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step
registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering
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 (#1821237) Verfasst am: 03.03.2013, 22:47 Titel: |
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| Kival hat folgendes geschrieben: | | Populismus ist, wenn man "der Masse nach dem Mund" redet. |
Der fortgeschrittene Populist manipuliert die Massen.
| Kival hat folgendes geschrieben: | | Tatsächlicher Einfluss ist eigentlich etwas, was gegen Populismus spricht. |
Das halte ich für falsch.
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1821239) Verfasst am: 03.03.2013, 22:49 Titel: |
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| step hat folgendes geschrieben: |
| Kival hat folgendes geschrieben: | | Tatsächlicher Einfluss ist eigentlich etwas, was gegen Populismus spricht. |
Das halte ich für falsch. |
was das beispiel berlusconi wunderbar zeigt.
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I'm tapping in the dusternis
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44680
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| (#1821240) Verfasst am: 03.03.2013, 22:51 Titel: |
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Klar, in Italien ist der direktdemokratische Einfluss der Bevölkerung auf die Politik wirklich unglaublich groß. 
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1821242) Verfasst am: 03.03.2013, 22:55 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Klar, in Italien ist der direktdemokratische Einfluss der Bevölkerung auf die Politik wirklich unglaublich groß. |
und was hat das damit zu tun?
wer hat von direktdemokratischem einfluss gesprochen? davon hat doch niemand gesprochen...
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I'm tapping in the dusternis
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#1821243) Verfasst am: 03.03.2013, 22:55 Titel: |
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| step hat folgendes geschrieben: | | Kival hat folgendes geschrieben: | | Populismus ist, wenn man "der Masse nach dem Mund" redet. |
Der fortgeschrittene Populist manipuliert die Massen. |
Er will aber gewählt werden und nicht, dass die Massen entscheiden. Er führt keine Möglichkeiten direkter Demokratie ein.
| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | step hat folgendes geschrieben: |
| Kival hat folgendes geschrieben: | | Tatsächlicher Einfluss ist eigentlich etwas, was gegen Populismus spricht. |
Das halte ich für falsch. |
was das beispiel berlusconi wunderbar zeigt. |
Welche direktdemokratischen Institutionen hat Berlusconi eingeführt?
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#1821244) Verfasst am: 03.03.2013, 22:56 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Klar, in Italien ist der direktdemokratische Einfluss der Bevölkerung auf die Politik wirklich unglaublich groß. |
und was hat das damit zu tun?
wer hat von direktdemokratischem einfluss gesprochen? davon hat doch niemand gesprochen... |
Aber hallo, genau darum geht es hier.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44680
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| (#1821246) Verfasst am: 03.03.2013, 22:57 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | wer hat von direktdemokratischem einfluss gesprochen? davon hat doch niemand gesprochen... |
| Kival hat folgendes geschrieben: | | step hat folgendes geschrieben: | | Kival hat folgendes geschrieben: | | Dennoch wäre es m.E. falsch nicht zu erkennen, dass es starke Demokratisierungstendenzen durch den "Bolivarianismus" gab, der Elemente direkter Demokratie gestärkt haben. |
Ja, "Elemente direkter Demokratie" - so kann man das sagen. Oder Populismus. |
Es ist kein Populismus, wenn man Institutionen einführt, die eine direkten Einfluss der Bevölkerung ermöglichen. Populismus ist, wenn man "der Masse nach dem Mund" redet. Populismus mag zwar auch ein Teil der Politik Chavez sein, dieser drückt sich aber gerade nicht in den radikaldemokratischen Elementen aus. Tatsächlicher Einfluss ist eigentlich etwas, was gegen Populismus spricht. |
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1821251) Verfasst am: 03.03.2013, 23:14 Titel: |
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| Kival hat folgendes geschrieben: | | step hat folgendes geschrieben: | | Kival hat folgendes geschrieben: | | Populismus ist, wenn man "der Masse nach dem Mund" redet. |
Der fortgeschrittene Populist manipuliert die Massen. |
Er will aber gewählt werden und nicht, dass die Massen entscheiden. Er führt keine Möglichkeiten direkter Demokratie ein.
| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | step hat folgendes geschrieben: |
| Kival hat folgendes geschrieben: | | Tatsächlicher Einfluss ist eigentlich etwas, was gegen Populismus spricht. |
Das halte ich für falsch. |
was das beispiel berlusconi wunderbar zeigt. |
Welche direktdemokratischen Institutionen hat Berlusconi eingeführt? |
sein tv, dass das wahlvolk in massen gesehen hat - und dem wohl auch geglaubt hat 
und wozu sollten erfolgreiche poulisten direkte demokratische massnahmen einführen?
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I'm tapping in the dusternis
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#1821261) Verfasst am: 04.03.2013, 00:12 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: |
sein tv, dass das wahlvolk in massen gesehen hat - und dem wohl auch geglaubt hat
und wozu sollten erfolgreiche poulisten direkte demokratische massnahmen einführen? |
Chavez hat aber einige Reformen direkter Demokratie zumindest mitgetragen. Sie sind ein Kernelement des Bolivarianismus. Und es ging um die Aussage steps, das wäre angeblich populistisch. Genau dem widersrpeche ich aber und auch Tarvoc; der Populist will gerade keine direkte Demokratie, sondern er lebt davon, dass er sich als Repräsentant darstellt. Ich würde step zustimmen, dass es bei Chavez auch populistische Elemente gibt, diese stehen aber im Widerstreit und Widerspruch mit den direktdemokratischen Elementen. Die Gefahr in Venezuela sind nicht die radikaldemokratischen Elemente der Reform, sondern der Präsidialismus.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44680
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| (#1821262) Verfasst am: 04.03.2013, 00:21 Titel: |
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| Kival hat folgendes geschrieben: | | Die Gefahr in Venezuela sind nicht die radikaldemokratischen Elemente der Reform, sondern der Präsidialismus. |
Sehe ich auch so.
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step
registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering
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| (#1821298) Verfasst am: 04.03.2013, 10:53 Titel: |
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Na gut. Also, Chavez hat einige basisdemokratische Entscheidungen gefördert, und dies steht nur da mit seinem Populismus in einem Zusammenhang, wo er die Massen zuerst manipuliert und dann zur Abstimmung aufgerufen hat. Zur Sicherheit hat er allerdings eine große Machtfülle auf seine Person konzentriert und einige Dekrete mit Gesetzeskraft erlassen, über die kein Parlament, geschweige denn das Volk abstimmen durfte.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44680
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| (#1821828) Verfasst am: 06.03.2013, 11:30 Titel: |
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Hugo Chavez ist tot.
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