Israel- von der anderen Seite gesehen

[Uriziel]

[vrolijke]

Diskussion ueber Staat und Kommunismus hier abgetrennt. Dort ---> Diskussion ueber Staat und Kommunismus geht es weiter.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen

[unquest]

Ich lese gerade diesen Artikel und wollte zustimmend nicken

[Dorian]

Aus einem Interview mit der palästinensischen Knesset-Abgeordneten HANEEN ZOABI vom 17. Mai 2013:


"Die meisten Deutschen kennen die Situation hier nicht, sie bekommen Informationen von den Israelis, und die sagen nichts Schlechtes über ihren Staat. Aber man muss selbst analysieren. Nehmen Sie das Rechtswesen, die Gesetze: Es gibt 34 Gesetze, die palästinensische Bürger diskriminieren... Durch diese Gesetze verlor ich mein Land, Israel hat 86 Prozent des palästinensischen Landes konfisziert. Wenn Sie von Landraub und den Siedlungen im Westjordanland hören, beachten Sie bitte, dass Israel die gleiche Politik der Landkontrolle auch innerhalb der „Grünen Linie“ praktiziert, das hat also nicht allein mit Besatzung zu tun. Es hat zu tun mit einem Staat, der sich als jüdischer Staat versteht und das Land judaisieren und es ausschließlich für seine jüdischen Bürger verfügbar machen will. Was ist der Sinn eines jüdischen Staates? Er muss von Juden für die Juden betrieben werden und muss Juden als Mehrheit bewahren. Das hat nichts mit Religion zu tun, ich halte die religiöse Festlegung für irreführend, es ist rein säkular, es geht um einen zionistischen Staat. Viele Juden meinen sogar, dass dieser Staat dem Judentum widerspricht. Israel vertritt nicht die Juden sondern eine bestimmtes ideologisches Programm."

Quelle: http://www.hintergrund.de/201305172580/politik/welt/israel-wird-mehr-land-konfiszieren.html?utm_source=feedburner&utm_medium=twitter&utm_campaign=Feed%3A+hintergrund%2FZboE+%28hintergrund.de%29

[Dorian]

KenFM und Elias Davidson, 24. Mai 2013:

http://www.youtube.com/watch?v=wZGT7NJOjZ0

Einige Gedanken daraus:


Theodor Hertzl in seinen Tagebüchern: für uns Zionisten sind die Antisemiten unsere Alliierten.

( Einfügung: Aus "Die Letzten der Semiten" Von Professor Joseph Massad, Rede vom 10. Mai 2013 auf der zweiten Palästina-Solidaritätskonferenz in Stuttgart.


" Nachdem Herzl erkannt hatte, dass sein Plan für die Zukunft der Juden sich mit dem der Antisemiten deckte, schloss er schon früh ein strategisches Bündnis mit antisemitischen Kräften. Im „Judenstaat“ erklärte er:
„Die Regierungen aller vom Antisemitismus gegeißelten Länder werden brennend daran interessiert sein, unsere Bemühungen um eigene Souveränität zu unterstützen.“
Er fügte hinzu, dass „nicht nur arme Juden“ ihren Beitrag zum Immigrationsfonds für europäische Juden leisten würden, sondern auch „Christen, die sie los werden möchten“. Herzl sah keinen Grund sich zu entschuldigen als er seinem Tagebuch anvertraute:
„Die Antisemiten werden unsere verlässlichsten Freunde, die antisemitischen Länder unsere Alliierten“. "

Quelle: http://www.nrhz.de/flyer/beitrag.php?id=19072 )

Victor Klemperer: wenn man in den Schriften der Zionisten den Begriff "jüdisches Volk" mit jüdischer Rasse austauscht, sieht man Parallelen zum Nationalsozialismus

Anfang des 20.. Jahrhunderts waren die meisten Juden gegen den Zionismus.

Hertzl wollte seinen zionistischen Kongress in München abhalten. Aber die jüdische Gemeinde waren dagegen. Deshalb fand der erste Zionistenkongress in Basel statt.

Im 19. Jahrhundert hatten sich die Juden in Deutschland emanzipiert. Sie fühlten sich als Bürger. Als deutsche Bürger. Dann kamen die Zionisten und sagten: Ihr seid keine Deutschen. Ihr seid Teil des jüdischen Volkes.

Die jüdische Religion sagt, dass Juden nicht zurück nach Palästina dürfen, bevor der Messias kommt. Also ist der Staat Israel gegen Gottesgebot.

Die einzige friedliche und gerechte Lösung wäre ein Staat, in dem verschiedene Religionsgemeinschaften friedlich leben. Bevor Israel Palästina zerstückelte, war das auch so.

Viele jüdische Israelis hätten heute kein Problem damit, einen Völkermord zu begehen.

Dieser Völkermord wird heute in Israel sogar propagiert. Direkter propagiert als damals in Deutschland der Judenmord. In Deutschland war der planmäßige Judenmord eine versteckte Aktion. Diese Aktion konnte irgendwann nicht mehr geleugnet werden.

Die deutsche Politik gegenüber Israel muss man geostrategisch betrachten. Da gibt es klare Interessen. Das hat mit moralischen Belastungen durch die Vergangenheit nichts zu tun. Das ist nur ein Zuckerstück fürs Volk, um bittere Pillen zu schlucken. Etwa, dass deutsche Steuergelder für U-Boote verwendet werden, die nach Israel kommen.
Um das zu verstehen, muss man bis zur Balfour- Erklärung 1917 zurückkehren. Warum hat England die Entstehung eines jüdischen Staates unterstützt? Aus geostrategischen Interessen. Das ist imperialistische Politik. Diese Politik wird heute von Deutschland, Amerika und dem gesamten Westen weitergeführt. Das hat mit Moral und Holocaustgedenken gar nichts zu tun.
Israel stellt sich gern als ein von Feinden umzingeltes Land dar, das von der Landkarte getilgt werden soll. Das ist absoluter Unsinn. Zahlen und Fakten sprechen deutlich dagegen. Israel ist die einzige Atommacht im diesem Gebiet. Selbst israelische Generäle sagen, dass Israel sehr stark ist und und sie fühlen sich sogar beleidigt, wenn man von der Angst Israels vor seiner Vernichtung spricht.

[Wolf]

Der Mann hieß Theodor Herzl. Sein Zionismus war eine Reaktion auf den von ihn erlebten Antisemitismus. Für die Zustände des heutigen Israel (1948 gegründet) wird man Herzl (1904 verstorben) nicht verantwortlich machen können.
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Trish:(

[Dorian]

[goatmountain]

[bernard]

[Dorian]

[Wolf]

[Zumsel]

[Wolf]

[bernard]

[Zumsel]

[bernard]

[Zumsel]

[vrolijke]

Wegen nicht unproblematischem Titel, Thread in den Clubraum verschoben.
Wir behalten uns weitere Maßnahmen vor.
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[Telliamed]

Ich fordere dazu auf, den Threadtitel zu ändern.
Ihn so stehen zu lassen, wäre verantwortungslos gegenüber den Zielen dieses Forums. Es ist schlimm, dergleichen in so einem Forum lesen zu müssen.
Der User trägt jahrelang immer die gleichen Obsessionen in diesem Forum vor. Antisemitismus kann sich auch auf diese Weise drapieren.

[narziss]

Ich wüsste ja auch gern ob Dorian nun zum Ausdruck bringen will, dass Israel einen Völkermord an Arabern begeht, oder ob Theodor Herzl den Holocaust geplant hat, um Israel zu errichten.

[Wolf]

[Zumsel]

[Dorian]

[zelig]

Extremisten haben gemein, daß sie auf dem Altar ihrer Ideologie Wahrheit und Menschen zu opfern bereit wären, wenn sie die Möglichkeit dazu hätten. Von daher spielt aus meiner Sicht die bürgerlich-politische Zuordnung eines Extremisten eine untergeordnete Rolle.
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.

[Dorian]

[zelig]

[Samson83]

[Dorian]

[zelig]

Da ist die Wahrheit schon mal hops gegangen.
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[goatmountain]