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Sexismus I
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Hatiora
sukkulent



Anmeldungsdatum: 16.09.2012
Beiträge: 4896
Wohnort: Frankfurt

Beitrag(#1843418) Verfasst am: 02.06.2013, 18:55    Titel: Antworten mit Zitat

Ich vermute mal, dass die meisten Pornodarsteller ihren Beruf freiwillig ausueben. Es geht ja auch garnicht darum, was im Porno passiert.
Es geht zB darum, dass dreizehnjaehrige sich Pornos auf ihr Smartphone laden und dann ihren weiblichen Klassenkameraden nahelegen:
"Ey, das waer dann doch spaeter voll der geile Job fuer Dich, ey.."
Da wir ja alle wissen, dass der Wert einer Frau sich direkt aus ihrem Aussehen ermitteln laesst....

Aber ohne Flachs: Jemand, der im Kopf erwachsen ist, wird von der Welt der Pornos wohl nicht auf die Realitaet schliessen. Oder?
(vielleicht sollte ich doch mal ein Lineal neben die Kondome legen..).
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goatmountain
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Anmeldungsdatum: 10.10.2009
Beiträge: 2810

Beitrag(#1843424) Verfasst am: 02.06.2013, 19:10    Titel: Antworten mit Zitat

Hatiora hat folgendes geschrieben:
Ich vermute mal, dass die meisten Pornodarsteller ihren Beruf freiwillig ausueben. Es geht ja auch garnicht darum, was im Porno passiert.
Es geht zB darum, dass dreizehnjaehrige sich Pornos auf ihr Smartphone laden und dann ihren weiblichen Klassenkameraden nahelegen:
"Ey, das waer dann doch spaeter voll der geile Job fuer Dich, ey.."
Da wir ja alle wissen, dass der Wert einer Frau sich direkt aus ihrem Aussehen ermitteln laesst....

Aber ohne Flachs: Jemand, der im Kopf erwachsen ist, wird von der Welt der Pornos wohl nicht auf die Realitaet schliessen. Oder?
(vielleicht sollte ich doch mal ein Lineal neben die Kondome legen..).

du hast natuerlich recht. ich habe bei narziss und vp ein minimum an intelligenz vorausgesetzt.
vllt sollte ich bei einigen usern hier eine laengere erklaerung meinen posts beifuegen, damit auch diese verstehen, was ich sagen will.
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goatmountain
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Anmeldungsdatum: 10.10.2009
Beiträge: 2810

Beitrag(#1843427) Verfasst am: 02.06.2013, 19:12    Titel: Antworten mit Zitat

geloescht: doppelpost

Zuletzt bearbeitet von goatmountain am 02.06.2013, 19:13, insgesamt einmal bearbeitet
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Waschmaschine777
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Anmeldungsdatum: 07.07.2008
Beiträge: 4007

Beitrag(#1843428) Verfasst am: 02.06.2013, 19:12    Titel: Antworten mit Zitat

Hatiora hat folgendes geschrieben:
Ich vermute mal, dass die meisten Pornodarsteller ihren Beruf freiwillig ausueben. Es geht ja auch garnicht darum, was im Porno passiert.
Es geht zB darum, dass dreizehnjaehrige sich Pornos auf ihr Smartphone laden und dann ihren weiblichen Klassenkameraden nahelegen:
"Ey, das waer dann doch spaeter voll der geile Job fuer Dich, ey.."
Da wir ja alle wissen, dass der Wert einer Frau sich direkt aus ihrem Aussehen ermitteln laesst....

Aber ohne Flachs: Jemand, der im Kopf erwachsen ist, wird von der Welt der Pornos wohl nicht auf die Realitaet schliessen. Oder?
(vielleicht sollte ich doch mal ein Lineal neben die Kondome legen..).


Also Verbot wegen Kinder- und Jugendschutz.
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Hatiora
sukkulent



Anmeldungsdatum: 16.09.2012
Beiträge: 4896
Wohnort: Frankfurt

Beitrag(#1843430) Verfasst am: 02.06.2013, 19:18    Titel: Antworten mit Zitat

Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben:


Also Verbot wegen Kinder- und Jugendschutz.


Das ist Deine Interpretation. Ich hab nix von Verbot gesagt.
Ich halte nur nix von Glorifizierung von Porno und Co als einzig wahrem Ausdruck der maennlichen Freiheit.
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Waschmaschine777
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Anmeldungsdatum: 07.07.2008
Beiträge: 4007

Beitrag(#1843433) Verfasst am: 02.06.2013, 19:23    Titel: Antworten mit Zitat

Hatiora hat folgendes geschrieben:
Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben:


Also Verbot wegen Kinder- und Jugendschutz.


Das ist Deine Interpretation. Ich hab nix von Verbot gesagt.
Ich halte nur nix von Glorifizierung von Porno und Co als einzig wahrem Ausdruck der maennlichen Freiheit.


Wer hat hier Pornos glorifiziert?

Und deine Worte laufen ganz klar auf ein Porno-Verbot hinaus. Zumindest für das Internet.
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1843436) Verfasst am: 02.06.2013, 19:37    Titel: Antworten mit Zitat

goatmountain hat folgendes geschrieben:
Hatiora hat folgendes geschrieben:
Ich vermute mal, dass die meisten Pornodarsteller ihren Beruf freiwillig ausueben. Es geht ja auch garnicht darum, was im Porno passiert.
Es geht zB darum, dass dreizehnjaehrige sich Pornos auf ihr Smartphone laden und dann ihren weiblichen Klassenkameraden nahelegen:
"Ey, das waer dann doch spaeter voll der geile Job fuer Dich, ey.."
Da wir ja alle wissen, dass der Wert einer Frau sich direkt aus ihrem Aussehen ermitteln laesst....

Aber ohne Flachs: Jemand, der im Kopf erwachsen ist, wird von der Welt der Pornos wohl nicht auf die Realitaet schliessen. Oder?
(vielleicht sollte ich doch mal ein Lineal neben die Kondome legen..).

du hast natuerlich recht. ich habe bei narziss und vp ein minimum an intelligenz vorausgesetzt.
vllt sollte ich bei einigen usern hier eine laengere erklaerung meinen posts beifuegen, damit auch diese verstehen, was ich sagen will.
Im Vergleich zu "Bist du ein Arschloch?" wäre das eine Steigerung, ja.
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Hatiora
sukkulent



Anmeldungsdatum: 16.09.2012
Beiträge: 4896
Wohnort: Frankfurt

Beitrag(#1843437) Verfasst am: 02.06.2013, 19:40    Titel: Antworten mit Zitat

Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben:


Wer hat hier Pornos glorifiziert?

Und deine Worte laufen ganz klar auf ein Porno-Verbot hinaus. Zumindest für das Internet.


Nein. Es geht darum, dass Jungs von ihren Vaetern, Lehrern wasauch immer ueberzeugend vermittelt bekommen, dass die Klassenkamerdinnen eben nicht nur am besten staendig Strapse tragen sollten.

Wie man einem auslaendischen Mitschueler auch nicht staendig mit latent rassistischen "Witzen" kommen sollte.

Damit sie dann selbst entscheiden koennen, ob sie ihre weiblichen Mitmenschen als Mitmenschen oder im Einzelfall eben auch nur als "Lustobjekt" betrachten wollen. Man muss den Leuten ja auch die Freiheit lassen, sich zu A..loechern entwickeln zu duerfen...

Viele Ueberzeugungsmachos kommen aus Zeiten, da gab es Pornos noch bei weitem nicht so weitverbreitet wie heute. Zum Teil sogar gar keine. Ich sehe da keine starke Korrelation. Viel wichtiger ist Aufklaerung und das Bewusstmachen von psychologischen Effekten, die eine staendige einseitige "Berichterstattung" haben kann.

Wenn Du als maennlicher Jugendlicher immer hoerst, dass die Auslaender uns die Arbeit wegnehmen, dann glaubst Du das erstmal. Wenn Dein Vater Dir erklaert, dass Frauen nur im Haushalt zu arbeiten haetten und Dir zeigt, was "richtige Frauen" sind, indem er Dir seine Pornosammlung zeigt, warum solltest Du da wiedersprechen?

Dagegen sind vernuenftige Leute, die "gegen Pornos" sind. Ich bin nicht gegen Pornos, ich bin gegen die Ueberzeugung, dass es richtig ist, Leute in Schubladen zu stopfen und dass es richtig ist, andere nach eigenem Gutduenken herablassend behandeln zu duerfen.
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1843438) Verfasst am: 02.06.2013, 19:41    Titel: Antworten mit Zitat

Also mein Vater hat mir noch nie Pornos gezeigt.
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Hatiora
sukkulent



Anmeldungsdatum: 16.09.2012
Beiträge: 4896
Wohnort: Frankfurt

Beitrag(#1843439) Verfasst am: 02.06.2013, 19:43    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Also mein Vater hat mir noch nie Pornos gezeigt.


Und ich sag ja auch nicht, dass es die Mehrheit ist...ersetze Vater von mir aus durch Peergroup Mit den Augen rollen

Genausowenig wie die Mehrheit der Feministinnen oeffentliches Auspeitschen fuer Maenner will.... aber dennoch wird das gerne mal vorausgesetzt..
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zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#1843441) Verfasst am: 02.06.2013, 19:49    Titel: Antworten mit Zitat

Komisch, skeptische Rationalität ist doch erwünscht. Nur der analytisch-kritische Blick auf Pornografie und/oder Prostitution scheint heftigste irrationale Abwehrreaktionen hervorzurufen, als sei er ein Tabubruch.
_________________
Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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Hatiora
sukkulent



Anmeldungsdatum: 16.09.2012
Beiträge: 4896
Wohnort: Frankfurt

Beitrag(#1843443) Verfasst am: 02.06.2013, 19:56    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
Komisch, skeptische Rationalität ist doch erwünscht. Nur der analytisch-kritische Blick auf Pornografie und/oder Prostitution scheint heftigste irrationale Abwehrreaktionen hervorzurufen, als sei er ein Tabubruch.


Hm, das ist generell so, wenn es um Eingriffe in Wohlfuehlzonen geht.

Tempolimit, Rauchverbote...

In einem sehr, sehr, sehr abgemilderten Fall rege ich mich heute noch manchmal auf, dass wir in Freiburg in der Strassenbahn offiziell nicht mehr essen duerfen (ich hab noch nie gekleckert!).
Und dass man sich keine Verpflegung ins Kino nehmen darf, und der Cinemaxx aller Naslang versucht, Taschenkontrollen durchzuziehen; jetzt haben sie Spinde installiert, um zumindest die groessten Taschen aus den Saelen zu verbannen (ja, klar, nur wegen der Sicherheit..).

Sexualitaet ist ein zentrales, essentielles Thema im menschlichen Leben, da erhitzen sich die Gemueter gleich doppelt so schnell.
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Waschmaschine777
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Anmeldungsdatum: 07.07.2008
Beiträge: 4007

Beitrag(#1843446) Verfasst am: 02.06.2013, 20:08    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
Komisch, skeptische Rationalität ist doch erwünscht. Nur der analytisch-kritische Blick auf Pornografie und/oder Prostitution scheint heftigste irrationale Abwehrreaktionen hervorzurufen, als sei er ein Tabubruch.


So ein analytisch-kritischer Blick wird gerne mit Verbotsforderungen verbunden.

http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/europa-parlament-stimmt-ueber-porno-verbot-im-internet-ab-a-888273.html
Zitat:
Stein des Anstoßes war ein 21-seitiges Papier des Frauenausschusses, über das an diesem Dienstag im Europaparlament abgestimmt wurde. Der "Bericht über den Abbau von Geschlechterstereotypen in der EU" kritisierte die sexistische Darstellung von Frauen in den Medien und forderte gesetzliches Handeln. Unter anderem wurde die alte Parlamentsforderung von 1997 wiederholt, "jede Form von Pornografie in den Medien und Werbung für Sextourismus zu unterbinden". Die EU-Kommission wurde aufgerufen, eine entsprechende Charta für Internetanbieter zu erarbeiten. Ziel sei eine "echte Kultur der Gleichheit im Internet".


Bei Pornos scheitern derarige Initiativen noch.
Aber im Bereich der Prostitution macht das schwedische Modell Schule.
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zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#1843455) Verfasst am: 02.06.2013, 20:29    Titel: Antworten mit Zitat

Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben:
So ein analytisch-kritischer Blick wird gerne mit Verbotsforderungen verbunden.


Kann ja sein. Das sollte doch aber nicht bedeuten, daß gleich jeder kritische Blick mit einem Verbotsvorwurf gekontert wird, so als sei die Kritik ein Tabubruch.
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Waschmaschine777
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Anmeldungsdatum: 07.07.2008
Beiträge: 4007

Beitrag(#1843458) Verfasst am: 02.06.2013, 20:39    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben:
So ein analytisch-kritischer Blick wird gerne mit Verbotsforderungen verbunden.


Kann ja sein. Das sollte doch aber nicht bedeuten, daß gleich jeder kritische Blick mit einem Verbotsvorwurf gekontert wird, so als sei die Kritik ein Tabubruch.


Was hast Du denn gegen einen kritischen Blick auf die kritischen Blicke?
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step
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering

Beitrag(#1843461) Verfasst am: 02.06.2013, 20:48    Titel: Antworten mit Zitat

Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben:
Was hast Du denn gegen einen kritischen Blick auf die kritischen Blicke?

Also ich hab nichts gegen Kritik am Feminismus. Nur bei so Sprüchen wie "Feministinnen sind häßliche Luxusweibchen" habe ich das Gefühl, daß das Problem "Sexismus im Alltag" nicht verstanden wird.
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#1843463) Verfasst am: 02.06.2013, 20:56    Titel: Antworten mit Zitat

Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben:
So ein analytisch-kritischer Blick wird gerne mit Verbotsforderungen verbunden.


Kann ja sein. Das sollte doch aber nicht bedeuten, daß gleich jeder kritische Blick mit einem Verbotsvorwurf gekontert wird, so als sei die Kritik ein Tabubruch.


Was hast Du denn gegen einen kritischen Blick auf die kritischen Blicke?


Nix. Es geht doch um unbegründeten Verbotsvorwurf.
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Waschmaschine777
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Anmeldungsdatum: 07.07.2008
Beiträge: 4007

Beitrag(#1843465) Verfasst am: 02.06.2013, 21:04    Titel: Antworten mit Zitat

step hat folgendes geschrieben:
Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben:
Was hast Du denn gegen einen kritischen Blick auf die kritischen Blicke?

Also ich hab nichts gegen Kritik am Feminismus. Nur bei so Sprüchen wie "Feministinnen sind häßliche Luxusweibchen" habe ich das Gefühl, daß das Problem "Sexismus im Alltag" nicht verstanden wird.


Der Schwenk auf das Aussehen von Feminstinnen war kontraproduktiv.
Aber zuletzt ging es wieder um Sachthemen.
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Misterfritz
mini - mal



Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien

Beitrag(#1843468) Verfasst am: 02.06.2013, 21:17    Titel: Antworten mit Zitat

Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben:
step hat folgendes geschrieben:
Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben:
Was hast Du denn gegen einen kritischen Blick auf die kritischen Blicke?

Also ich hab nichts gegen Kritik am Feminismus. Nur bei so Sprüchen wie "Feministinnen sind häßliche Luxusweibchen" habe ich das Gefühl, daß das Problem "Sexismus im Alltag" nicht verstanden wird.


Der Schwenk auf das Aussehen von Feminstinnen war kontraproduktiv.
Aber zuletzt ging es wieder um Sachthemen.

ich vergleiche "schräge" forderungen von feministinnen oft mit forderungen, die in tarifverhandlungen gestellt werden. da geht man erstmal auch mit maximalforderungen rein, die im zweifel viel höher liegen, als man wirklich erreichen will.
das problem ist aber bei feministinnen, dass solch groteske forderungen als meinungsbildend über alle, die sich für frauenrechte einsetzen, hochgehängt werden.
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I'm tapping in the dusternis
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bernard
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Anmeldungsdatum: 12.06.2012
Beiträge: 634

Beitrag(#1843475) Verfasst am: 02.06.2013, 21:32    Titel: Antworten mit Zitat

step hat folgendes geschrieben:
Also ich hab nichts gegen Kritik am Feminismus. Nur bei so Sprüchen wie "Feministinnen sind häßliche Luxusweibchen" habe ich das Gefühl, daß das Problem "Sexismus im Alltag" nicht verstanden wird.


Menschen, die sich von geäußerten Vermutungen ala "Feministen sind (im durchschnitt) vergleichsweise häßlich" sexistisch diskriminiert fühlen, muss ich leider sagen, dass mir das egal ist. Bei mir fällt das in die Kategorie "zu respektierende Meinungsvielfalt".

Überhaupt ist das Problem "Sexismus im Alltag" nichts, auf das Feministen irgendwie ein besonderen Interpretations- und Vertretungsanspruch haben. Was eine Feministin zum Thema "Sexismus im Alltag" zu sagen hat, ist erst einmal nicht relevanter als das, was etwa eine Katholikin dazu zu sagen hat.
Das alltägliche Geglotze, Gegrapsche und Gebaggere wird ja auch gerade von konservativer Seite (Katholiken, Moslems,...) scharf kritisiert. Und das sind gewiss keine Feministen.
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Misterfritz
mini - mal



Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien

Beitrag(#1843479) Verfasst am: 02.06.2013, 21:40    Titel: Antworten mit Zitat

bernard hat folgendes geschrieben:
Das alltägliche Geglotze, Gegrapsche und Gebaggere wird ja auch gerade von konservativer Seite (Katholiken, Moslems,...) scharf kritisiert. Und das sind gewiss keine Feministen.
und dafür hast du sicherlich quellen, oder? mir wäre das wirklich neu...
_________________
I'm tapping in the dusternis
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22262

Beitrag(#1843501) Verfasst am: 03.06.2013, 00:37    Titel: Antworten mit Zitat

Hatiora hat folgendes geschrieben:
Man muss den Leuten ja auch die Freiheit lassen, sich zu A..loechern entwickeln zu duerfen...

bernard hat folgendes geschrieben:
Menschen, die sich von geäußerten Vermutungen ala "Feministen sind (im durchschnitt) vergleichsweise häßlich" sexistisch diskriminiert fühlen, muss ich leider sagen, dass mir das egal ist. Bei mir fällt das in die Kategorie "zu respektierende Meinungsvielfalt".

Beides richtig.
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."

(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Ramjet
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Anmeldungsdatum: 02.06.2013
Beiträge: 412

Beitrag(#1843519) Verfasst am: 03.06.2013, 01:39    Titel: Antworten mit Zitat

Möglicherweise bestimmt ja das Sein das Bewußtsein, d.h. wir leben in einer kühlen Klimazone.

Das legendäre südländische Dolce Vita hat ja damit zu tun dass die Frauen da nicht rumzicken und schnell die Beine breit machen.

Wir sollten uns alle klarmachen, dass die Lebensqualität mit leichten Mädchen steigt, nicht sinkt.
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Desperadox
Nischenprodukt



Anmeldungsdatum: 18.01.2012
Beiträge: 2246
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1843520) Verfasst am: 03.06.2013, 01:53    Titel: Antworten mit Zitat

Ramjet hat folgendes geschrieben:

Das legendäre südländische Dolce Vita hat ja damit zu tun dass die Frauen da nicht rumzicken und schnell die Beine breit machen.

Also machen z.B Sizilianerinnen eher "die Beine breit", als z.B.Scandinavierinnen?
Meine Erfahrungen sind da andere. zwinkern
_________________
SUUM CUIQUE
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Ramjet
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Anmeldungsdatum: 02.06.2013
Beiträge: 412

Beitrag(#1843521) Verfasst am: 03.06.2013, 03:10    Titel: Antworten mit Zitat

Möglicherweise hast du da nur Glück gehabt.

Die kumulierte Erfahrung der Weltbevölkerung verbindet "Dolce Vita" eindeutig mit südländischer Leichtigkeit. 25 Grad ganzjährig zur Dauerhaften Nahrungsversorgung und keine Heizung zu benötigen ist anscheinend dem guten Lebensgefühl sehr förderlich.

Evolutionspsychologisch gesprochen entwickelt sich bei einer Mangelumwelt das weibliche Verhalten aus, sich den Sexualpartner und potentiellen Versorger sehr genau auszusuchen und ihn vor dem Sex gefügig zu machen.

Genau dieses führt zur berüchtigten Zickenmentalität. Sie wollen dir vor dem Sex eine Jasager - Gehirnwäsche Verpassen um dich später zur Versorgung konditionieren zu können.

Es geht Emanzen also nur um Macht über den Mann, leichte Mädchen betrachten sie als Verräterinnen ihrer eigenen barbarischen Instinkte.
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Ramjet
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Anmeldungsdatum: 02.06.2013
Beiträge: 412

Beitrag(#1843522) Verfasst am: 03.06.2013, 03:10    Titel: Antworten mit Zitat

"Doppelpost", bitte Entfernen.
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Kival
Profeminist Ghost



Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#1843532) Verfasst am: 03.06.2013, 09:16    Titel: Antworten mit Zitat

Desperadox hat folgendes geschrieben:
Ramjet hat folgendes geschrieben:

Das legendäre südländische Dolce Vita hat ja damit zu tun dass die Frauen da nicht rumzicken und schnell die Beine breit machen.

Also machen z.B Sizilianerinnen eher "die Beine breit", als z.B.Scandinavierinnen?
Meine Erfahrungen sind da andere. zwinkern


Komm doch nicht mit der Realität. Es sind natürlic die bösen nordischen Feministinnen, die sexualfeindlich und frigide sind. Die katholischen Südeuropäerinnen hingegen sind sehr promisk.

Ramjet hat folgendes geschrieben:
Genau dieses führt zur berüchtigten Zickenmentalität. Sie wollen dir vor dem Sex eine Jasager - Gehirnwäsche Verpassen um dich später zur Versorgung konditionieren zu können.


Frauen, die nur Sex wollen, wenn sie wollen, sind schon was schlimmes, was?

Zitat:
Es geht Emanzen also nur um Macht über den Mann, leichte Mädchen betrachten sie als Verräterinnen ihrer eigenen barbarischen Instinkte.


Was wäre eigentlich mit promisken Feministinnen, sind die ein contradictio in adjecto?

Vielleicht mal eine kleine Stützenhilfe: Zu erwarten, dass man nicht belästigt wird, wenn man mit jemandem nichts sexuelles will, bedeutet nicht dass man mit niemandem was sexuelles will.

Ist natürlich sehr verwunderlich, dass Feministinnen nichts von Antifeministen und Frauenfeinden wollen. Aber natürlich ein klarer Beweis ihrer Frigidität!
_________________
"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Fake
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Anmeldungsdatum: 11.11.2011
Beiträge: 3548

Beitrag(#1843539) Verfasst am: 03.06.2013, 09:38    Titel: Antworten mit Zitat

Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben:
step hat folgendes geschrieben:
Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben:
Was hast Du denn gegen einen kritischen Blick auf die kritischen Blicke?

Also ich hab nichts gegen Kritik am Feminismus. Nur bei so Sprüchen wie "Feministinnen sind häßliche Luxusweibchen" habe ich das Gefühl, daß das Problem "Sexismus im Alltag" nicht verstanden wird.


Der Schwenk auf das Aussehen von Feminstinnen war kontraproduktiv.
Aber zuletzt ging es wieder um Sachthemen.

Kontraproduktiv war nur, von Andrea Dworkin auf alle Feministinnen zu schließen. Aber in ihrem speziellen Fall war es absolut sachgerecht ihre persönliche Motivation zu hinterfragen. Ich habe sie gegoogelt und ja, sie ist häßlich. Will hier irgendjemand ernsthaft behaupten, dass ihr eigenes Aussehen auf die Entwicklung einer jungen Frau und ihr Verhältnis zu Schönheitsidealen keinen Einfluss haben soll? Der Zusammenhang ist offensichtlich.

Kontraproduktiv und neben der Sache wäre es daher gewesen, ihr persönliches Trauma wie ein sachliches Argument zu behandeln. Denn dadurch bekommt ihre Stimme in der Diskussion viel mehr Gewicht als ihr zusteht.
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Fake
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Anmeldungsdatum: 11.11.2011
Beiträge: 3548

Beitrag(#1843540) Verfasst am: 03.06.2013, 09:50    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Ich glaube, männliche Sexualität an sich ist Feministinnen echt scheißegal. Interessant wird's für Feministinnen eigentlich erst dann, wenn auch weibliche Sexualität damit was zu tun hat. Und dann geht's halt, wie schon von Kival gesagt, um Selbst-, nicht Fremdbestimmung.

Selbstbestimmung ist es nur, wenn es das eigene Leben betrifft. Sobald es um die Sexualität andere Menschen - egal welchen Geschlechts - geht, ist es Fremdbestimmung.

Hatiora hat folgendes geschrieben:

Hm, das ist generell so, wenn es um Eingriffe in Wohlfuehlzonen geht.

Tempolimit, Rauchverbote...

Gleiches Thema. Tempolimit und Rauchverbote schützen auch meine Rechte. Ich kann durch Raser oder fremden Zigarettenrauch geschädigt werden.

Pornografie und Prostitution betreffen nur die Rechte der jeweiligen Akteure. Und da kann in einer freien Gesellschaft die Regelung nur lauten: wer es will, soll es machen und wer es nicht will, der kann es lassen.

Persönliche Befindlichkeiten rechtfertigen keine Eingriffe in die Lebensentscheidungen anderer Menschen. Mich persönlich nervt Fussball. Ich fordere aber deswegen keine Spiel- oder Übertragungsverbote. Ich gucke einfach keinen Fussball.
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Hatiora
sukkulent



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Beiträge: 4896
Wohnort: Frankfurt

Beitrag(#1843541) Verfasst am: 03.06.2013, 10:18    Titel: Antworten mit Zitat

Fake hat folgendes geschrieben:

Hatiora hat folgendes geschrieben:

Hm, das ist generell so, wenn es um Eingriffe in Wohlfuehlzonen geht.

Tempolimit, Rauchverbote...

Gleiches Thema. Tempolimit und Rauchverbote schützen auch meine Rechte. Ich kann durch Raser oder fremden Zigarettenrauch geschädigt werden.

Pornografie und Prostitution betreffen nur die Rechte der jeweiligen Akteure. Und da kann in einer freien Gesellschaft die Regelung nur lauten: wer es will, soll es machen und wer es nicht will, der kann es lassen.

Persönliche Befindlichkeiten rechtfertigen keine Eingriffe in die Lebensentscheidungen anderer Menschen. Mich persönlich nervt Fussball. Ich fordere aber deswegen keine Spiel- oder Übertragungsverbote. Ich gucke einfach keinen Fussball.


Hab ich geschrieben irgendwo Verbot? Nein, hab ich nicht.
Aber wahrscheinlich werden Sachen halt doch richtiger, je oefter man sie behauptet.
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