Zufällige mutation bei Darwin

[George]

Hallo letztens fand ich ein interessantes Interview in der Zeit .
Interviewt wurde conway Morris ( führender Paläobiologe und experte für die Kambrische Explosion ).
Er vertrat die Ansicht das der Mensch bereits im Urknall angelegt war . In Anbetracht der tasache das ich immer , schon in meiner Schulzeit ,Probleme mit dem Faktor der Zufälligkeit in der Darwinistischen Theorie hatte hat er mir aus der Seele gesprochen.
Es scheint mir das sich schon im Urknall die Naturgesetzmäßigkeiten ergeben haben die sowohl der organischen wie auch der Anorganischen Materie keine andere Wahl lassen als sich genauso zu entwickeln wie sie sie es tut.Insofern könnte man frech behaupten das Gott die rahmenbedingungen für genau diese Entwicklung geschaffen hat.
Fakt ist in jedem Fall eines .
Es wurden mehrere Experimente gemacht in denen man versuchte evolution über Computerprogramme zu simulieren, die Programme
basierten auf darwins zufälliger mutation . Alle drei Versuchsanordnungen scheiterten, den es entstand keine Komplexität, klar warum auch ?
warum sollte die komplexe form von organischer Materie auch selektiv
von der evolution bevorzugt werden.

[El Schwalmo]

Hi George,

[Tarvoc]

[shiningthrough]

Lang ist es her, als das Fernsehen noch aus zwei Programmen "bestand". Da gab es einen Prof. Haber, der eine Sendereihe "Stoff der Schöpfung" hatte. Ich erinnere mich noch, als besagter Prof. sagte, dass auch der "Stoff" unserer Fingernägel einmal in Sternen entstanden ist.
Allerdings hat sich der Stern bestimmt nichts dabei "gedacht".
Gleichwohl denke ich, dass das Universum ein Potential besitzt, welches in großen Zeiträumen allerlei Formen und Zusammenhänge hervorbringen kann. Also kein deterministischer Plan, sondern ein freies Spiel der Kräfte, welches sich unwillkürlich entfaltet und doch im Nachhinein den Eindruck eines Planes in uns hinterläßt. Warum ist das so?
Das ist so, weil wir immer planen und daher geneigt sind, unser Denken und Tun zum Maßstab für alles zu machen.
(Wenn es aber einen Schöpfer geben sollte, so ist er in einem fast erschreckendem Maße liberal und dem freien Spiel der Kräfte außerordentlich zugeneigt. Mit anderen Worten: Man muß ihn in der FDP suchen. Hi,Hi,Hi)

[Tarvoc]

[HERBILIX]

[magnusfe]

Das Evolutionsprinzip beruht auf Verdrängung von nicht-gut-angepassten durch besser angepasste lebensformen und aussterben

dies ist ein antigöttliches prinzip welches erst seit dem sündenfall existiert, vorher gab es dieses prinzip nicht

aber da der sündenfall unmittelbar nach erschaffung des universums einsetzte, zumindest realtiv bald, gibt es > 99 % der zeit seit erschaffung des universums evolution, aber vorher gab es ca. 1 % oder noch weniger zeit in der alles direkt erschaffen wurde ohne evolution bis zur Vertreibung aus dem Paradies ...

[Tarvoc]

Manchmal kannst du ja fast liberal sein, Magnusfe...
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte

[Lamarck]

Hi George!

[Lamarck]

Hi magnusfe!

[sascha]

[Tarvoc]

Ich fände das Forum ohne Leute wie magnusfe aber langweilig!

Ausserdem fände ich einen Intelligenztest weniger sinnvoll, als einen Test in sachlicher und höflicher Argumentationsfähigkeit.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte

[Sanne]

[L.E.N.]

[sascha]

[George]

Interessant das dieses Thema hier darauf hinausläuft christliche Positionen aufs übelste zu difamieren. Gut ich kenne Magnusfee nicht , aber immerhin hat sie eine eindeutige Position die sie in diesem Forum zur Diskussion stellt. Anscheinend läuft das auf eine Sado masochistische
Interaktion hinaus ???

Das Atheistische Positionen weniger religiös sein sollen als Christliche halte ich für ein Gerücht .
Das weniger Intelligente Menschen anfällig für Religionen sind , um diese als lebenshilfe zu benutzen , hm.... ich weiß nicht . Vergesst mal nicht das sowohl die NSDAP wie auch die KPD ihre Wählerschaft ( Weimarer Republik ) aus dem Proletariat rekrutierten und deren Positionen waren
reduktionistisch und Ateistisch. In diesem zusammnhang ist natürlich auch wahsinnig interessant warum die Zentrumspartei damals dem Ermächtigungsgesetz zustimmte und damit den ganzen Wahnsinn eingeleitet hat.

[Heike N.]

[George]

Okay , kann sein , ich bin neu hier , einen bornierten Missionar dem dieses Forum vielleicht sogar ein Dorn im Auge ( Gottes ) ist , möchte ich natürlich nicht verteidigen.

[shiningthrough]

Ja, der magnusfe. Komischer Kauz. Zunächst hat er mich geärgert, dann tat er mir leid und langsam denke ich darüber nach, ob sich dahinter am Ende ein ZEN-Meister versteckt.
Man muss zugeben, der magnusfe wirbelt herum, bietet Reibungsflächen und Provokationen. Immer alle die gleiche (Grund)Meinung - das ist ja auch nicht gut - Einheitsbrei schmeckt nicht, hat keinen Biß.
Scheiß auf den Konsens - hau rein!

[sascha]

magnusfe ist kein bornierter Missionar, sondern ein Antichrist mit trolligem Einschlag der keine Gelegenheit auslässt, das NT lächerlich zu machen und zu verspotten.

[magnusfe]

Jede Mutation hat eine Ursache, z.B. ultraviolette Strahlung, chemische Stoffe, Defekte in der DNA durch Umwelteinflüsse, Ernährung etc.

Wenn also Darwin eine zufällige Mutation bekam und sich in ein Monster verwandelte, war das kein Zufall sondern es hatte Gründe die aber nicht vom Menschen analysierbar/vorhersehbar sind und deshalb sind diese Mutationen unberechenbar und unvorhersehbar aber Zufall gibt es nicht, es ist alles verursacht vom Anfangszustand des Universums, von da an war schon alles determiniert = vorherbestimmt im Endeffekt Quasi

Auch dass Darwin ein Monster wurde und jetzt im Feuersee geröstet wird weil durch seine Evolutiontheorie weniger Leute an den Sohn glauben was den Führergott natürlich ultraböse gemacht hat ...

Vor dem Sündenfall gab es keine Hautalterung, deshalb wurden Adam und Eva schon als Erwachsene geschaffen sonst wären sie für immer Babies geblieben aufgrund der fehlenden Alterungsprozesses und hätten nie den Sündenfall begehen können, um anschliessend dann altern und sterben zu können

Ein weiter Bewis für ... grenzenlose Logik ... wirklich, nicht ironisch gemeint, wenn Gott Adam/Eva nicht als Erwachsene geschaffen hätte -> für immer Babies weil keine Alterung/Tod -> keine Möglichkeit für Sündenfall-> keine Alterung/Tod -> kein Sündenfall

[El Schwalmo]

Hi Magnusfe,

[Wolf]

[sascha]

[El Schwalmo]

Hi sascha,

[sascha]

[magnusfe]

Gott aber ändert Sich nicht. Durch den Propheten Hosea sagt Er Seinem abtrünnigen Volk - und uns -: "Ich will dir sein wie eine grünende Tanne." (Hosea 14,9) - Unveränderlich. Immer Derselbe.

D.h. Gott mutiert nicht und evolutioniert nicht weiter

Er war schon immer fertig evolutioniert ohne jemals durch den
Evolutionsprozess gegangen zu sein

Ist das nicht genial

Gott ist bereits schon immer und ewig fertigevolutioniert und hat gar keine Evolution nötig, er war schon fertigevolutioniert bevor durch den Sündenfall die Evolution begann

Deshalb ist der geniale Glaube auch fertigevolutioniert und kann nicht mehr verbessert werden

q.e.d.

[sascha]

[El Schwalmo]

Hi sascha,

[ gelöscht, weil es nichts mit meinem Posting zu tun hat ]

[Shadaik]

Solange ein Kopierfehler keinen ermittelbaren Auslöser hat, ist er Zufall nach der Definition
Zufall = Ereignis ohne bekannte Ursache (Im engeren Sinne ohne ermittelbare Ursache)
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode