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Heizölrückstoßabdämpfung
Hedonist
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Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 17543
Wohnort: Stralsund

Beitrag(#1800481) Verfasst am: 11.12.2012, 12:54    Titel: Antworten mit Zitat

Defätist hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Ich sprach davon, dass in unsere Gesellschaft jede die Möglichkeit hat, sein Los in die Hand zu nehmen.
...

Aber genau das stimmt so nicht. Denn dazu gehört als erstes Chancengleichheit.

Aber weil die Metapher mit dem Los so gut passt: Ali, der Sohn des Gemüsehändlers und der Haushaltshilfe aus Neukölln hat ein Los. Achim vom Tegernsee, Sohn des Sportbootherstellers und der Hausfrau hat auch ein Los. Ali hat die Niete und Achim hat den Hauptgewinn. Jetzt kommt ein Faktor dazu, den du wahrscheinlich mit Möglichkeit meinst: Achim hat die Möglichkeit das Los wegzuwerfen und Ali die Möglichkeit das Los zu finden. zwinkern


Ali hat die Möglichkeit, sich eine vernünftige Bildung und damit aussichtreiche Chancen für den Arbeitsmarkt anzueignen.
_________________
„Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz
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Skeptiker
"I can't breathe!"



Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville

Beitrag(#1800482) Verfasst am: 11.12.2012, 12:56    Titel: Antworten mit Zitat

Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben:
Defätist hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Ich sprach davon, dass in unsere Gesellschaft jede die Möglichkeit hat, sein Los in die Hand zu nehmen.
...

Aber genau das stimmt so nicht. Denn dazu gehört als erstes Chancengleichheit.

Aber weil die Metapher mit dem Los so gut passt: Ali, der Sohn des Gemüsehändlers und der Haushaltshilfe aus Neukölln hat ein Los. Achim vom Tegernsee, Sohn des Sportbootherstellers und der Hausfrau hat auch ein Los. Ali hat die Niete und Achim hat den Hauptgewinn. Jetzt kommt ein Faktor dazu, den du wahrscheinlich mit Möglichkeit meinst: Achim hat die Möglichkeit das Los wegzuwerfen und Ali die Möglichkeit das Los zu finden. zwinkern


Ali hat die Möglichkeit, sich eine vernünftige Bildung und damit aussichtreiche Chancen für den Arbeitsmarkt anzueignen.


Gibt es denn vernünftig bezahlte Arbeitsplätze für alle?
_________________
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Das ist Postmoderne Ideologie! Psychologe und Philosoph analysieren RASSISMUS-Video

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Defätist
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Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557

Beitrag(#1800483) Verfasst am: 11.12.2012, 12:57    Titel: Antworten mit Zitat

Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben:
...
Ali hat die Möglichkeit, sich eine vernünftige Bildung und damit aussichtreiche Chancen für den Arbeitsmarkt anzueignen.

Hat er die gleiche Chance auf ein Eliteinternat und finanzielle Unterstützung für Studium und Ausrichtung?
Haben alle die gleiche Chance am "Arbeitsmarkt", wenn dieser 3 Millionen geschönte Fehlstellen aufweist?
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44755

Beitrag(#1800490) Verfasst am: 11.12.2012, 13:14    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Dass es in unsere Gesellschaft nicht jede schafft, heißt noch lange nicht, dass es nicht jedem vergönnt ist.

Sag mal, liest du eigentlich selbst, was du schreibst? Mit den Augen rollen
_________________
"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustand, in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Moderator



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46736
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#1800497) Verfasst am: 11.12.2012, 13:25    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Dass es in unsere Gesellschaft nicht jede schafft, heißt noch lange nicht, dass es nicht jedem vergönnt ist.

Sag mal, liest du eigentlich selbst, was du schreibst? Mit den Augen rollen


Wieso soll immer "die Gesellschaft" Schuld sein, wenn es einzelne gibt die es nicht schaffen?

Kann es nicht eventuell unter Umständen daran liegen, dass sie auch mal selber drann Schuld sind, wenn sie scheitern?
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Sticky
vae victis



Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!

Beitrag(#1800498) Verfasst am: 11.12.2012, 13:34    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Ich sprach davon, dass in unsere Gesellschaft jede die Möglichkeit hat, sein Los in die Hand zu nehmen.
Ich sprach auch nicht davon, dass alle die "gleiche" Chanse haben.


"Unsere" Gesellschaft ist dafür verantwortlich, dass das Kind in Afrika vom Hungertod bedroht ist. Nur mal so nebenbei...

Aber auch hier sind deine angeblichen [Möglkichkeiten nur reine Makulatur. Durch gezielte Steuerung haben sozial Schwache kaum die Möglichkeit eine gute Bildung zu geniessen. Akademiker wollen ja schliesslich unter sich bleiben. So ein Proletariersprössling wird da nur als störender Fremdkörper empfunden. Somit sind die grundsätzlichen Voraussetzungen schon unterschiedlich.

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Und das vom Hungertot bedrohte Kind willst Du persönlich wie helfen?


Indem ich der sog. "3. Welt" ihre Schulden erlasse, den Börsenhandel mit Agrarrohstoffen und anderen Gütern gänzlich verbiete, Ankauf und Vernichtung von Lebensmitteln der sog. "1. Welt" verbiete und ethische Zwangsverpfichtungen von Händlern verlange. Diese Perversion des "Freien Marktes" ist nicht länger hinzunehmen.
_________________
Gruss: Sticky

Die staatliche Ordnung basiert auf Recht und Gesetz.
Ich bin rechtlos, folglich bin ich auch gesetzlos.

Schwarzer Block

„Wenn Du ein Problem erkannt hast und nichts zur Lösung beiträgst, wirst Du selbst ein Teil des Problems!“ (Alte Indianerweisheit)



Zuletzt bearbeitet von Sticky am 11.12.2012, 13:35, insgesamt einmal bearbeitet
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44755

Beitrag(#1800499) Verfasst am: 11.12.2012, 13:34    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Dass es in unsere Gesellschaft nicht jede schafft, heißt noch lange nicht, dass es nicht jedem vergönnt ist.

Sag mal, liest du eigentlich selbst, was du schreibst? Mit den Augen rollen


Wieso soll immer "die Gesellschaft" Schuld sein, wenn es einzelne gibt die es nicht schaffen?

Kann es nicht eventuell unter Umständen daran liegen, dass sie auch mal selber drann Schuld sind, wenn sie scheitern?

Okay, das beantwortet meine Frage. Du liest nicht, was du schreibst.
_________________
"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustand, in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte


Zuletzt bearbeitet von Tarvoc am 11.12.2012, 13:40, insgesamt einmal bearbeitet
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Sticky
vae victis



Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!

Beitrag(#1800501) Verfasst am: 11.12.2012, 13:40    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Wieso soll immer "die Gesellschaft" Schuld sein, wenn es einzelne gibt die es nicht schaffen?

Kann es nicht eventuell unter Umständen daran liegen, dass sie auch mal selber drann Schuld sind, wenn sie scheitern?


Du meinst: "Jeder ist seines Glückes Schmied"? Dann macht es einen Unterschied, ob du einen 5kg- oder einen 50g-Hammer zur Verfügung hast, um dein Glück schmieden zu können.
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Zoff
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Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#1800502) Verfasst am: 11.12.2012, 13:47    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Dass es in unsere Gesellschaft nicht jede schafft, heißt noch lange nicht, dass es nicht jedem vergönnt ist.

Sag mal, liest du eigentlich selbst, was du schreibst? Mit den Augen rollen


Wieso soll immer "die Gesellschaft" Schuld sein, wenn es einzelne gibt die es nicht schaffen?

Kann es nicht eventuell unter Umständen daran liegen, dass sie auch mal selber drann Schuld sind, wenn sie scheitern?


Bei uns gibt es Stadtteile mit einem Anteil von über 50% Gymnasiasten unter den Schülern. Und es gibt Stadtteile, da liegt die Quote bei ca. 5%.

Selbst schuld? Am Kopf kratzen
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44755

Beitrag(#1800503) Verfasst am: 11.12.2012, 13:48    Titel: Antworten mit Zitat

Zoff hat folgendes geschrieben:
Selbst schuld? Am Kopf kratzen

Jo, klar. Die müssen ja nur in den anderen Stadtteil ziehen. freakteach
_________________
"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustand, in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Anmeldungsdatum: 12.06.2008
Beiträge: 2546

Beitrag(#1800513) Verfasst am: 11.12.2012, 14:45    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:


Ich sprach davon, dass in unsere Gesellschaft jede die Möglichkeit hat, sein Los in die Hand zu nehmen.


Nur theoretisch.... Praktisch sieht es so aus, dass die begehrten Plätze (Jobs) begrenzt sind, und das ist der Grund, weshalb nicht alle einen solchen Platz bekommen können.

Und in Bereichen, in denen ein nahezu mörderischer Verdrängungswettbewerb ist, ist ein nahezu unmenschlicher Einsatz notwendig, um "etwas zu werden".

nv.
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Xamanoth
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Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962

Beitrag(#1800515) Verfasst am: 11.12.2012, 15:00    Titel: Antworten mit Zitat

Sticky hat folgendes geschrieben:
Akademiker wollen ja schliesslich unter sich bleiben. So ein Proletariersprössling wird da nur als störender Fremdkörper empfunden. Somit sind die grundsätzlichen Voraussetzungen schon unterschiedlich.

Wer so einen Schwachsinn schreibt, hat siche noch nie eine uni von innen gesehen.

Xamanoth, Proletariersprössling.
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Anmeldungsdatum: 12.06.2008
Beiträge: 2546

Beitrag(#1800516) Verfasst am: 11.12.2012, 15:08    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Dass es in unsere Gesellschaft nicht jede schafft, heißt noch lange nicht, dass es nicht jedem vergönnt ist.

Sag mal, liest du eigentlich selbst, was du schreibst? Mit den Augen rollen


Wieso soll immer "die Gesellschaft" Schuld sein, wenn es einzelne gibt die es nicht schaffen?

Kann es nicht eventuell unter Umständen daran liegen, dass sie auch mal selber drann Schuld sind, wenn sie scheitern?


Die individuelle Schuldzuweisung ist das Lieblingsargument von Menschen mit "eingehäkelter Klopapierrolle auf der Hutablage".....

In Wirklichkeit steht die Schuldtheorie auf tönernen Füßen. Wir sind, was die Umwelt aus uns macht, und zwar in jeder Beziehung. Gewalttäter haben in der Regel in ihrer Kindheit Gewalt erfahren, "Schulversager" kommen in der Regel aus bildungsfernen Elternhäusern, ...

Die Startbedinungungen sind einfach zu unterschiedlich, als dass man von "persönlicher Schuld" sprechen könnte....

nv.
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Anmeldungsdatum: 12.06.2008
Beiträge: 2546

Beitrag(#1800521) Verfasst am: 11.12.2012, 15:22    Titel: Antworten mit Zitat

Xamanoth hat folgendes geschrieben:
Sticky hat folgendes geschrieben:
Akademiker wollen ja schliesslich unter sich bleiben. So ein Proletariersprössling wird da nur als störender Fremdkörper empfunden. Somit sind die grundsätzlichen Voraussetzungen schon unterschiedlich.

Wer so einen Schwachsinn schreibt, hat siche noch nie eine uni von innen gesehen.

Wer so barsch einen Andern damit bloßstellt, dass der noch in keiner Uni war, hat es nötig zu zeigen, dass das bei ihm nicht der Fall ist Smilie

Zitat:

Xamanoth, Proletariersprössling.


Merkt man. Sehr glücklich (scnr, aber bei dieser Steilvorlage konnte ich einfach nicht anders Smilie

nv.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Moderator



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46736
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#1800526) Verfasst am: 11.12.2012, 15:49    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
Selbst schuld? Am Kopf kratzen

Jo, klar. Die müssen ja nur in den anderen Stadtteil ziehen. freakteach


Du hast mir übrigens noch nicht erzählt, wie Deine "Aufteilung" der gesellschaftliche "Gruppen", oder "Arten", oder "Sorten", oder was weiß ich, vonstatten gehen soll.

Aber ich vermute, Du verstehst mich genauso schlecht, wie ich Dich.

Im übrigen, ist in ein anderes Stadtteil ziehen, nicht die schlechteste Idee.
Manche ziehen in ein anderes Land. Auch das hilft manchmal um sich aus festgefahrene Gedanken zu befreien.
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vrolijke
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Moderator



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46736
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#1800527) Verfasst am: 11.12.2012, 15:52    Titel: Antworten mit Zitat

Navigator2 hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Dass es in unsere Gesellschaft nicht jede schafft, heißt noch lange nicht, dass es nicht jedem vergönnt ist.

Sag mal, liest du eigentlich selbst, was du schreibst? Mit den Augen rollen


Wieso soll immer "die Gesellschaft" Schuld sein, wenn es einzelne gibt die es nicht schaffen?

Kann es nicht eventuell unter Umständen daran liegen, dass sie auch mal selber drann Schuld sind, wenn sie scheitern?


Die individuelle Schuldzuweisung ist das Lieblingsargument von Menschen mit "eingehäkelter Klopapierrolle auf der Hutablage".....

In Wirklichkeit steht die Schuldtheorie auf tönernen Füßen. Wir sind, was die Umwelt aus uns macht, und zwar in jeder Beziehung. Gewalttäter haben in der Regel in ihrer Kindheit Gewalt erfahren, "Schulversager" kommen in der Regel aus bildungsfernen Elternhäusern, ...

Die Startbedinungungen sind einfach zu unterschiedlich, als dass man von "persönlicher Schuld" sprechen könnte....

nv.


Ich habe gar kein Auto.
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Defätist
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Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557

Beitrag(#1800528) Verfasst am: 11.12.2012, 15:52    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
...Manche ziehen in ein anderes Land. Auch das hilft manchmal um sich aus festgefahrene Gedanken zu befreien.

"Zieh doch nach drüben ..." kenn ich auch noch. skeptisch
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Kival
Profeminist Ghost



Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#1800529) Verfasst am: 11.12.2012, 15:53    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:

Manche ziehen in ein anderes Land. Auch das hilft manchmal um sich aus festgefahrene Gedanken zu befreien.

#
Klar, sind alles nur festgefahrene Gedanken Lachen
_________________
"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Tarvoc
Holy shit, 4 decades already.



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44755

Beitrag(#1800530) Verfasst am: 11.12.2012, 15:55    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Du hast mir übrigens noch nicht erzählt, wie Deine "Aufteilung" der gesellschaftliche "Gruppen", oder "Arten", oder "Sorten", oder was weiß ich, vonstatten gehen soll.

Doch, habe ich. Du hast nur nicht zugehört.
_________________
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vrolijke
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46736
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#1800533) Verfasst am: 11.12.2012, 15:59    Titel: Antworten mit Zitat

Defätist hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
...Manche ziehen in ein anderes Land. Auch das hilft manchmal um sich aus festgefahrene Gedanken zu befreien.

"Zieh doch nach drüben ..." kenn ich auch noch. skeptisch


Das ist eine boshafte Verdrehung meine Wörter.
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Xamanoth
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Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962

Beitrag(#1800535) Verfasst am: 11.12.2012, 16:01    Titel: Antworten mit Zitat

Navigator2 hat folgendes geschrieben:
Xamanoth hat folgendes geschrieben:
Sticky hat folgendes geschrieben:
Akademiker wollen ja schliesslich unter sich bleiben. So ein Proletariersprössling wird da nur als störender Fremdkörper empfunden. Somit sind die grundsätzlichen Voraussetzungen schon unterschiedlich.

Wer so einen Schwachsinn schreibt, hat siche noch nie eine uni von innen gesehen.

Wer so barsch einen Andern damit bloßstellt, dass der noch in keiner Uni war, hat es nötig zu zeigen, dass das bei ihm nicht der Fall ist Smilie

Stickys Aussage ist einfach blödsinn. Und zeugt davon, dass man persönlich kaum Akademiker, erst recht keine Studenten kennen dürfte.
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Xamanoth
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Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962

Beitrag(#1800536) Verfasst am: 11.12.2012, 16:01    Titel: Antworten mit Zitat

Navigator2 hat folgendes geschrieben:

Merkt man.

Nein, gewöhlich nicht Lachen
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Defätist
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Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557

Beitrag(#1800537) Verfasst am: 11.12.2012, 16:02    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Defätist hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
...Manche ziehen in ein anderes Land. Auch das hilft manchmal um sich aus festgefahrene Gedanken zu befreien.

"Zieh doch nach drüben ..." kenn ich auch noch. skeptisch


Das ist eine boshafte Verdrehung meine Wörter.

Schade, dass du das so siehst (ich habe es halt im Kontext deiner vorangegangenen Aussagen so aufgefasst), denn es war keineswegs boshaft gedacht - eher konsequent.
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Zoff
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Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#1800540) Verfasst am: 11.12.2012, 16:04    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
Selbst schuld? Am Kopf kratzen

Jo, klar. Die müssen ja nur in den anderen Stadtteil ziehen. freakteach


Du hast mir übrigens noch nicht erzählt, wie Deine "Aufteilung" der gesellschaftliche "Gruppen", oder "Arten", oder "Sorten", oder was weiß ich, vonstatten gehen soll.

Aber ich vermute, Du verstehst mich genauso schlecht, wie ich Dich.

Im übrigen, ist in ein anderes Stadtteil ziehen, nicht die schlechteste Idee.
Manche ziehen in ein anderes Land. Auch das hilft manchmal um sich aus festgefahrene Gedanken zu befreien.


Das haben die betroffenen ja zum großen Teil schon getan.
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vrolijke
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46736
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#1800542) Verfasst am: 11.12.2012, 16:09    Titel: Antworten mit Zitat

Defätist hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Defätist hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
...Manche ziehen in ein anderes Land. Auch das hilft manchmal um sich aus festgefahrene Gedanken zu befreien.

"Zieh doch nach drüben ..." kenn ich auch noch. skeptisch


Das ist eine boshafte Verdrehung meine Wörter.

Schade, dass du das so siehst (ich habe es halt im Kontext deiner vorangegangenen Aussagen so aufgefasst), denn es war keineswegs boshaft gedacht - eher konsequent.


Sich weiterbilden besteht nicht nur, in Ansammeln von Wissen. Weiterbilden ist im Wesentlichen, sein Geist (Verstand, Grips) zu öffnen für neue Eindrücke.
Und das kann durchaus nicht nur durch Studium erreicht werden, sondern auch dadurch, dass man die Umgebung wechselt.
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Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557

Beitrag(#1800544) Verfasst am: 11.12.2012, 16:14    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Defätist hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Defätist hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
...Manche ziehen in ein anderes Land. Auch das hilft manchmal um sich aus festgefahrene Gedanken zu befreien.

"Zieh doch nach drüben ..." kenn ich auch noch. skeptisch


Das ist eine boshafte Verdrehung meine Wörter.

Schade, dass du das so siehst (ich habe es halt im Kontext deiner vorangegangenen Aussagen so aufgefasst), denn es war keineswegs boshaft gedacht - eher konsequent.


Sich weiterbilden besteht nicht nur, in Ansammeln von Wissen. Weiterbilden ist im Wesentlichen, sein Geist (Verstand, Grips) zu öffnen für neue Eindrücke.
Und das kann durchaus nicht nur durch Studium erreicht werden, sondern auch dadurch, dass man die Umgebung wechselt.

Um bei dem Beispiel mit dem Los zu bleiben, haben genau das Alis Eltern gemacht. Aber du hast natürlich Recht, auch Ali kann auswandern, um seinen Horizont zu erweitern.
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vrolijke
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007
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Beitrag(#1800546) Verfasst am: 11.12.2012, 16:15    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Du hast mir übrigens noch nicht erzählt, wie Deine "Aufteilung" der gesellschaftliche "Gruppen", oder "Arten", oder "Sorten", oder was weiß ich, vonstatten gehen soll.

Doch, habe ich. Du hast nur nicht zugehört.


Hast Du nicht. Ich habe Dir dargelegt, dass Deine "Aufteilung", aufgrund der durchwebte Gesellschaft, nicht funktionieren kann.
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Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#1800548) Verfasst am: 11.12.2012, 16:19    Titel: Antworten mit Zitat

Defätist hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Defätist hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Defätist hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
...Manche ziehen in ein anderes Land. Auch das hilft manchmal um sich aus festgefahrene Gedanken zu befreien.

"Zieh doch nach drüben ..." kenn ich auch noch. skeptisch


Das ist eine boshafte Verdrehung meine Wörter.

Schade, dass du das so siehst (ich habe es halt im Kontext deiner vorangegangenen Aussagen so aufgefasst), denn es war keineswegs boshaft gedacht - eher konsequent.


Sich weiterbilden besteht nicht nur, in Ansammeln von Wissen. Weiterbilden ist im Wesentlichen, sein Geist (Verstand, Grips) zu öffnen für neue Eindrücke.
Und das kann durchaus nicht nur durch Studium erreicht werden, sondern auch dadurch, dass man die Umgebung wechselt.

Um bei dem Beispiel mit dem Los zu bleiben, haben genau das Alis Eltern gemacht. Aber du hast natürlich Recht, auch Ali kann auswandern, um seinen Horizont zu erweitern.


Und wenn Ali meint, dass er ohne sein ohnehin entwurzeltes Millieu nicht leben kann, kanns passieren, dass er dort ewig hängen bleibt.
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Anmeldungsdatum: 12.06.2008
Beiträge: 2546

Beitrag(#1800549) Verfasst am: 11.12.2012, 16:31    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
Selbst schuld? Am Kopf kratzen

Jo, klar. Die müssen ja nur in den anderen Stadtteil ziehen. freakteach


Du hast mir übrigens noch nicht erzählt, wie Deine "Aufteilung" der gesellschaftliche "Gruppen", oder "Arten", oder "Sorten", oder was weiß ich, vonstatten gehen soll.


Na gut, ich erklär dich das mal. Und dazu greifen wir jetzt mal so richtig in den Klischebaukasten...

... da werden zwei Kinder geboren, der eine wird auf den Namen Lucky getauft, und wächst in Zehlendorf auf, und der andere wird auf den Namen BadLucky getauft, und wächst in Neukölln auf.

Lucky ist quasi schon von Geburt an glücklich, denn er wird bei reichen Eltern geboren, die gebildet sind und zu allem Überfluß sich auch noch ein Kind gewünscht haben. Dem Lucky fehlt es also im Leben an nichts.

Der BadLucky ist das genaue Gegenteil davon, nämlich das sexuelle Zufallsprodukt einer qualmenden alkoholsüchtigen neuköllner Unterschichtenschlampe mit häufig wechselden Mackern, die zu allem Überfluss noch zwei Bälger hat.

Während der Lucky alle erdenklichen Förderungen erfährt, Babyschwimmen, Blockflötenunterricht und jede Menge positiver Bestätigung erfährt, weil sich die Eltern über jeden Fortschitt des Kindes freuen - was natürlich auch das Kind merkt, wächst der Lucky mit einem gesunden Selbstwertgefühl heran. Und der Lucky, der kann bereits sein Name schreiben, bevor der in die Schule kommt.

Bei dem BadLucky sieht das alles ein bischen anders aus. Der haust mit seiner alkoholsüchtigen Mutter, die sich nächtelang in irgendwelchen Kneipen herumtreibt, und noch zwei Geschwistern in irgend einem neuköllner Rattenloch, und wird ziemlich vernachlässigt, bekommt häufig nix zu fressen, weil sich die Schlampe lieber in irgendwelchen Kneipen herumtreibt, und flennt natürlich häufig, weil er nix zu fressen bekommt, was natürlich die Geschwister nervt, und die hauen dem dann auch noch ordentlich vors Maul, damit der endlich ruhig ist. Der wächst also recht und schlecht heran, emotionale Zuwendung hat der nie bekommen, statt dessen immer nur was aufs Maul oder den Arsch bekommen. An Selbstwertgefühl hat der Null entwickelt, wie auch - hat dem ja niemand vermittelt, dass er was wert ist, dafür hat er um so häufiger aufs Maul bekommen, und wächst bereits mit einem ohnmächtigen Hass auf, den er weiter gibt, sobald er jemanden hat, auf den er mal einprügeln kann, quasi als Rache für die Prügel, die er bezogen hat.

Ich denke, mit ein bischen Phantasie kann man die Geschichten fortschreiben, und es dürfte kaum verwundern, dass der Lucky aller Wahrscheinlichkeit mal nen Hochschulbaschluß schafft, während der BadLucky wahrscheinlich nicht mal Hauptschulabschluß schafft, und wahrscheinlich früher oder später im Knast landet.

Und was kann jetzt der BadLucky dafür, dass er von einer neuköllner Unterschichtenschlampe in einem Rattenloch geboren ist, und nicht in einer gebildeten, reich begüterten, verständnisvollen zehlendorfer Oberschicht hineingeboren ist?

Die Startbedingungen sind hier bereits so unterschiedlich, dass man dem Einzelnen kaum noch eine persönliche Schuld zuweisen kann, in Wirklichkeit handelt es sich um Opfer der Verhältnisse, in die jemand hineingeboren ist.

nv.
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Tarvoc
Holy shit, 4 decades already.



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44755

Beitrag(#1800550) Verfasst am: 11.12.2012, 16:32    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Ich habe Dir dargelegt, dass Deine "Aufteilung", aufgrund der durchwebte Gesellschaft, nicht funktionieren kann.

Das einzige, was nicht funktioniert, ist deine Darlegung, und das habe ich hier bereits dargelegt. Und ich war auch nicht der einzige hier.
_________________
"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustand, in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte


Zuletzt bearbeitet von Tarvoc am 11.12.2012, 16:39, insgesamt 3-mal bearbeitet
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