Sexismus I

[astarte]

[Skeptiker]

[Skeptiker]

[tillich (epigonal)]

[Skeptiker]

[Rohrspatz]

[immanuela]

[Skeptiker]

[Hatiora]

[tridi]

[vrolijke]

[beachbernie]

[tridi]

ausserdem hat der mensch auch noch einen verstand - und durchaus auch eine erziehung, die manchmal auch hinderlich sein kann.

hormone sind nicht alles.

[vrolijke]

[Tom der Dino]

Neben dem Sexismus an dem die Gesellschaft krankt, krankt die Diskussion darüber an einer zu aggressiven und ungenauen Sprache.

Wenn eine Frau von einer Situation erzählt, in der sie sich belästigt fühlte, die aber in der Grauzone liegt von der moecks redete, gibt es Männer, die solche Situationen erlebt haben, die selbst etwas ähnliches wie in der, von jener Frau geschilderten Situation sagten oder taten, aber weder die Frau in deren Gespräch noch jener Mann diese Situation als belästigend empfanden.

Diese Männer fangen nach dem Erlebnisbericht jener Frau an zu zweifeln, ob sie sich richtig verhalten haben oder nicht und werden, weil sie sich tatsächlich nichts zu Schulden kommen ließen, ihr eigenes Verhalten zu Recht verteidigen.

Die anderen, an der Diskussion beteiligten Menschen verstehen aber eine Verteidigung des Mannes in der von jener Frau geschilderten Situation und fangen an auf ihren Diskussionspartner einzureden, weil sie ihn als vermeintlichen Sexisten identifiziert haben.

Wenn es dann wieder um die geschilderte Situation der Frau geht, man den dortigen Mann als "sexistischen Mann" hinreichend differenziert hat, kommt es im weiteren Verlauf der Diskussion dazu, dass der Begriff "sexistische Männer" kurzerhand in "Männer" verkürzt wird. Analog gilt dies natürlich auch für den Terminus "Frauen", der dann schnell für die Opfer in solchen Situationen oder andere bereits differenzierte Begriffe verwendet wird.

Wir sollten uns die Zeit nehmen und auch in den Posts eben nicht nur "Männer" und "Frauen" schreiben, sondern gleich näher erklären, um welche es sich genau handelt.
Dadurch wird vermieden, dass sich Leute ungerechtfertigt angesprochen und angegriffen fühlen, die Diskussion bleibt hoffentlich eher auf der sachlichen Ebene und allzu emotionale Reaktionen damit aus.

Vielleicht wird dann auch eher klar und bleibt im Vordergrund, dass jede Situation zwischen zwei oder mehr Menschen eine individuelle Situation ist und NICHT verallgemeinert werden kann. Damit sollte dann auch klar werden, dass es keine allgemeingültigen Handlungsanweisungen geben kann.
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Am Anfang war ......das Experiment.

[Vektral Proximus]

tridi, hör auf zu trollen.

[Waschmaschine777]

[Kival]

Also schon kurze statistische Analysen haben deinen "Meinungen" und "Behauptungen" auf die Du verweist tendentiell widersprochen. Es geht hier nicht nur um Meinungen, sondern es gibt tatsächlich auch Sachaussagen, die wahr oder falsch sind.
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)

[Desperadox]

[Vektral Proximus]

[Hatiora]

[Waschmaschine777]

[Kival]

Mischmasch von berechtigten Anmerkungen, wo Männer von Sexismus auch betroffen sind (die wieder mal gar nicht vom Feminismus bestritten werden) und falschen Behauptungen (Gewalt von Frauen in Beziehungen genauso häufig wie von Männern...). Zudem wurde nicht einfach eine geringe Quote von Abitur-Mädchen als Ausweis von Diskriminierung angesehen, sondern gemeinsam damit WARUM ES DAZU KAM. Jungen wird nicht die Unterstützung für das Abitur versagt, wie es damals bei Mädchen tendentiell der Fall war. Jungen haben mehr Schwierigkeiten mit der Struktur der Schule, wie sie ist. Das liegt aber nicht daran, dass Lehrer oder Eltern oder sonst irgendjemand WILL, dass Jungen kein Abitur machen, sondern daran wie Jungen erzogen werden (a) und wie mit "wilden" Verhalten in der Schule umgegangen wird (b). Das ist etwas anderes als Sexismus. Es kann aber ein Ausdruck davon sein, dass gesellschaftliche Strukturen Eigenschaften, die Jungen durch Erziehung häufiger haben, in der Schule nachteilig sind. Dass dann komplett zu ignorieren wäre vergleichbar damit, dass die Piratenpartei postgender ignorierte, dass ihre ungleiche Geschlechterverteilung zwar nicht auf direkter Diskriminierung von Frauen beruhte, aber eben ignorierte, dass problematische gesellschaftliche Strukturen dabei doch eine Rolle spielen. Wir sollten aber nicht vergessen, dass sich der Grad des Unterschieds hier weitaus geringer ausmacht als damals bei den Mädchen.

Dass es so klar wäre, dass "wir Jungen in der Kindheit ein extrem behinderndes Verhaltenskorsett überstülpen" ist zudem eine klare Falschbehauptung; das wird so überhaupt nicht allgemein in den "Erziehungswissenschaften" vertreten.
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)

[Kival]

[Waschmaschine777]

[Kival]

[Waschmaschine777]

[Kival]

Ach der SChwachsinn. Dort auch: Sie hat einen Roman (!) geschrieben, der von Feministinnnen positiv aufgenommen wurde; das hat nichts oder nur sehr wenig mit analytischem Feminismus zu tun.
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)

[Hatiora]

[Hatiora]