Titel: |
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| krypter hat folgendes geschrieben: |
Der Herr Professor hat sich wenigstens mal ein neues Argument einfallen lassen:
| Zitat: | | Das Gesetz würde zum Berufsverbot für nichtärztliche Beschneider führen. |
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Ja das ist hart. Ist auch immer hart für die Scharfrichter, wenn wo die Todesstrafe abgeschafft wird. Menschenrechte vernichten Arbeitsplätze! 
Für ganz Gewitzte: nein, ich vergleiche nicht die Vorhautbeschneidung mit der Todesstrafe.
_________________
Tja
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Mad Magic
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172
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| (#1796142) Verfasst am: 22.11.2012, 01:35 Titel: |
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| astarte hat folgendes geschrieben: | | krypter hat folgendes geschrieben: |
Der Herr Professor hat sich wenigstens mal ein neues Argument einfallen lassen:
| Zitat: | | Das Gesetz würde zum Berufsverbot für nichtärztliche Beschneider führen. |
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Ja das ist hart. Ist auch immer hart für die Scharfrichter, wenn wo die Todesstrafe abgeschafft wird. Menschenrechte vernichten Arbeitsplätze!
Für ganz Gewitzte: nein, ich vergleiche nicht die Vorhautbeschneidung mit der Todesstrafe. |
Das geht ja mal gar nicht 
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bernard
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 12.06.2012
Beiträge: 634
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| (#1796210) Verfasst am: 22.11.2012, 14:21 Titel: |
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Heute flatterte die neue konkret bei mir in den Briefkasten, eine Anzeige darin macht auf folgende Neuerscheinung aufmerksam:
<a href="http://www.amazon.de/Interventionen-gegen-die-deutsche-Beschneidungsdebatte/dp/3942885425">Interventionen gegen die deutsche "Beschneidungsdebatte"</a>
| Zitat: |
Kaum eine Debatte der letzten Jahre wurde in der Intensität geführt, wie die zur Vorhautbeschneidung (Zirkumzision). Interessant ist schon der Debattenverlauf, der nicht mit der Urteilsverkündung des Kölner Landgerichts Anfang Mai 2012 einsetzte, sondern erst sechs Woche später. Dafür gibt es Gründe. Auffallend war die weitgehende Zurückhaltung von ParlamentarierInnen und der medizinischen Fachgesellschaften im Gegensatz zu anderen gesellschaftlichen AkteurInnen, die eine vehemente Position gegen die Zirkumzision einnahmen. Dieser Band interveniert hier fundiert: Zülfukar €etin und Salih Alexander Wolter beleuchten den Diskursverlauf und erarbeiten im Anschluss an die "Dialektik der Aufklärung" und Michel Foucaults Gouvernementalitätsstudien, wie selbst die geäußerten "atheistischen" Positionen von einem protestantisch-christlichen Religionsverständnis, von Herrschaft sowie rassistischen antisemitischen und antimuslimischen Einstellungen durchwoben sind. Heinz-Jürgen Voß untersucht die medizinischen Studien zur Auswirkung der Vorhautbeschneidung und stellt die Ergebnisse klar vor.
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bereits der Klappentext stellenweise ein Sammelsurium aus Buzzwords linker Gegenwartstheologie. Ich bin schon auf die ersten Rezensionen gespannt.
Heinz-Jürgen Voß ist mir bereits aus anderem Zusammenhang bekannt. Auf http://allesevolution.wordpress.com/ waren seine Thesen wiederholt Gegenstand der Diskussion. Sein Beitrag interessiert mich am meisten.
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25959
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#1796216) Verfasst am: 22.11.2012, 14:33 Titel: |
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| bernard hat folgendes geschrieben: | Heute flatterte die neue konkret bei mir in den Briefkasten, eine Anzeige darin macht auf folgende Neuerscheinung aufmerksam:
<a href="http://www.amazon.de/Interventionen-gegen-die-deutsche-Beschneidungsdebatte/dp/3942885425">Interventionen gegen die deutsche "Beschneidungsdebatte"</a>
| Zitat: |
Kaum eine Debatte der letzten Jahre wurde in der Intensität geführt, wie die zur Vorhautbeschneidung (Zirkumzision). Interessant ist schon der Debattenverlauf, der nicht mit der Urteilsverkündung des Kölner Landgerichts Anfang Mai 2012 einsetzte, sondern erst sechs Woche später. Dafür gibt es Gründe. Auffallend war die weitgehende Zurückhaltung von ParlamentarierInnen und der medizinischen Fachgesellschaften im Gegensatz zu anderen gesellschaftlichen AkteurInnen, die eine vehemente Position gegen die Zirkumzision einnahmen. Dieser Band interveniert hier fundiert: Zülfukar €etin und Salih Alexander Wolter beleuchten den Diskursverlauf und erarbeiten im Anschluss an die "Dialektik der Aufklärung" und Michel Foucaults Gouvernementalitätsstudien, wie selbst die geäußerten "atheistischen" Positionen von einem protestantisch-christlichen Religionsverständnis, von Herrschaft sowie rassistischen antisemitischen und antimuslimischen Einstellungen durchwoben sind. Heinz-Jürgen Voß untersucht die medizinischen Studien zur Auswirkung der Vorhautbeschneidung und stellt die Ergebnisse klar vor.
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bereits der Klappentext stellenweise ein Sammelsurium aus Buzzwords linker Gegenwartstheologie. Ich bin schon auf die ersten Rezensionen gespannt.
Heinz-Jürgen Voß ist mir bereits aus anderem Zusammenhang bekannt. Auf http://allesevolution.wordpress.com/ waren seine Thesen wiederholt Gegenstand der Diskussion. Sein Beitrag interessiert mich am meisten. |
fett von mir
Ist es absichtlich, dass bereits der Klappentext schräg ist? Hochgespült wurde die Diskussion vom empörten Bonzen, die ihre Kundschaft in ihrem Glauben und sich ihrer Herrschaft über deren Kinder bedroht fühlten. Dann erst kamen die, die das Urteil für normal und richtig hielten und dagegenhielten.
fwo
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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satsche
registrierter User
Anmeldungsdatum: 30.07.2006
Beiträge: 2091
Wohnort: Südhessen
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| (#1796349) Verfasst am: 23.11.2012, 06:44 Titel: |
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Gestern Nachmittag beteiligten sich 14 MdB an der ersten Debatte zum Beschneidungsgesetz, darunter sieben Männer.
Der meiner Ansicht nach beste „Debatten“beitrag – er war der einzige, der in freier Rede vortrug, alle anderen lasen ab, MdB Günter Krings sogar von einem Tablet PC – kam von Raju Sharma, Die Linke.
http://www.bundestag.de/Mediathek/index.jsp?isLinkCallPlenar=1&action=search&contentArea=details&ids=2027575&instance=m187&categorie=Plenarsitzung&destination=search&mask=search
Von 14 Teilnehmern sprachen sich nur drei für einen alternativen Antrag aus, Beschneidung erst ab 14 Jahre, Mitsprache des Betroffenen.
Angetreten waren:
1.Leutheuser-Schnarrenberg, FDP
2.Bukhard Lischka, SPD
3.Günter Krings, CDU
4.Raju Sharma, Die Linke
5.Jerzy Montag. B90
6.Stephan Thomae, FDP
7.Marlene Rupprecht, SPD
8.Kristina Schröder, CDU
9.Christine Buchholz, Die Linke; (pro Regierungsantrag)
10.Katja Dörner, B90
11.Norbert Geis, CDU
12.Wolfgang Thierse, SPD
13.Maria Flachsbarth, CDU
14.Kerstin Griese, SPD
Die drei, die sich deutlich für den Alternativantrag aussprachen habe ich unterstrichen.
Die anderen haben sich mit mehr oder weniger Geschwurbel für den Antrag der Regierungsfraktionen ausgesprochen; Ministerin Schröder brachte sogar ebenso wie Raju Sharma den Kramer von der Jüdischen Gemeinde in ihren Beitrag mit ein, bekam aber trotzdem die Kurve pro Regierungsgesetz.
_________________
Keiner hat das Recht zu gehorchen. Hannah A.
Das, was lebt, ist etwas anderes als das, was denkt. G. Benn
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Navigator2
unbefristet gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.06.2008
Beiträge: 2546
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| (#1796376) Verfasst am: 23.11.2012, 12:12 Titel: |
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Das ist einfach nur depremierend. 
nv.
(Gegen Dummheit sind selbst die Götter machtlos )
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