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fwo
Caterpillar D9

Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26462
Wohnort: im Speckgürtel

(#1823486) Verfasst am: 13.03.2013, 15:37 Titel:

immanuela hat folgendes geschrieben:

....
Dass Himmelreich Brüderle bestimmt zuerst "genervt" hat, so dass er sie bloss zurück"genervt" hat, wie kommst Du auf diese Interpretation, die sein Verhalten offensichtlich entschuldigen soll.
Genug Journalisten haben inzwischen bestätigt, dass es üblich und für einen Journalisten beruflich ratsam ist, bei solchen Treffen an der Bar zwischen den Berufsgruppen im Vorfeld einer Veranstaltung teilzunehmen, Brüderle weiß das auch. Ihre Fragen an Brüderle waren der tagespolitischen Situation angemessen und rein beruflicher Natur, er hat sich auch normal mit ihr unterhalten, aber zwischendurch diese unpassenden, belästigenden Kommentare eingeworfen, selbst, als sie bereits klar zum Ausdruck gebracht hatte, dass sie das nicht wünscht, hat er noch weitergemacht.

Laura Himmelreich in Der Herrenwitz im Stern hat folgendes geschrieben:

Es war vor einem guten Jahr, in der Nacht vor dem Dreikönigstreffen in Stuttgart. Wie jedes Jahr stehen Journalisten und Liberale an der Bar des Hotels Maritim zusammen. Rainer Brüderle hat ein Glas Weißwein in der Hand. Ich möchte von ihm wissen, wie er es findet, im fortgeschrittenen Alter zum Hoffnungsträger aufzusteigen. Er will lieber über etwas anderes sprechen: mein Alter. Auf 28 Jahre schätzt er mich. Ich sehe ihn erstaunt an, weil das zu diesem Zeitpunkt stimmt. "Mit Frauen in dem Alter", sagt Brüderle, "kenne ich mich aus."

Ich frage, was er in seiner Rede wenige Stunden zuvor meinte, als er beklagte, Deutschland verändere sich nicht schnell genug. Brüderle möchte wissen, woher ich komme. "München", antworte ich.

Dort seien die Frauen eigentlich trinkfest, sagt er und blickt skeptisch auf die Cola Light in meiner Hand. Ich sage ihm, dass ich privat, zum Beispiel auf dem Oktoberfest, durchaus Alkohol trinke. Brüderles Blick wandert auf meinen Busen. "Sie können ein Dirndl auch ausfüllen."

Fassen wir zusammen: Es war nicht im Vorfeld, sondern nach der Veranstaltung - ging ja auch bis Mitternacht. Und er hat auf die erste dienstliche Frage bereits explizit privat geantwortet. Deutlicher kann man nur sein, wenn man direkt sagt "Verpiss dich". Was phantasierst Du dir da zusammen?

immanuela hat folgendes geschrieben:

Zitat:

Um mal ein etwas anderes Beispiel zu bringen (über 30 Jahre her): Ich wurde mal 3 Abende von einer sehr attraktiven jüngeren Frau bedrängt, von der ich mit Sicherheit und auch deutlich zum Ausdruck gebracht nichts wollte - ein Freund von mir, der sie schon länger kannte, hatte ernsthafte Absichten bei ihr.
Die Anmache von ihr war sehr direkt und auch körperbezogen (passte auch, sie war selbst Leistungssportlerin) und sie hat mich drei Abende lang gegrillt, bis ich am dritten "umgefallen" bin. Nach deinen Maßstäben war das sexuelle Belästigung, nach meinen passiert soetwas und darf auch passieren. ...

Sie war jünger und sehr attraktiv, hat Dich "gegrillt", also fandest Du sie eigentlich heiß. So falsch lag sie also schon einmal nicht in ihrer Einschätzung, dass Du sexuell auch etwas von ihr wollen könntest (Grundvoraussetzung). Wie hast Du ihr zu verstehen gegeben, dass Du gar nichts von ihr willst, obwohl es noch nicht einmal stimmte. - Wie Du selbst sagst, Du fandest sie sehr attraktiv, bist am dritten Abend auch noch "umgefallen" - jemand, von dem man sich belästigt fühlt, ist normalerweise der letzte, mit dem man im Bett landen würde, seeehr untypisch also. In welchem Verhältnis standest Du zu dieser Frau, in welcher Situation und wo hat sie Dich wie genau "bedrängt", hat sie Dich einfach so angesprochen. ohne, dass ihr bisher miteinander zu tun hattet, wie gut kanntet ihr Euch bereits?

Sie sah mich da zum ersten Mal, mir war sie von meinem Freund als die Frau angekündigt worden, die er heiraten wollte ... Das ganze war im Job. Um das mit meiner Antwort an Telliamed (s.o.) zu verknüpfen: Sie hat mich "umgesabbelt" (nicht dass ich das bereut hätte - wir wahren 2,5 Jahre zusammen, bis sie einen Freund von mir kennenlernte, der ihr noch besser gefiel. Na gut - der Freund (der 1.) hat mich danach nie mehr angesehen). Und auch wenn es dich überrascht: Ich will nicht mit jeder Frau, die ich als attraktiv oder sogar als sehr attraktiv empfinde, ins Bett.

immanuela hat folgendes geschrieben:

Zitat:

Ohne Machtgefälle hat auch das Reden über Körperteile des anderen in meinen Augen einen ähnlichen Regelungsbedarf wie das Reden über die Zubereitung von Rosenkohl (bitte nur blanchieren und dann leicht anbraten). ...

Ein Machtgefälle ist mit die schlimmste, aber nur eine der vielen möglichen Konstellationen, bei denen man im Alltag mit Sicherheit davon ausgehen kann, dass ein verbales/körperliches Zunahetreten, vor allem eines drastischer Art, mit sehr hoher Wahrscheinlich keit unerwünscht ist - weshalb man es daher geziemlichst unterlassen sollte, außer, man möchte die Person belästigen.

Man muss nicht wünschen sie zu belästigen, es reicht völlig, dass man wünscht, mehr mit dieser Person zu tun zu haben, verbunden mit der Hoffnung, sie umstimmen zu können.

fwo
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.

Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).

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