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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006
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 (#1826367) Verfasst am: 22.03.2013, 18:43 Titel: |
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| Arkanum hat folgendes geschrieben: | Neues von Amorth
Daß der vatikanische Chefexorzist einen (noch?) gar nicht verübten Anschlag auf Papst Franziskus schon vorbeugend den Freimaurern in die Schuhe schiebt, ist schon bizarr - und noch bizarrer wird es durch den Vergleich mit Johannes Paul I., der doch nach kirchenoffiziellen Angaben eines natürlichen Todes gestorben ist.
Ohnehin sollte sich Papst Franziskus weniger vor den Freimaurern als vor Pfründeinhabern, Katholiban und Pädophilenseilschaften in den eigenen Reihen in Acht nehmen - die würden durch einen frühen Tod des Papstes weitaus mehr gewinnen als die Freimaurer, denen es im Prinzip egal sein kann. |
Klingt ja fast wie eine Drohung...
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"Bullshit ist eine dritte Kategorie zwischen Wahrheit und Lüge" (Harry Frankfurt)
Ausser Hypochondrie habe ich alle Krankheiten.
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bernard
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| (#1826371) Verfasst am: 22.03.2013, 18:49 Titel: |
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Im Falle eines Chef-Exorzisten halte ich den Hang zu Verschwörungstheorien verzeihlich; das entspricht doch ganz dem, was man von so einem erwarten würde.
Amorth hat dann ja auch einige Stories auf Lager: http://en.wikipedia.org/wiki/Gabriele_Amorth 
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006
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| (#1826388) Verfasst am: 22.03.2013, 19:22 Titel: |
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| bernard hat folgendes geschrieben: |
Im Falle eines Chef-Exorzisten halte ich den Hang zu Verschwörungstheorien verzeihlich; das entspricht doch ganz dem, was man von so einem erwarten würde.
Amorth hat dann ja auch einige Stories auf Lager: http://en.wikipedia.org/wiki/Gabriele_Amorth |
Total durchgeknallt. Ich glaube, der hat ganz schön einen an der Waffel.
Das hier ist zu dem Thema Amoth auch nicht ganz uninteressant.
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cartello
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Anmeldungsdatum: 07.11.2012
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| (#1826466) Verfasst am: 22.03.2013, 22:32 Titel: |
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......paar daten.
Karl Tropper war langjähriger Obmann von "Human Life International Verein zum Schutz allen Menschlichen Lebens" mit Sitz in Rankweil und Anschrift in Wien. Der Hetzer Karl Tropper war somit langjähriger Obmann jenes Vereines mit der ZVR 557296249, dessen Geschäftsführer, Dietmar Fischer, vor einiger Zeit in der Steiermark wegen "Stalkings", nämlich des Vergehens der beharrlichen Verfolgung nach § 107 a Absatz 1 und 2 Zahl 1 und 2 StGB aufgrund seiner Tätigkeiten vor der Haustür einer Arztpraxis in Graz und auch beginnend über der Ordination, rechtskräftig verurteilt wurde.
.....also nicht wundern über den semmler! 
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006
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| (#1826517) Verfasst am: 23.03.2013, 10:50 Titel: |
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| cartello hat folgendes geschrieben: |
......paar daten.
Karl Tropper war langjähriger Obmann von "Human Life International Verein zum Schutz allen Menschlichen Lebens" mit Sitz in Rankweil und Anschrift in Wien. Der Hetzer Karl Tropper war somit langjähriger Obmann jenes Vereines mit der ZVR 557296249, dessen Geschäftsführer, Dietmar Fischer, vor einiger Zeit in der Steiermark wegen "Stalkings", nämlich des Vergehens der beharrlichen Verfolgung nach § 107 a Absatz 1 und 2 Zahl 1 und 2 StGB aufgrund seiner Tätigkeiten vor der Haustür einer Arztpraxis in Graz und auch beginnend über der Ordination, rechtskräftig verurteilt wurde.
.....also nicht wundern über den semmler! |
Nicht der Semmler ist verwunderlich, sondern dass man ihn auf wundersame Weise auf einem Mal entfernt.
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abbahallo
Moderator
Anmeldungsdatum: 10.12.2012
Beiträge: 2001
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| (#1826543) Verfasst am: 23.03.2013, 11:52 Titel: |
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Ich halte es für wahrscheilich, dass nach den hakenkreuzverzierten Bischöfen die deutschsprachigen Bischöfe sich darauf verständigt haben, bei dieser Sorte von Pöblern hart durchzugreifen. Das ist in ihrem eigenem Interesse und wäre auch schon lange ihre Aufgabe gewesen. An kreuz.net haben sie schließlich auch lernen können, das Weggucken und klammheimliche Sympatie ein Irrweg waren.
Mit dem neuen Papst hat das zunächst nichts zu tun. Dessen schiere Existenz reicht allerdings aus, die konservativen Blogger aufzuschrecken. Aber dass sich da außer den mitmischenden in den Ordinariaten wer drum kümmert, glaube ich nicht. Bei der Reichweite sehe ich da auch noch keinen Handlungsbedarf. Strafrechtlich relevantes ist mir auch nicht aufgefallen.
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cartello
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Anmeldungsdatum: 07.11.2012
Beiträge: 6424
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| (#1826567) Verfasst am: 23.03.2013, 12:55 Titel: |
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| Abwarten , die Inventur im Keller der Leichen hat erst angefangen . Das wird noch weitergehen . Bis jetzt hatten ja einige Narrenfreiheit dank ihrer vorgesetzten die mit den Blindenhund auf du standen . Nur ..... seit der Stigmatisierung durch Doppelbauer und Nay dürfte jetzt die Reizschwelle überschritten sein, und mit der zentrale in Rom will man auch quasi auf das erste sich gut stellen . Es hat ja keiner eine Ahnung wie Franz reagiert in Zukunft. Also alles mal verräumen was wellen schlagen kann.
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006
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| (#1826569) Verfasst am: 23.03.2013, 13:06 Titel: |
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| abbahallo hat folgendes geschrieben: | Ich halte es für wahrscheilich, dass nach den hakenkreuzverzierten Bischöfen die deutschsprachigen Bischöfe sich darauf verständigt haben, bei dieser Sorte von Pöblern hart durchzugreifen. Das ist in ihrem eigenem Interesse und wäre auch schon lange ihre Aufgabe gewesen. An kreuz.net haben sie schließlich auch lernen können, das Weggucken und klammheimliche Sympatie ein Irrweg waren.
Mit dem neuen Papst hat das zunächst nichts zu tun. Dessen schiere Existenz reicht allerdings aus, die konservativen Blogger aufzuschrecken. Aber dass sich da außer den mitmischenden in den Ordinariaten wer drum kümmert, glaube ich nicht. Bei der Reichweite sehe ich da auch noch keinen Handlungsbedarf. Strafrechtlich relevantes ist mir auch nicht aufgefallen. |
Ich unterstelle den allermeisten Bloggern aus der sogenannten "Generation Benedikt", dass sie Ratzinger entweder gar nicht gelesen - und wenn, ihn nicht verstanden haben. Beim Episodenfisch fiel in diesem Zusammenhang ja bereits der Begriff des "Event-Katholizismus". Nun kann es den meisten Pöblern aus der Blogozese ziemlich wumpe sein, was sie so schreiben: sie stehen ja schließlich nicht in einem kirchlichen Dienstverhältnis. Bei Bischöfen und Priestern sieht dies anders aus. Einem Vorgesetzten, dessen Meinung und Entscheidungen einem nicht passen, als NS-Sympathisanten zu beschimpfen und dies auch noch bildlich darzustellen, bleibt angesichts der Verbrechen, die Nationalsozialisten begangen haben, eben nicht ohne Folgen. Während die amtlichen Semmler dafür ggf.zur Rechenschaft gezogen werden, ist bei den privaten Semmlern, den selbsternannten "Kettunhunden" eine andere Entwicklung zu beobachten: sie setzen sich einfach ab: zu den Piussen oder zu den Sedisvakantisten. Andere, so orakle ich einmal, werden ganz einfach die Lust am "Katholischen Bloggertum" verlieren und sich anderen seltsamen Weltanschauungen orientieren: Buddhisten, Yogis, Esoteriker, Ufologen, dem Islam. Es sind Opportunisten auf unterster Ebene, die immer dort sind, wo man ihnen nach dem Mund redet.
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Ottaviani
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.08.2008
Beiträge: 1893
Wohnort: Wien
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| (#1826571) Verfasst am: 23.03.2013, 13:15 Titel: |
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man muss wirklich sagen, und ich meine das durchaus selbstkritisch, die Erwartungen an das Pontifikat Benedikt des XVI war sowohl von neokonservativer Seite (Generation Benedikt) als auch von traditionalistischer Seite (Petrusbruderschaft, SJM) von Wunschdenken geprägt gerade die Traditionalisten erwarteten endlich die "Wende" von von der seit den siebziger Jahren immer wieder gepredigt und geschrieben wird objektiv kann man sagen das Benedikt zwar eine Art liturgische Traditionspflege nach außen Betrieb aber nach innen zwar die vorkonziliaren Messe wieder möglich machte, jedoch nur für jene die mit der neuen Form keine Probleme haben (daran scheiterte die Einigung mit der Piusbruderschaft) theologisch jedoch ist Benedikt XVI von Papst Franz kaum entfernt
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cartello
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Anmeldungsdatum: 07.11.2012
Beiträge: 6424
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| (#1826629) Verfasst am: 23.03.2013, 16:24 Titel: |
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| Warten wir mal die ersten hundert tage des Papst franz ab , ich denke das sich da noch einiges bewegen wird .
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006
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| (#1826637) Verfasst am: 23.03.2013, 16:45 Titel: |
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| Ottaviani hat folgendes geschrieben: | | man muss wirklich sagen, und ich meine das durchaus selbstkritisch, die Erwartungen an das Pontifikat Benedikt des XVI war sowohl von neokonservativer Seite (Generation Benedikt) als auch von traditionalistischer Seite (Petrusbruderschaft, SJM) von Wunschdenken geprägt gerade die Traditionalisten erwarteten endlich die "Wende" von von der seit den siebziger Jahren immer wieder gepredigt und geschrieben wird objektiv kann man sagen das Benedikt zwar eine Art liturgische Traditionspflege nach außen Betrieb aber nach innen zwar die vorkonziliaren Messe wieder möglich machte, jedoch nur für jene die mit der neuen Form keine Probleme haben (daran scheiterte die Einigung mit der Piusbruderschaft) theologisch jedoch ist Benedikt XVI von Papst Franz kaum entfernt |
Ich denke einmal, Du dürftest bei der Analyse der Beweggründe recht haben...
Ohne eine wirkliche Kompromissbereitschaft wäre das aber nicht gegangen. Ich persönlich halte die Aufhebung des Verbots des tridentinischen Ritus' für richtig - das war eine ausgestreckte Hand. Einige Piusse haben dann aber angefangen ohne Not rumzueseln - allen voran Williamson. Ich frage mich immer noch, was in den eigentlich gefahren ist. Ich vermute einmal, dass er größenwahnsinnig geworden ist. Mit Eseleien á la Williamson haben sich die Piusse dann selbst dann die Tür vor der Nase zugeschlagen.
Was die "Generation Benedikt" angeht, so ist meine Haltung ihr gegenüber klar: ich halte sie überwiegend für Opportunisten, die z.T. sehr stark von der George-W.-Bush-Ära und deren Denkweise geprägt sind. Es ist ein klares schwarz/weiß-Denken, das Realitäten nur dann akzeptiert, wenn sie einem in den Kram passen. Passen sie nicht in den Kram, werden sie nicht nur verleugnet, sondern man greift offen zur sogenannten "Strategischen Lüge", um die Absolutheit der eigenen Haltung zu untermauern und die eigene Position zu festigen. Wer aber auf dem Fundament der Lüge baut, also der offenen Realitätsverweigerung, der hat wahrlich auf Sand gebaut.
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Arkanum
"Biodeutscher" mit Migrationshintergrund
Anmeldungsdatum: 11.02.2008
Beiträge: 1830
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| (#1826649) Verfasst am: 23.03.2013, 17:33 Titel: |
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| abbahallo hat folgendes geschrieben: | Ich halte es für wahrscheilich, dass nach den hakenkreuzverzierten Bischöfen die deutschsprachigen Bischöfe sich darauf verständigt haben, bei dieser Sorte von Pöblern hart durchzugreifen. Das ist in ihrem eigenem Interesse und wäre auch schon lange ihre Aufgabe gewesen. An kreuz.net haben sie schließlich auch lernen können, das Weggucken und klammheimliche Sympatie ein Irrweg waren.
Mit dem neuen Papst hat das zunächst nichts zu tun. Dessen schiere Existenz reicht allerdings aus, die konservativen Blogger aufzuschrecken. Aber dass sich da außer den mitmischenden in den Ordinariaten wer drum kümmert, glaube ich nicht. Bei der Reichweite sehe ich da auch noch keinen Handlungsbedarf. Strafrechtlich relevantes ist mir auch nicht aufgefallen. |
Bei Nay und Doppelbauer kann das durchaus zutreffen; auch bei Tropper, der wegen seiner kreuz.net-Zitate geflogen ist. Alle drei sind Diözesanpriester und direkt ihren jeweiligen Bischöfen unterworfen.
Anders verhält es sich mit kath.net. Das wird seit vielen Jahren vom päpstlichen Hilfswerk Kirche in Not finanziell gepampert und hängt in keiner Weise von Ortsbischöfen oder Bischofskonferenzen mehr ab (die ÖBK hat ihre Zahlungen schon während des Pontifikats von JP2 gekappt, die heutigen Macher sind keine Diözesanpriester).
Dennoch wurde auch bei kath.net ein riesiger Bestand an Altartikeln und Leserkommentaren gelöscht, nachdem Papst Franziskus gewählt worden war; dort wurde mit dem Bagger ausgemistet und die früheren Sudeleien sind nur noch im Webarchiv und beim Episodenfisch zu finden. Hier liegt eine unmittelbare Reaktion auf die Papstwahl näher, da nirgendwo Bischöfe zwischengeschaltet waren.
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POE'S LAW
Ohne einen offenkundigen Hinweis auf Ironie ist es unmöglich, Extremismus oder Fundamentalismus so zu parodieren, daß niemand die Parodie für bare Münze nimmt.
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11051
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist
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| (#1826664) Verfasst am: 23.03.2013, 18:25 Titel: |
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| Arkanum hat folgendes geschrieben: | | abbahallo hat folgendes geschrieben: | Ich halte es für wahrscheilich, dass nach den hakenkreuzverzierten Bischöfen die deutschsprachigen Bischöfe sich darauf verständigt haben, bei dieser Sorte von Pöblern hart durchzugreifen. Das ist in ihrem eigenem Interesse und wäre auch schon lange ihre Aufgabe gewesen. An kreuz.net haben sie schließlich auch lernen können, das Weggucken und klammheimliche Sympatie ein Irrweg waren.
Mit dem neuen Papst hat das zunächst nichts zu tun. Dessen schiere Existenz reicht allerdings aus, die konservativen Blogger aufzuschrecken. Aber dass sich da außer den mitmischenden in den Ordinariaten wer drum kümmert, glaube ich nicht. Bei der Reichweite sehe ich da auch noch keinen Handlungsbedarf. Strafrechtlich relevantes ist mir auch nicht aufgefallen. |
Bei Nay und Doppelbauer kann das durchaus zutreffen; auch bei Tropper, der wegen seiner kreuz.net-Zitate geflogen ist. Alle drei sind Diözesanpriester und direkt ihren jeweiligen Bischöfen unterworfen.
Anders verhält es sich mit kath.net. Das wird seit vielen Jahren vom päpstlichen Hilfswerk Kirche in Not finanziell gepampert und hängt in keiner Weise von Ortsbischöfen oder Bischofskonferenzen mehr ab (die ÖBK hat ihre Zahlungen schon während des Pontifikats von JP2 gekappt, die heutigen Macher sind keine Diözesanpriester).
Dennoch wurde auch bei kath.net ein riesiger Bestand an Altartikeln und Leserkommentaren gelöscht, nachdem Papst Franziskus gewählt worden war; dort wurde mit dem Bagger ausgemistet und die früheren Sudeleien sind nur noch im Webarchiv und beim Episodenfisch zu finden. Hier liegt eine unmittelbare Reaktion auf die Papstwahl näher, da nirgendwo Bischöfe zwischengeschaltet waren. |
Tropper ist u.a. wegen dieses Interviews geflogen:
Tropper im Interview mit der Kleinen Zeitung
Tropper war zuvor schon einmal von seinem Bischof abgemahnt worden - der wusste also, was er tat und welche Konsequenzen das Semmeln hat. Jetzt hat sein Bischof ihn in den dauerhaften Ruhestand versetzt und ihm - erst einmal für Ostern - ein Predigtverbot auferlegt. Die Luft scheint also - zumindest für die radikalen Priester sehr, sehr dünne zu werden.
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Arkanum
"Biodeutscher" mit Migrationshintergrund
Anmeldungsdatum: 11.02.2008
Beiträge: 1830
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| (#1826672) Verfasst am: 23.03.2013, 18:42 Titel: |
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Selbstkorrektur: kath.net hat die alten Artikel nicht gelöscht, sondern durch URL-Wechsel und Deaktivierung der Suchfunktion lediglich versteckt ...
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Ottaviani
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.08.2008
Beiträge: 1893
Wohnort: Wien
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| (#1826683) Verfasst am: 23.03.2013, 19:16 Titel: |
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| sünnerklaas hat folgendes geschrieben: | | Arkanum hat folgendes geschrieben: | | abbahallo hat folgendes geschrieben: | Ich halte es für wahrscheilich, dass nach den hakenkreuzverzierten Bischöfen die deutschsprachigen Bischöfe sich darauf verständigt haben, bei dieser Sorte von Pöblern hart durchzugreifen. Das ist in ihrem eigenem Interesse und wäre auch schon lange ihre Aufgabe gewesen. An kreuz.net haben sie schließlich auch lernen können, das Weggucken und klammheimliche Sympatie ein Irrweg waren.
Mit dem neuen Papst hat das zunächst nichts zu tun. Dessen schiere Existenz reicht allerdings aus, die konservativen Blogger aufzuschrecken. Aber dass sich da außer den mitmischenden in den Ordinariaten wer drum kümmert, glaube ich nicht. Bei der Reichweite sehe ich da auch noch keinen Handlungsbedarf. Strafrechtlich relevantes ist mir auch nicht aufgefallen. |
Bei Nay und Doppelbauer kann das durchaus zutreffen; auch bei Tropper, der wegen seiner kreuz.net-Zitate geflogen ist. Alle drei sind Diözesanpriester und direkt ihren jeweiligen Bischöfen unterworfen.
Anders verhält es sich mit kath.net. Das wird seit vielen Jahren vom päpstlichen Hilfswerk Kirche in Not finanziell gepampert und hängt in keiner Weise von Ortsbischöfen oder Bischofskonferenzen mehr ab (die ÖBK hat ihre Zahlungen schon während des Pontifikats von JP2 gekappt, die heutigen Macher sind keine Diözesanpriester).
Dennoch wurde auch bei kath.net ein riesiger Bestand an Altartikeln und Leserkommentaren gelöscht, nachdem Papst Franziskus gewählt worden war; dort wurde mit dem Bagger ausgemistet und die früheren Sudeleien sind nur noch im Webarchiv und beim Episodenfisch zu finden. Hier liegt eine unmittelbare Reaktion auf die Papstwahl näher, da nirgendwo Bischöfe zwischengeschaltet waren. |
Tropper ist u.a. wegen dieses Interviews geflogen:
Tropper im Interview mit der Kleinen Zeitung
Tropper war zuvor schon einmal von seinem Bischof abgemahnt worden - der wusste also, was er tat und welche Konsequenzen das Semmeln hat. Jetzt hat sein Bischof ihn in den dauerhaften Ruhestand versetzt und ihm - erst einmal für Ostern - ein Predigtverbot auferlegt. Die Luft scheint also - zumindest für die radikalen Priester sehr, sehr dünne zu werden. |
all zu dünn wird die Luft zumindest für Pfarrer Troper nicht werden wenn er erst mal im Ruhestand ist kann er reden und schreiben was immer er will den gegen einen Pfarrer im Ruhestand hat der Bischof keinerlei Handhabe denn strengere Maßnahmen würden von Rom nicht geduldet solange Leute wie Hochwürden Schüler unbehelligt bleiben
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11051
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist
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| (#1826686) Verfasst am: 23.03.2013, 19:27 Titel: |
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| Ottaviani hat folgendes geschrieben: | | sünnerklaas hat folgendes geschrieben: | | Arkanum hat folgendes geschrieben: | | abbahallo hat folgendes geschrieben: | Ich halte es für wahrscheilich, dass nach den hakenkreuzverzierten Bischöfen die deutschsprachigen Bischöfe sich darauf verständigt haben, bei dieser Sorte von Pöblern hart durchzugreifen. Das ist in ihrem eigenem Interesse und wäre auch schon lange ihre Aufgabe gewesen. An kreuz.net haben sie schließlich auch lernen können, das Weggucken und klammheimliche Sympatie ein Irrweg waren.
Mit dem neuen Papst hat das zunächst nichts zu tun. Dessen schiere Existenz reicht allerdings aus, die konservativen Blogger aufzuschrecken. Aber dass sich da außer den mitmischenden in den Ordinariaten wer drum kümmert, glaube ich nicht. Bei der Reichweite sehe ich da auch noch keinen Handlungsbedarf. Strafrechtlich relevantes ist mir auch nicht aufgefallen. |
Bei Nay und Doppelbauer kann das durchaus zutreffen; auch bei Tropper, der wegen seiner kreuz.net-Zitate geflogen ist. Alle drei sind Diözesanpriester und direkt ihren jeweiligen Bischöfen unterworfen.
Anders verhält es sich mit kath.net. Das wird seit vielen Jahren vom päpstlichen Hilfswerk Kirche in Not finanziell gepampert und hängt in keiner Weise von Ortsbischöfen oder Bischofskonferenzen mehr ab (die ÖBK hat ihre Zahlungen schon während des Pontifikats von JP2 gekappt, die heutigen Macher sind keine Diözesanpriester).
Dennoch wurde auch bei kath.net ein riesiger Bestand an Altartikeln und Leserkommentaren gelöscht, nachdem Papst Franziskus gewählt worden war; dort wurde mit dem Bagger ausgemistet und die früheren Sudeleien sind nur noch im Webarchiv und beim Episodenfisch zu finden. Hier liegt eine unmittelbare Reaktion auf die Papstwahl näher, da nirgendwo Bischöfe zwischengeschaltet waren. |
Tropper ist u.a. wegen dieses Interviews geflogen:
Tropper im Interview mit der Kleinen Zeitung
Tropper war zuvor schon einmal von seinem Bischof abgemahnt worden - der wusste also, was er tat und welche Konsequenzen das Semmeln hat. Jetzt hat sein Bischof ihn in den dauerhaften Ruhestand versetzt und ihm - erst einmal für Ostern - ein Predigtverbot auferlegt. Die Luft scheint also - zumindest für die radikalen Priester sehr, sehr dünne zu werden. |
all zu dünn wird die Luft zumindest für Pfarrer Troper nicht werden wenn er erst mal im Ruhestand ist kann er reden und schreiben was immer er will den gegen einen Pfarrer im Ruhestand hat der Bischof keinerlei Handhabe denn strengere Maßnahmen würden von Rom nicht geduldet solange Leute wie Hochwürden Schüler unbehelligt bleiben |
Aber der Wirkungsradius engt sich dann doch schon gewaltig ein: das erhöhte Podium der Kanzel ist nicht mehr da. Das sollte man nicht unterschätzen.
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cartello
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Anmeldungsdatum: 07.11.2012
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11051
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist
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| (#1826690) Verfasst am: 23.03.2013, 19:38 Titel: |
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Bemerkenswert die Debatte unterhalb vom Artikel. Da geht's ja hoch her. Ob Gerd45 wohl mit Gerdich bei GTV verwandt ist?
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Commander Vimes
registrierter User
Anmeldungsdatum: 25.01.2013
Beiträge: 877
Wohnort: Ankh-Morpork
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| (#1826695) Verfasst am: 23.03.2013, 19:59 Titel: |
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Kann mir mal bitteschön jemand erklären, warum es NICHT als Volksverhetzung gilt, wenn man die Wiedereinführung von § 175 StGB fordert? 
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There is a rumour going around that I have found God. I think this is unlikely because I have enough difficulty finding my keys, and there is empirical evidence that they exist.
(Terry Pratchett)
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cartello
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Anmeldungsdatum: 07.11.2012
Beiträge: 6424
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| (#1826696) Verfasst am: 23.03.2013, 20:08 Titel: |
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| sünnerklaas hat folgendes geschrieben: |
Bemerkenswert die Debatte unterhalb vom Artikel. Da geht's ja hoch her. Ob Gerd45 wohl mit Gerdich bei GTV verwandt ist? |
Bemerkenswert eher das solche Leute einen Steigbügelhalter haben wie etwa ein Laun oder Wagner oder der Polnische Ex Pfarrer in Kopfing . Auch wenn sie sich zivilrechtlich im out bewegen .
Aber auch bemerkenswert das man Pfarrer die sich für ihre Gemeinde einsetzen und den gläubigen zuhören die volle Kirchen haben, am lieben am Mond befördern würde . Da man das aber nicht so kann, und angst hat um seinen Schäfchenstall, schiebt man dann halt feige die Kündigung unter der Tür durch .
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cartello
registrierter User
Anmeldungsdatum: 07.11.2012
Beiträge: 6424
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| (#1826697) Verfasst am: 23.03.2013, 20:09 Titel: |
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| Commander Vimes hat folgendes geschrieben: | | Kann mir mal bitteschön jemand erklären, warum es NICHT als Volksverhetzung gilt, wenn man die Wiedereinführung von § 175 StGB fordert? |
...... berechtigte frage , solle man mal aufgreifen !
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bernard
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 12.06.2012
Beiträge: 634
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| (#1826699) Verfasst am: 23.03.2013, 20:29 Titel: |
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| cartello hat folgendes geschrieben: | | Commander Vimes hat folgendes geschrieben: | | Kann mir mal bitteschön jemand erklären, warum es NICHT als Volksverhetzung gilt, wenn man die Wiedereinführung von § 175 StGB fordert? |
...... berechtigte frage , solle man mal aufgreifen ! |
§ 130 existiert lange Zeit parallel zum § 175. Warum sollte es jetzt plötzlich Volksverhetzung sein, sich für die Wiederherstellung (in welcher Fassung eigentlich?) einzusetzen.
Es kommt ganz auf die Art und Weise an, wie man sich für dessen Restauration einsetzt. Aber solange man nicht konkrete Homosexuelle verächtlich macht oder mehr oder weniger offen zu Gewalttaten gegen Homos aufstachelt, wüsste ich nicht, warum es Volksverhetzung sein sollte.
Nach eurer Logik dürfte man man wohl auch nicht über eine Erhöhung des Schutzalters (§ 176) diskutieren oder fordern, andere Paragraphen zu verschärfen. Das ist doch Hetze gegen Menschen, die sich momentan nicht strafbar machen.
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cartello
registrierter User
Anmeldungsdatum: 07.11.2012
Beiträge: 6424
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| (#1826701) Verfasst am: 23.03.2013, 20:40 Titel: |
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| bernard hat folgendes geschrieben: | | cartello hat folgendes geschrieben: | | Commander Vimes hat folgendes geschrieben: | | Kann mir mal bitteschön jemand erklären, warum es NICHT als Volksverhetzung gilt, wenn man die Wiedereinführung von § 175 StGB fordert? |
...... berechtigte frage , solle man mal aufgreifen ! |
§ 130 existiert lange Zeit parallel zum § 175. Warum sollte es jetzt plötzlich Volksverhetzung sein, sich für die Wiederherstellung (in welcher Fassung eigentlich?) einzusetzen.
Es kommt ganz auf die Art und Weise an, wie man sich für dessen Restauration einsetzt. Aber solange man nicht konkrete Homosexuelle verächtlich macht oder mehr oder weniger offen zu Gewalttaten gegen Homos aufstachelt, wüsste ich nicht, warum es Volksverhetzung sein sollte.
Nach eurer Logik dürfte man man wohl auch nicht über eine Erhöhung des Schutzalters (§ 176) diskutieren oder fordern, andere Paragraphen zu verschärfen. Das ist doch Hetze gegen Menschen, die sich momentan nicht strafbar machen. |
kommt auf das Land an !
| Zitat: | EMRK - Artikel 17: Verbot des Missbrauchs der Rechte
Keine Bestimmung dieser Konvention darf dahin ausgelegt werden, dass sie für einen Staat, eine Gruppe oder eine Person das Recht begründet, eine Tätigkeit auszuüben oder eine Handlung zu begehen, die auf die Abschaffung der in der vorliegenden Konvention festgelegten Rechte und Freiheiten oder auf weitergehende Beschränkungen dieser Rechte und Freiheiten, als in der Konvention vorgesehen, hinzielt.
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...... und wie es verankert ist !
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Commander Vimes
registrierter User
Anmeldungsdatum: 25.01.2013
Beiträge: 877
Wohnort: Ankh-Morpork
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| (#1826703) Verfasst am: 23.03.2013, 20:41 Titel: |
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| bernard hat folgendes geschrieben: | | cartello hat folgendes geschrieben: | | Commander Vimes hat folgendes geschrieben: | | Kann mir mal bitteschön jemand erklären, warum es NICHT als Volksverhetzung gilt, wenn man die Wiedereinführung von § 175 StGB fordert? |
...... berechtigte frage , solle man mal aufgreifen ! |
§ 130 existiert lange Zeit parallel zum § 175. Warum sollte es jetzt plötzlich Volksverhetzung sein, sich für die Wiederherstellung (in welcher Fassung eigentlich?) einzusetzen.
Es kommt ganz auf die Art und Weise an, wie man sich für dessen Restauration einsetzt. Aber solange man nicht konkrete Homosexuelle verächtlich macht oder mehr oder weniger offen zu Gewalttaten gegen Homos aufstachelt, wüsste ich nicht, warum es Volksverhetzung sein sollte.
Nach eurer Logik dürfte man man wohl auch nicht über eine Erhöhung des Schutzalters (§ 176) diskutieren oder fordern, andere Paragraphen zu verschärfen. Das ist doch Hetze gegen Menschen, die sich momentan nicht strafbar machen. |
Na, dann dürfte es ja auch kein Problem sein, die Wiedereinführung der Nürnberger Rassengesetze ("Blutschande") zu fordern. Im einen Fall geht es um Sex mit Personen des "falschen" Geschlechts, im anderen um Sex mit Personen der "falschen" Ethnie. Ich sehe da keinen Unterschied.
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There is a rumour going around that I have found God. I think this is unlikely because I have enough difficulty finding my keys, and there is empirical evidence that they exist.
(Terry Pratchett)
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1826705) Verfasst am: 23.03.2013, 20:43 Titel: |
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Für die Reaktionären haben wir ja immer noch den § 173.
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cartello
registrierter User
Anmeldungsdatum: 07.11.2012
Beiträge: 6424
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| (#1826709) Verfasst am: 23.03.2013, 20:51 Titel: |
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Man könnte auch noch die wilde ehe unter strafe stellen ......oder.... linkshänder.....oder rothaarige ...oder .....religionslose ....oder .....! 
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cartello
registrierter User
Anmeldungsdatum: 07.11.2012
Beiträge: 6424
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| (#1826710) Verfasst am: 23.03.2013, 20:57 Titel: |
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Aber was heute einen Lacher bei mir auslöste war das hier .
| Zitat: | | Martin Lohmann ist Mitglied im Rotary Club Bornheim und als Theologe, Historiker, Publizist und Chefredakteur des privaten katholischen Fernsehens K-TV tätig |
quelle... http://www.rotarymagazin.de/artikel.php?id=3068
Die armen . Jetzt können die doch nicht mehr semmeln wegen Freimaurer und Rotarier .
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bernard
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 12.06.2012
Beiträge: 634
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| (#1826715) Verfasst am: 23.03.2013, 21:18 Titel: |
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| Commander Vimes hat folgendes geschrieben: | | Na, dann dürfte es ja auch kein Problem sein, die Wiedereinführung der Nürnberger Rassengesetze ("Blutschande") zu fordern. |
Ein neues "Blutschutzgesetz"? Ist zwar idiotisch, ich wüßte aber nicht, wieso eine solche Forderung pauschal volksverhetzend sein sollte.
| Zitat: | | Ich sehe da keinen Unterschied. |
Es herrscht Meinungsfreiheit. Es gibt ein Recht darauf, auch idiotische Gesetze befürworten zu dürfen. Ob die gut begründbar sind oder nicht, spielt keine Rolle. Unsere Gerichte sind keine Instanzen, die über die argumentatorische Qualität moralinsauerer Bestrebungen entscheiden.
Sollte die "Partei demokratischer Piusbürder" irgendwann an die Macht kommen, darf sich höchstens das Verfassungsgericht damit rumschlagen, inwieweit ihre vorgeschlagene Neufassung mit den übrigen Gesetzen vereinbar sind. Aber selbst wenn sie dort scheitern sollten, dürfen sie weiter öffentlich auf der moralischen Legitimation ihres Anliegen beharren.
| Zitat: | | Im einen Fall geht es um Sex mit Personen des "falschen" Geschlechts, im anderen um Sex mit Personen der "falschen" Ethnie. |
Sex mit Tieren ("falsche Spezies"), Sex mit Geschwistern oder Eltern ("falscher Verwandtheitsgrad"), Kindern ("falsches Alter") und Leichen ("falsche Verfassung") ist auch verboten. Es gibt Grenzen.
Diese können sich aber mit der Zeit ändern. Sex mit Tieren fiel früher auch unter den §175, dann war er legal und jetzt ist es wieder verboten. Eine Diskussion über solche Änderungen muss möglich sein. Man kann doch nicht den einfach den Status quo heilig erklären und alle Kritiker daran als Volksverhetzer verfolgen. Wäre ja noch schöner.
Deutschland war einmal als Rechtsstaat gedacht, nicht als Glaubensstaat, der vom wahren Glauben Abgefallene mit der Gesetzeskeule verfolgt.
| cartello hat folgendes geschrieben: | | Man könnte auch noch die wilde ehe unter strafe stellen ......oder.... linkshänder.....oder rothaarige ...oder .....religionslose ....oder .....! |
Natürlich darfst du auch das fordern. Du musst nur aufpassen, dass dein Temperament nicht mit dir durchgeht, und du in deiner Wut gewisse Schranken nicht überschreitest.
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cartello
registrierter User
Anmeldungsdatum: 07.11.2012
Beiträge: 6424
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| (#1826720) Verfasst am: 23.03.2013, 21:33 Titel: |
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| cartello hat folgendes geschrieben: | | Man könnte auch noch die wilde ehe unter strafe stellen ......oder.... linkshänder.....oder rothaarige ...oder .....religionslose ....oder .....! |
Das war eigentlich nur ein vorschlag für Leute .......mit begrenzten Horizont !
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1826729) Verfasst am: 23.03.2013, 22:00 Titel: |
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| bernard hat folgendes geschrieben: | | Sex mit Geschwistern oder Eltern ("falscher Verwandtheitsgrad")(...) ist auch verboten. |
Jein. Die meisten Konstellationen sind erlaubt, wahrscheinlich die, die Dir am meisten Angst machen.
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