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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44650
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(#181052) Verfasst am: 19.09.2004, 10:22 Titel: |
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Schmerzlos hat folgendes geschrieben: | Da gibt´s aber nen Zusammenhang...
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Sicher! Es gibt auch zwischen Ratio und Wahrnehmung einen Zusammenhang, trotzdem sind beide nicht identisch bzw. das Eine eine Form des Anderen!
_________________ "Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Schmerzlos auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.08.2003 Beiträge: 4554
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(#181098) Verfasst am: 19.09.2004, 13:17 Titel: |
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Tarvoc hat folgendes geschrieben: | Schmerzlos hat folgendes geschrieben: | Da gibt´s aber nen Zusammenhang...
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Sicher! Es gibt auch zwischen Ratio und Wahrnehmung einen Zusammenhang, trotzdem sind beide nicht identisch bzw. das Eine eine Form des Anderen! |
- Du hast mein Posting in Bezug auf Kant nicht verstanden...
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kungfutius registrierter User
Anmeldungsdatum: 25.08.2004 Beiträge: 454
Wohnort: köln
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(#181102) Verfasst am: 19.09.2004, 13:23 Titel: Mal was anderes! |
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Eine brandneue Suchmaschine von Amazon:
http://a9.com/-/search/home.jsp?nocookie=1
Ein geiles Spielzeug für die angehenden Vorübermenschen.
(Vor-Übermenschen? Vorüber-Menschen? - klar! - die Menschen gehen vorüber, und verwandeln sich dabei in Über-Menschen. Auch Neandertaler war so ein Vor-Mensch; dem fehlte es eben am Über.)
Ach ja, es geht eigentlich um die Suchmaschine! Also, viel Spass beim Suchen
wünscht
kungfutius
_________________ rede, damit ich dich sehe!
sokrates
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Shadaik evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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(#181138) Verfasst am: 19.09.2004, 14:55 Titel: Re: Gegen Lügner im Internet wächst ein Kraut heran! |
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kungfutius hat folgendes geschrieben: | Was es nun der höheren Kommunikation angeht.
Sie entsteht soeben im Net. Das Web ist die eigentliche Überwindung Babels. Die gesprochenen Sprachen hatten auch nach der Erfindung von Radio und Fernsehen kaum oder sogar keine Chancen, die Menschheit kommunikativ zu einigen (was im Sinn der Globalisierung [= Zukunft/Übermensch], absolut notwendig ist), zumal es in der Zukunft ganz andere Sachverhalte zwischenmenschlich zu übermitteln gilt. Nun wird im Net eine Kommunikation kreiert, die in einigen Jahren von jedem Erdenbürger quasi mit dem Muttermilch eingesaugt wird, die also endlich eine direkte Verständigung jeden mit jedem gewährleisten kann. Diese Kommunikation wird heute noch vorwiegend sprachlich gestaltet, doch schon heute gibt es eine Zäsur im Sprachgebrauch. |
Ah, mein Spezialgebiet...
Zitat: | Ami-Englisch wird klar die Grundsprache des Webs. Und da benutzt jeder User Englisch im Rahmen seiner eigenen Möglichkeiten, d.h, jeder benutzt es auf eigene Weise, und doch versteht jeder jeden. Dazu bringen die User noch Worte aus ihren Muttersprachen hinein, die dann global übernommen werden (erstbestes Beispiel: hentai), und die richtig englischsprechende Fraktion übernimmt falsche aber griffige Begriffe die im Net im Umgang sind. So vermischt sich alles zu einer neuen Sprache, die als Wortsprache eigentlich nicht mehr wichtig ist (also grammatikalisch und orthographisch auch nicht mehr fassbar), sondern nur als Basis einer nonverbalen Sprache dienen wird. |
Wie genau soll man von ein paar Internationalismen zu einer nonverbalen Sprache kommen?
Englisch wird sich weltweit ausbreiten, ja. Und dabei in Stücke zerfallen, so wie jede vorherige Weltsprache (Latein, germanisch, Slawisch) auch.
Schon in 300 Jahren werden amerikanisch, englisch, australisch eigene Sprachen sein. Ganz zu schweigen von Wasei Eigo, Tok Pisin und anderen Pidgins.
Zitat: | Die angesprochene nonverbale Sprache läuft sicher als so eine Art von Multimedia ab. Worte werden als Ergänzungen für andere Elemente benutzt, vielleicht mit Musik verstärkt, auf jedem Fall werden die visuellen Elemente die tragende Rolle bei der Verständigung spielen: ein Bild sagt ja mehr als 1000 Worte; zumal noch durch Musik begleitet, die für eine Verständigung auf der Basis der Gefühle sorgen wird... |
Mit andren Worten: der Übermensch existiert kommunikativ nur im Werb?
Zitat: | Eine polymorphe Verständigung benutzt alle Sinne und selbstverständlich such die überaus reiche Palette der Gefühle, ja die reine Sinnlichkeit (nicht zufällig ist das Web die grösste Pornographieansammlung der Welt!). |
Naja, Pornographie und Sinnlichkeit (zumal "reine") sind mE schon ziemlich verschiedene Dimensionen der selben Sache.
Du hattest doch schon mal eine reale Freundin oder? Dann verstehst du...
Zitat: | Das, was wir hier mit Smilies machen, das sind also die ersten Fingerübungen einer effizienteren Verständigung. In gut durchdachten Konstellationen, bereichern die Bildchen die sprachliche Aussage, verweisen somit die Verständigung auf einen besseren (= verständlicheren [= höheren]) Level. |
Hmm, vorwärts ist rückwärts (logographische Schrift). warum auch nicht?
_________________ Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44650
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(#181140) Verfasst am: 19.09.2004, 14:59 Titel: Re: Gegen Lügner im Internet wächst ein Kraut heran! |
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Shadaik hat folgendes geschrieben: | Mit andren Worten: der Übermensch existiert kommunikativ nur im Web? |
Jaein. Der "Übermensch" existiert mehr im Web als anderswo, aber die Kommunikationsart im Web überträgt sich z.T. auf die Kommunikation im RL.
_________________ "Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Shadaik evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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(#181141) Verfasst am: 19.09.2004, 15:11 Titel: Re: Gegen Lügner im Internet wächst ein Kraut heran! |
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Tarvoc hat folgendes geschrieben: | Shadaik hat folgendes geschrieben: | Mit andren Worten: der Übermensch existiert kommunikativ nur im Web? |
Jaein. Der "Übermensch" existiert mehr im Web als anderswo, aber die Kommunikationsart im Web überträgt sich z.T. auf die Kommunikation im RL. |
Das bezweifle ich. Webkommunikation ist verschriftet, RL-Kom ist verbal/mimisch/gestisch.
Die Entlehnung einiger Verben aus dem Web ins RL ("lollen") stellen mE keine Revolution der Kommunikation an sich dar. Dafür muss der Mensch über seine physischen Möglichkeiten hinausgehen.
_________________ Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44650
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(#181143) Verfasst am: 19.09.2004, 15:25 Titel: |
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Du verstehst mich falsch. Ich meine nicht die Übernahme einiger Wörter, sondern ich meine die Art, auf andere zu reagieren.
_________________ "Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Shadaik evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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(#181147) Verfasst am: 19.09.2004, 15:36 Titel: |
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Tarvoc hat folgendes geschrieben: | Du verstehst mich falsch. Ich meine nicht die Übernahme einiger Wörter, sondern ich meine die Art, auf andere zu reagieren. |
INwiefern ändert sich hier durch das Internet und die anderen so genannten "neuen Medien" etwas?
_________________ Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44650
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(#181152) Verfasst am: 19.09.2004, 15:49 Titel: |
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Shadaik hat folgendes geschrieben: | INwiefern ändert sich hier durch das Internet und die anderen so genannten "neuen Medien" etwas? |
Ich kann es nicht erklären, aber ich habe bemerkt, dass - um nur ein simples Beispiel zu nennen, die Veränderungen sind noch wesentlich tiefgehender - Leute, die das Internet häufig verwenden, im Allgemeinen auch im RL wesentlich sachlicher argumentieren.
Oder der Zweifel: Jemand, der das Internet verwendet, wird mehr zweifeln als jemand, der das nicht tut. Einfach weil er mehr Informationen bekommt, und diese auf Seriösität und Bedeutsamkeit filtern muss. Das schlägt sich natürlich auch im RL nieder!
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- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Shadaik evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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(#181155) Verfasst am: 19.09.2004, 16:01 Titel: |
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Tarvoc hat folgendes geschrieben: | Shadaik hat folgendes geschrieben: | INwiefern ändert sich hier durch das Internet und die anderen so genannten "neuen Medien" etwas? |
Ich kann es nicht erklären, aber ich habe bemerkt, dass - um nur ein simples Beispiel zu nennen, die Veränderungen sind noch wesentlich tiefgehender - Leute, die das Internet häufig verwenden, im Allgemeinen auch im RL wesentlich sachlicher argumentieren.
Oder der Zweifel: Jemand, der das Internet verwendet, wird mehr zweifeln als jemand, der das nicht tut. Einfach weil er mehr Informationen bekommt, und diese auf Seriösität und Bedeutsamkeit filtern muss. Das schlägt sich natürlich auch im RL nieder! |
Da sehe ich die Kausalität umgekehrt. Das Internet wird traditionell stärker von menschen mit höherem Bildungsgrad genutzt.
Die Internetleute sind wahrscheinlich schon vor Nutzung des Mediums so.
_________________ Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44650
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(#181160) Verfasst am: 19.09.2004, 16:23 Titel: |
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Shadaik hat folgendes geschrieben: | Da sehe ich die Kausalität umgekehrt. Das Internet wird traditionell stärker von menschen mit höherem Bildungsgrad genutzt. |
Sogesehen ist es natürlich eine beidseitige Angelegenheit, das stimmt schon.
Shadaik hat folgendes geschrieben: | Die Internetleute sind wahrscheinlich schon vor Nutzung des Mediums so. |
Ich kann nur für mich sprechen, aber ich habe durch das Internet überhaupt erst angefangen, mich für irgend etwas zu interessieren. Vorher war ich ein relativ unkritischer Kuschelchrist.
_________________ "Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Graf Zahl untot
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 7040
Wohnort: Universum
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(#181340) Verfasst am: 20.09.2004, 01:53 Titel: |
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Schmerzlos hat folgendes geschrieben: |
- Das kann ich. Die Beschäftigung mit dem Tod halte
ich persönlich für wichtig, weil es wohl jeden betrifft.
Mir hat eine Geschichte in dieser Hinsicht etwas
weitergeholfen. Der Pali-Kanon berichtet von der Mutter Kisagotami.
Darauf möchte ich aber erstmal nicht weiter eingehen.
Alles hat seine Zeit. |
Danke für die Senfkörner.
_________________ 42
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Schmerzlos auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.08.2003 Beiträge: 4554
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(#181377) Verfasst am: 20.09.2004, 08:41 Titel: |
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Graf Zahl hat folgendes geschrieben: | Schmerzlos hat folgendes geschrieben: |
- Das kann ich. Die Beschäftigung mit dem Tod halte
ich persönlich für wichtig, weil es wohl jeden betrifft.
Mir hat eine Geschichte in dieser Hinsicht etwas
weitergeholfen. Der Pali-Kanon berichtet von der Mutter Kisagotami.
Darauf möchte ich aber erstmal nicht weiter eingehen.
Alles hat seine Zeit. |
Danke für die Senfkörner. |
- Bitte. Waren es nicht Sesamkörner ?
Aber das ist ja nicht so entscheidend.
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pyrrhon registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.05.2004 Beiträge: 8770
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(#181379) Verfasst am: 20.09.2004, 09:14 Titel: |
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Schmerzlos hat folgendes geschrieben: | Graf Zahl hat folgendes geschrieben: | Danke für die Senfkörner. |
- Bitte. Waren es nicht Sesamkörner ?
Aber das ist ja nicht so entscheidend. |
Nein, es waren Senfkörner!
() Nagarjuna
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Schmerzlos auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.08.2003 Beiträge: 4554
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(#181413) Verfasst am: 20.09.2004, 12:27 Titel: |
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Nagarjuna hat folgendes geschrieben: | Schmerzlos hat folgendes geschrieben: | Graf Zahl hat folgendes geschrieben: | Danke für die Senfkörner. |
- Bitte. Waren es nicht Sesamkörner ?
Aber das ist ja nicht so entscheidend. |
Nein, es waren Senfkörner!
() Nagarjuna |
Es gibt auch ne Geschichte wo die Senfkörner "Sesam" sind.
Aber das halte ich wie gesagt nicht für entscheidend.
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kungfutius registrierter User
Anmeldungsdatum: 25.08.2004 Beiträge: 454
Wohnort: köln
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(#181441) Verfasst am: 20.09.2004, 14:44 Titel: |
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Man kann das sehen, wie man es nur will, aber die Notwendigkeit einer neuen Kommunikation schreit zum Himmel.
Da die herkömmliche, natürliche, Komm aus Sprache/Gestik/Mimik, so ausdrucksstark sie auch ist, doch extrem missverständlich bleibt (zudem eignet sie sich vortrefflich zum Lügen: eine gut gespielte Miene, eine gefällige Geste, ein paar Worte die berühren – und schon gibt es Opfer und Klagen), muss sie durch ETWAS ersetzt werden, was den höheren Notwendigkeit realer entsprechen wird.
Man kann sich die Komm der Zukunft kaum auf so einem armseligen Level aus Sprache/Gestik/Mimik vorstellen. Unsere Komm ist extrem missverständlich, ja von jedem Individuum nach Belieben und nach Lust und Laune interpretierbar (wie gerade hier in den Foren ersichtlich: da traut sich ein jeder kleiner Depp, einem die Worte im Munde umzudrehen). Aber es geht letztendlich auch nicht darum, dass sich ein Mensch mit absolutem Selbstbewusstsein (was der Mensch der Zukunft unbedingt werden muss, um mit seiner künstlichen Schöpfung überhaupt ins Reine zu kommen) nicht anlügen lassen darf – obwohl auch das ein Zukunftsimperativ ist.
Mehr ins Gewicht fallen da noch höhere Notwendigkeiten, eine Komm zu kreieren, welche absolut unmissverständlich sein wird. Der Auftrag der Schöpfung ist klar, sollte eigentlich heutzutage schon klar sein: die unvollkommene, natürliche Schöpfung , die durch ihre endlosen Serien von Entstehen-Vergehen-Sterben weder ist noch nicht ist, von dieser Vergeblichkeit zu befreien und eine endgültige, ewige Schöpfung zu installieren, die so unanzweifelbar sein wird wie Gott.
Und so eine allmächtige und unfehlbare Schöpfung kann nur aufgrund eines unmissverständlich klaren Wortes entstehen. Die Ewigkeit ist nämlich absolute Perfektion, und die ist, die KANN nur eine absolute Klarheit sein.
Resümee:
Am Anfang ist immer das Wort (= die Idee). Dieses Wort, das der bisherigen Schöpfung zugrunde liegt, reichte gerade für diese Schöpfung, für ein höheres Gebilde muss unbedingt ein höheres (= klareres) Wort her.
*
Eine kleine Vorstellung von der Tiefe der kommunikativen Umwälzung kann man sich ansatzweise machen, wenn man sich vor die Augen führt, wie sich die Komm der niedrigen Primaten von der homoiden unterscheidet. Dabei handelt es sich eigentlich beide Male um die selbe Sache, um zwei Abarten der natürlichen Komm. Und doch ist der Unterschied so gross, dass ein Affe das kommunikative Gehabe des Menschen vielleicht überhaupt nicht als Komm wahrnimmt.
Und nun stelle man sich vor, was bei dieser Umwälzung passieren wird, wo sich die Schöpfung in eine künstliche Angelegenheit zu verwandeln beginnt. Mit den technischen Möglichkeiten der Kommunikation ausgestattet, die unsere Mitteilungen absolut unmissverständlich ausdrücken können, werden wir (wir meint natürlich der Mensch der Zukunft) uns von den natürlichen Komm so weit entfernen, dass unsere Fähigkeit zum Sprechen vielleicht total verlorengeht.
Natürlich meine ich nicht, dass das, was wir gerade im Net zu praktizieren beginnen, eine neue Komm ist, das wäre wirklich lachhaft. Das sind eben, wie ich das meinte, ERSTE FINGERÜBUNGEN, und die sind noch unbeholfen und nichtssagend. Aber wir stehen erst am Anfang dieses Weges!
Darum macht sich auch ein jeder lächerlich, der behauptet, das der Net nicht DER Generator der neuen Ideen, somit auch ein wichtiger Generator der Zukunft ist.
kungfutius
(HÖRE – damit Du mich siehst!)
_________________ rede, damit ich dich sehe!
sokrates
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kungfutius registrierter User
Anmeldungsdatum: 25.08.2004 Beiträge: 454
Wohnort: köln
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(#181445) Verfasst am: 20.09.2004, 14:55 Titel: Körnchenklauberei! |
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Apropos Senf und/oder Sesamkörner, die man hier so oft sieht.
Bei den Südslawen gibt es ein Sprichwort: `Er reiht die Mohnkörnchen auf einen Faden!`, heisst es über den Menschen, der sich haarspalterisch an die Kleinigkeiten klammert, nur um Recht zu behalten.
Das ist diesem Menschen, der betont und wiederholt das sehr oft, natürlich nicht wichtig, aber das ist trotzdem so, wie ER das sagt, und sei es, dass es Geschichten gibt, wo Sesam Senf ist.
kungfutius
_________________ rede, damit ich dich sehe!
sokrates
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Kookie Gast
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(#181455) Verfasst am: 20.09.2004, 15:13 Titel: |
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Graf Zahl hat folgendes geschrieben: | kookie hat folgendes geschrieben: | schhhhhh (ich darf keine schimpfworte mehr eintippen) ut up
das passt schon |
Wenn ich heute nicht so einen dermaßen beschissenen Tag gehabt hätte, hätte ich im Mod-Forum eine Abmahnung vorgeschlagen. Ich drücke aber - noch ein allerletztes Mal - die Augen zu. |
ein allerletztes mal:
ah ah ah ah ah ah ah ah ah
ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
haha!
(de wiener können einfach kein englisch
ganz abgesehn davon - dass se sich ständig titel zulegen - die se garnich haben)
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Graf Zahl untot
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 7040
Wohnort: Universum
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(#181462) Verfasst am: 20.09.2004, 15:27 Titel: |
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kookie hat folgendes geschrieben: | Graf Zahl hat folgendes geschrieben: | kookie hat folgendes geschrieben: | schhhhhh (ich darf keine schimpfworte mehr eintippen) ut up
das passt schon |
Wenn ich heute nicht so einen dermaßen beschissenen Tag gehabt hätte, hätte ich im Mod-Forum eine Abmahnung vorgeschlagen. Ich drücke aber - noch ein allerletztes Mal - die Augen zu. |
ein allerletztes mal:
ah ah ah ah ah ah ah ah ah
ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
haha!
(de wiener können einfach kein englisch
ganz abgesehn davon - dass se sich ständig titel zulegen - die se garnich haben) |
Irrelevant. Entweder Du unterläßt Beleidigungen (egal ob sie auf Englisch sind oder nicht - wenn Du meinst, daß sie niemand versteht, wieso schreibst Du sie dann überhaupt?), oder Du wirst hier keine lange Zukunft im Forum haben.
_________________ 42
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Kookie Gast
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(#181464) Verfasst am: 20.09.2004, 15:32 Titel: |
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das geht dich einen sch...an!
kungfutius hat sich nicht beleidigt gefühlt!!
lies doch ma nach - mann!
fühlst du dich beleidigt?
weil mir das sowas von egal is - was du hier eintippst?
.
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44650
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(#181474) Verfasst am: 20.09.2004, 15:39 Titel: |
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Ban, plz.
_________________ "Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Graf Zahl untot
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 7040
Wohnort: Universum
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(#181475) Verfasst am: 20.09.2004, 15:40 Titel: |
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kookie hat folgendes geschrieben: | das geht dich einen sch...an! |
Doch, da ich nun mal Moderator bin.
kookie hat folgendes geschrieben: | kungfutius hat sich nicht beleidigt gefühlt!! |
Irrelevant
kookie hat folgendes geschrieben: | lies doch ma nach - mann! |
Nö.
kookie hat folgendes geschrieben: | fühlst du dich beleidigt?
weil mir das sowas von egal is - was du hier eintippst?
. |
Nein. Es würde Dir auch nicht gelingen, mich zu beleidigen. Dafür müßte ich Dich ernst nehmen.
_________________ 42
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44650
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(#181482) Verfasst am: 20.09.2004, 15:51 Titel: |
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Graf Zahl hat folgendes geschrieben: | Dafür müßte ich Dich ernst nehmen. |
_________________ "Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Kookie Gast
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(#181500) Verfasst am: 20.09.2004, 17:06 Titel: |
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L.E.N.|Propagandhi hat folgendes geschrieben: | kookie hat folgendes geschrieben: | kungfutius hat folgendes geschrieben: | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | kookie hat folgendes geschrieben: | ohne sinnloses Spiel
begreift keiner was |
Dieses ist wahr. |
Nein, mein Lieber Tarvock, das ist nicht wahr!
Das Spiel ist nie sinnlos.
Das Spiel kann nicht sinnlos sein, weil Spiel keinen Sinn als Bestimmung hat.
Wenn in Spiel auch ein Hauch eines Sinnes kommt, so heisst es nicht mehr Spiel, sondern Ernst.
kungfutius |
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ich versuch mal auf dich einzugehen, auch wenns schwer ist...
auf diesen satz:
kookie hat folgendes geschrieben: | "Wir sollten viel öfter von ganzem Herzen etwas tun, das kein Ziel verfolgt, keine Eile hat und sich nicht lohnen muß. " |
stelle ich dir die frage: warum?
die antwort auf diese frage ist der sinn deines 'sinnlosen' spiels. verstanden? |
hast du mittlerweile noch irgendwelche fragen?
die ich beantworte könnte?
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44650
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(#181502) Verfasst am: 20.09.2004, 17:10 Titel: |
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kungfutius hat folgendes geschrieben: | Das Spiel kann nicht sinnlos sein, weil Spiel keinen Sinn als Bestimmung hat.
Wenn in Spiel auch ein Hauch eines Sinnes kommt, so heisst es nicht mehr Spiel, sondern Ernst. |
M.a.W. das Spiel kann nicht sinnlos sein, weil es keinen Sinn haben darf.
Ah ja.
_________________ "Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Schmerzlos auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.08.2003 Beiträge: 4554
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(#181512) Verfasst am: 20.09.2004, 17:58 Titel: Re: Körnchenklauberei! |
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kungfutius hat folgendes geschrieben: | Apropos Senf und/oder Sesamkörner, die man hier so oft sieht.
Bei den Südslawen gibt es ein Sprichwort: `Er reiht die Mohnkörnchen auf einen Faden!`, heisst es über den Menschen, der sich haarspalterisch an die Kleinigkeiten klammert, nur um Recht zu behalten.
Das ist diesem Menschen, der betont und wiederholt das sehr oft, natürlich nicht wichtig, aber das ist trotzdem so, wie ER das sagt, und sei es, dass es Geschichten gibt, wo Sesam Senf ist.
kungfutius |
- Ist "das" etwa nicht haarspalterisch von Dir ?
http://www.uni-protokolle.de/Lexikon/Damastes.html
http://gutenberg.spiegel.de/mauthner/wahrheit/wahr1.htm
http://gutenberg.spiegel.de/morgenst/gedichte/morgen56.htm
Christian Morgenstern
Der Werwolf
Ein Werwolf eines Nachts entwich
von Weib und Kind, und sich begab
an eines Dorfschullehrers Grab
und bat ihn: Bitte, beuge mich!
Der Dorfschulmeister stieg hinauf
auf seines Blechschilds Messingknauf
und sprach zum Wolf, der seine Pfoten
geduldig kreuzte vor dem Toten:
"Der Werwolf", - sprach der gute Mann,
"des Weswolfs"- Genitiv sodann,
"dem Wemwolf" - Dativ, wie man's nennt,
"den Wenwolf" - damit hat's ein End.'
Dem Werwolf schmeichelten die Fälle,
er rollte seine Augenbälle.
Indessen, bat er, füge doch
zur Einzahl auch die Mehrzahl noch!
Der Dorfschulmeister aber mußte
gestehn, daß er von ihr nichts wußte.
Zwar Wölfe gäb's in großer Schar,
doch "Wer" gäb's nur im Singular.
Der Wolf erhob sich tränenblind -
er hatte ja doch Weib und Kind!!
Doch da er kein Gelehrter eben,
so schied er dankend und ergeben.
Ein Mönch hatte den Auftrag einen Garten zu säubern.
(Eher ein kleiner Park).
Als er nach Stunden fertig ist - zeigt er das Ergebnis dem Meister. Der Garten ist wirklich perfekt, aber der Meister schüttelt nur stumm den Kopf, geht zu einem Baum und schüttelt diesen,
bis zwei Blätter zu Boden fallen. So, meint er - jetzt ist es perfekt.
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kungfutius registrierter User
Anmeldungsdatum: 25.08.2004 Beiträge: 454
Wohnort: köln
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(#181513) Verfasst am: 20.09.2004, 18:16 Titel: |
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Tarvoc hat folgendes geschrieben: | kungfutius hat folgendes geschrieben: | Das Spiel kann nicht sinnlos sein, weil Spiel keinen Sinn als Bestimmung hat.
Wenn in Spiel auch ein Hauch eines Sinnes kommt, so heisst es nicht mehr Spiel, sondern Ernst. |
M.a.W. das Spiel kann nicht sinnlos sein, weil es keinen Sinn haben darf.
Ah ja.  |
Na ja, Du hast das ein ganz kleines bisschen aus dem Zusammenhang genommen, aber sei es drum, Deine Aussage ist stimmig, wobei `darf` nicht gerade der glücklichste Ausdruck ist.
Vielleicht liegt es an der Definition, dass es hierbei Schwierigkeiten gibt.
Mein verständnis des Spiels beinhaltet keine `nützliche Handlung` (was für mich der eigentliche Sinn wäre). Das, was man heute so Spiel nennt, wo man wettbewerbsmässig zusammenkommt um etwas zu zeigen, was man sich in einer extrem mühsamen Arbeit wie ein Zirkusgaul antrainiert hatte, das ist kein Spiel. Das ist Leistung, das ist Wettbewerb, das ist harter (oft sogar tödlicher) Kampf, aber ein Spiel im wahrsten `Sinn` des Spieles (wo man alles andere Vergisst, also auch an keinen Sinn denken kann) ist das nicht.
Das Spiel nach meiner Definition ist reinster `Lartpourlartismus`, und so sehe ich das Spiel als den Anfang einer jeden Kunst, die diesen edlen Namen verdient.
Und, wenn man es ganz genau hinschaut, dann hat auch die Kunst ausser in einem höheren Sinn eigentlich keinen Sinn.
kungfutius
_________________ rede, damit ich dich sehe!
sokrates
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44650
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(#181515) Verfasst am: 20.09.2004, 18:19 Titel: |
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Wo widerspricht das jetzt dem, was ich gesagt habe?
_________________ "Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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kungfutius registrierter User
Anmeldungsdatum: 25.08.2004 Beiträge: 454
Wohnort: köln
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(#181516) Verfasst am: 20.09.2004, 18:21 Titel: |
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Tarvoc hat folgendes geschrieben: | Wo widerspricht das jetzt dem, was ich gesagt habe? |
Nirgends, Mensch!
Kannst Du nicht lesen! Ich sage ja klipp und klar, dass Deine Aussage stimmt.
Warum fragst Du dann nach dem Widerspruch?
kungfutius
_________________ rede, damit ich dich sehe!
sokrates
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44650
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(#181517) Verfasst am: 20.09.2004, 18:23 Titel: |
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Okay.
_________________ "Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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