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FDP und Waffenindustrie- eine Verschwörung?

 
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Dorian
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Anmeldungsdatum: 26.03.2013
Beiträge: 761

Beitrag(#1843858) Verfasst am: 04.06.2013, 10:57    Titel: FDP und Waffenindustrie- eine Verschwörung? Antworten mit Zitat

Echte Verschwörungen gibt es immer dort, wo viel Geld zu machen ist. Beispiel Waffenindustrie. Manchmal, am Rande, wird dieses Thema auch in den mainstream- Medien erwähnt. Erstaunlich war ein längerer Bericht dazu im Focus, September 2012.
Darin heißt es "Bei 80 000 Jobs in der Rüstungsbranche „wird die Bundesregierung sicher noch aktiver als bisher die deutsche wehrtechnische Industrie im harten internationalen Wettbewerb unterstützen müssen“, fordert Elke Hoff, verteidigungspolitische Sprecherin der FDP."
Quelle:
http://www.focus.de/finanzen/news/wirtschaft-deutsche-waffen-fuer-die-welt_aid_824902.html


Was Frau Hoff von der FDP fordert, ist eine klare Unterstützung der Waffenindustrie durch die deutsche Regierung. "Helft, Waffen zu verkaufen!" Es geht schließlich um Arbeitsplätze. Und ein Arbeitsplatz in Deutschland ist schließlich mehr wert als ein Menschenleben anderswo.
Was das mit Verschwörungungen zu tun hat? Tja- warum steht die FDP hinter der Rüstungsindustrie? Was hat das mit "Freiheit" und "Demokratie" zu tun? Gar nichts. Es geht zum Beispiel um Parteispenden. Dazu lobbypedia:
"Zu den Unternehmen, die regelmäßig hohe Summen an Parteien überweisen gehören u.a. Allianz, BMW, Deutsche Bank und Daimler Chrysler. ...
Die FDP liegt mit 17,4% ihrer Einnahmen (aus Parteispenden) an der Spitze..."
Quelle: https://lobbypedia.de/wiki/Parteispenden

Daimler spendet also regelmäßig hohe Summen an die FDP: Daimler baut doch nur zivile Autos, oder? Eben nicht:
Siehe: Aktion des Bündnisses „Krieg beginnt hier – keine Beihilfe aus
der Pfalz“ vor den Toren des Mercedes-Benz-Werkes in Wörth vor wenigen Wochen:
http://www.aufschrei-waffenhandel.de/fileadmin/dokumente/dateien-or/pdf-dokumente/aktionsberichte/Stoppt_R%C3%BCstungsexporte_des_Mercedes-Benz-Werkes_W%C3%B6rth.pdf

Daimler ist zudem wesentlicher Anteilseigner von EADS, einem klaren Rüstungsbetrieb.

Nun, man hätte es sich denken können- Parteien lassen sich von der Industrie kaufen. Ist das etwa keine Verschwörung? Wenn es keine wäre, dann würden Parteien doch offen zugeben, dass sie sich schmieren lassen- dann wäre es eben einfach nur eine Sauerei. So ist es eine Sauerei, dass sich Wähler nicht informieren, wen sie da wählen. Oder dass ihnen völlig egal ist, wenn sie (die Wähler)in gewisser Weise Beihilfe zum Mord leisten.
(Im Falle der Verschwörung von Waffenindustrie und Parteien)

Nachsatz
Weiter steht im Focus: "Zwar dürfe es „wie bisher keine Lieferung von Waffen in Krisengebiete“ geben. Auch müsse „unbedingt Klarheit über den Endverbleib von exportierten Waffen“ herrschen. Bei befreundeten Staaten und in Regionen mit deutschem Interesse an deren Stabilität aber „braucht sich Deutschland nicht zu verstecken: Unsere Industrie hat gute Produkte und ist leistungsfähig.“

Deutsche Waffen gehören nicht in Krisengebiete? Wohin denn sonst? In Länder, wo ewiger Frieden herrscht?
Verkauft man einem Beinamputierten Hausschuhe?
Wenn nicht sofort mit einer eben gekauften Waffe geschossen wird, wie hoch ist wohl die Wahrscheinlichkeit, dass diese Waffe
später zum Töten benutzt wird? Immerhin haben deutsche Waffen eine durchschnittliche Haltbarkeit von 50 Jahren. Wertarbeit.
Wer will denn kontrollieren, welchen Weg eine Waffe nimmt? Etwa die von Heckler und Koch, welche vor Kurzem in Lybien auftauchten? Was heißt eigentlich "Endverbleib" in Bezug auf eine Waffe?
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Murphy
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Anmeldungsdatum: 29.04.2011
Beiträge: 5000

Beitrag(#1843861) Verfasst am: 04.06.2013, 11:14    Titel: Re: FDP und Waffenindustrie- eine Verschwörung? Antworten mit Zitat

Dorian hat folgendes geschrieben:
Und ein Arbeitsplatz in Deutschland ist schließlich mehr wert als ein Menschenleben anderswo.

passt doch. Schulterzucken
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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26446
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#1843872) Verfasst am: 04.06.2013, 11:38    Titel: Re: FDP und Waffenindustrie- eine Verschwörung? Antworten mit Zitat

Dorian hat folgendes geschrieben:
FDP und Waffenindustrie- eine Verschwörung?....

Nein. Eine wesentliche Eigenschaft von Verschwörungen ist es, wenigstens vom Willen der Beteiligten her geheim zu sein. Es ist daher unsinnig, den offenen Lobbyismus der FDP als Verschwörung zu bezeichnen.

fwo
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.

Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Dorian
Rangierer



Anmeldungsdatum: 26.03.2013
Beiträge: 761

Beitrag(#1843895) Verfasst am: 04.06.2013, 15:02    Titel: Re: FDP und Waffenindustrie- eine Verschwörung? Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
Dorian hat folgendes geschrieben:
FDP und Waffenindustrie- eine Verschwörung?....

Nein. Eine wesentliche Eigenschaft von Verschwörungen ist es, wenigstens vom Willen der Beteiligten her geheim zu sein. Es ist daher unsinnig, den offenen Lobbyismus der FDP als Verschwörung zu bezeichnen.

fwo
Wo sagt denn die FDP: "Wir lassen uns von der Rüstungsindustrie kaufen"?
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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26446
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#1843903) Verfasst am: 04.06.2013, 15:33    Titel: Re: FDP und Waffenindustrie- eine Verschwörung? Antworten mit Zitat

Dorian hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Dorian hat folgendes geschrieben:
FDP und Waffenindustrie- eine Verschwörung?....

Nein. Eine wesentliche Eigenschaft von Verschwörungen ist es, wenigstens vom Willen der Beteiligten her geheim zu sein. Es ist daher unsinnig, den offenen Lobbyismus der FDP als Verschwörung zu bezeichnen.

fwo
Wo sagt denn die FDP: "Wir lassen uns von der Rüstungsindustrie kaufen"?

In ihrer Spenderliste beim Bundespräsidenten.

fwo
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bernard
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Anmeldungsdatum: 12.06.2012
Beiträge: 634

Beitrag(#1843905) Verfasst am: 04.06.2013, 15:51    Titel: Antworten mit Zitat

Und was heißt gekauft? Die Grünen bekommen auch Geld von einschlägigen <a href="https://www.taz.de/!47155/">Lobby-Verbänden</a>. Sind die auch gekauft?

Als ehemaliger FDP-Wähler kann ich dazu nur sagen, dass ich die FDP-Politik in diesem Punkt voll und ganz unterstütze - ganz unabhängig von irgendwelchen Großspendern. Zum einen ist es nicht per se verwerflich, Waffen zu verkaufen; zum anderen stehen eine Menge anderer Hersteller bereit, sollten deutsche Waffen-Hersteller die Aufträge nicht annehmen.

Naive Träumer, Gutmenschen und Co. sind bei anderen Parteien besser aufgehoben. Wenn sie genug Unterstützer finden, werden die Waffen eben in Zukunft in China, Brasilien, der Türkei oder sonstwo hergestellt.
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22263

Beitrag(#1843919) Verfasst am: 04.06.2013, 16:48    Titel: Re: FDP und Waffenindustrie- eine Verschwörung? Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Wo sagt denn die FDP: "Wir lassen uns von der Rüstungsindustrie kaufen"?

In ihrer Spenderliste beim Bundespräsidenten.

... beim Bundestagspräsidenten! nerv
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."

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Desperadox
Nischenprodukt



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Beitrag(#1843933) Verfasst am: 04.06.2013, 17:47    Titel: Antworten mit Zitat

Business as usual. Schulterzucken
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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
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Beitrag(#1843952) Verfasst am: 04.06.2013, 19:17    Titel: Re: FDP und Waffenindustrie- eine Verschwörung? Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Wo sagt denn die FDP: "Wir lassen uns von der Rüstungsindustrie kaufen"?

In ihrer Spenderliste beim Bundespräsidenten.

... beim Bundestagspräsidenten! nerv

Hast recht - und der Verschreiber ist insofern peinlich, als es einen Briefwechsel zwischen mir und dem bzw. seiner Behörde gibt, weil ich die Form dieser Liste nicht besonders informativ fand - man braucht erhebliche Zusatzinformation, um die politischen Abhängigkeiten zu erkennen.

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Ralf Rudolfy
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Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674

Beitrag(#1844035) Verfasst am: 05.06.2013, 09:09    Titel: Antworten mit Zitat

bernard hat folgendes geschrieben:
Zum einen ist es nicht per se verwerflich, Waffen zu verkaufen; zum anderen stehen eine Menge anderer Hersteller bereit, sollten deutsche Waffen-Hersteller die Aufträge nicht annehmen.

Dann hättest du vermutlich auch kein Problem gehabt, dem "NSU" eine gebrauchte Ceska zum Marktpreis zu überlassen? Würdest du nicht, würd's ein anderer. Schulterzucken
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Dorian
Rangierer



Anmeldungsdatum: 26.03.2013
Beiträge: 761

Beitrag(#1846120) Verfasst am: 13.06.2013, 11:56    Titel: Re: FDP und Waffenindustrie- eine Verschwörung? Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
Dorian hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Dorian hat folgendes geschrieben:
FDP und Waffenindustrie- eine Verschwörung?....

Nein. Eine wesentliche Eigenschaft von Verschwörungen ist es, wenigstens vom Willen der Beteiligten her geheim zu sein. Es ist daher unsinnig, den offenen Lobbyismus der FDP als Verschwörung zu bezeichnen.

fwo
Wo sagt denn die FDP: "Wir lassen uns von der Rüstungsindustrie kaufen"?

In ihrer Spenderliste beim Bundespräsidenten.

fwo
Ich kann da nichts entdecken. Vielleicht hast Du ja eine Quelle... Wo gibt die FDP einen Hinweis auf die Verbindung von Daimler mit Rüstungsgeschäften?
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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26446
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#1846127) Verfasst am: 13.06.2013, 12:22    Titel: Re: FDP und Waffenindustrie- eine Verschwörung? Antworten mit Zitat

Dorian hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Dorian hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Dorian hat folgendes geschrieben:
FDP und Waffenindustrie- eine Verschwörung?....

Nein. Eine wesentliche Eigenschaft von Verschwörungen ist es, wenigstens vom Willen der Beteiligten her geheim zu sein. Es ist daher unsinnig, den offenen Lobbyismus der FDP als Verschwörung zu bezeichnen.

fwo
Wo sagt denn die FDP: "Wir lassen uns von der Rüstungsindustrie kaufen"?

In ihrer Spenderliste beim Bundespräsidenten.

fwo
Ich kann da nichts entdecken. Vielleicht hast Du ja eine Quelle... Wo gibt die FDP einen Hinweis auf die Verbindung von Daimler mit Rüstungsgeschäften?

Ganz abgesehen davon, dass tillich das bereits korrigiert hatte, die Spenderliste liegt beim Bundestagspräsidenten, sieh mal in meine Antwort an tillich. Es bedarf da zusätzlichen Wissens, um aus dieser Spenderleiste all das herauszuholen, was drinsteht. Aber Journalisten können sowas. Insofern ist diese ganze Information öffentlich, auch wenn Du gerade nicht in der Lage bist, an sie heranzukommen.

fwo
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Dorian
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Anmeldungsdatum: 26.03.2013
Beiträge: 761

Beitrag(#1846133) Verfasst am: 13.06.2013, 12:38    Titel: Re: FDP und Waffenindustrie- eine Verschwörung? Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
Dorian hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Dorian hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Dorian hat folgendes geschrieben:
FDP und Waffenindustrie- eine Verschwörung?....

Nein. Eine wesentliche Eigenschaft von Verschwörungen ist es, wenigstens vom Willen der Beteiligten her geheim zu sein. Es ist daher unsinnig, den offenen Lobbyismus der FDP als Verschwörung zu bezeichnen.

fwo
Wo sagt denn die FDP: "Wir lassen uns von der Rüstungsindustrie kaufen"?

In ihrer Spenderliste beim Bundespräsidenten.

fwo
Ich kann da nichts entdecken. Vielleicht hast Du ja eine Quelle... Wo gibt die FDP einen Hinweis auf die Verbindung von Daimler mit Rüstungsgeschäften?

Ganz abgesehen davon, dass tillich das bereits korrigiert hatte, die Spenderliste liegt beim Bundestagspräsidenten, sieh mal in meine Antwort an tillich. Es bedarf da zusätzlichen Wissens, um aus dieser Spenderleiste all das herauszuholen, was drinsteht. Aber Journalisten können sowas. Insofern ist diese ganze Information öffentlich, auch wenn Du gerade nicht in der Lage bist, an sie heranzukommen.

fwo


Also bestätigst Du, dass es gar nicht so leicht ist, den Deal zwischen FDP und Rüstungslobby zu durchschauen. Und nebenbei: wer von unseren gestressten Normalverdienern macht sich die Mühe, solche Strukturen zu recherchieren?
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44650

Beitrag(#1846137) Verfasst am: 13.06.2013, 12:54    Titel: Antworten mit Zitat

bernard hat folgendes geschrieben:
Die Grünen bekommen auch Geld von einschlägigen <a href="https://www.taz.de/!47155/">Lobby-Verbänden</a>. Sind die auch gekauft?

Ja, sicher. Eine bestimmte Partei zu wählen ist in Deutschland nunmal äquivalent zur Wahl einer politischen Unterstützung bestimmter Industriezweige. Beim Wählen ist die Frage also nur die, welchen Industriezweig man am ehesten unterstützen kann.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Dorian
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Anmeldungsdatum: 26.03.2013
Beiträge: 761

Beitrag(#1846139) Verfasst am: 13.06.2013, 12:55    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
bernard hat folgendes geschrieben:
Die Grünen bekommen auch Geld von einschlägigen <a href="https://www.taz.de/!47155/">Lobby-Verbänden</a>. Sind die auch gekauft?

Ja, sicher. Eine bestimmte Partei zu wählen ist in Deutschland nunmal äquivalent zur Wahl einer politischen Unterstützung bestimmter Industriezweige. Beim Wählen ist die Frage also nur die, welchen Industriezweig man am ehesten unterstützen kann.


Also ist es doch korrekt, nicht zu "wählen"?
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
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Beitrag(#1846140) Verfasst am: 13.06.2013, 12:57    Titel: Antworten mit Zitat

Dorian hat folgendes geschrieben:
Also ist es doch korrekt, nicht zu "wählen"?

Wer sagt denn das? Korrekt oder nicht ist doch nicht die Frage. Man muss sich als Linker halt nur darüber klar sein, dass man durch Wahlen nicht zum Sozialismus kommt.
Das hindert einen aber doch nicht daran, z.B. für die politische Unterstützung der Solarenergie, aber gegen die politische Unterstützung der Waffenindustrie zu sein.
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Dorian
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Anmeldungsdatum: 26.03.2013
Beiträge: 761

Beitrag(#1846141) Verfasst am: 13.06.2013, 12:58    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Dorian hat folgendes geschrieben:
Also ist es doch korrekt, nicht zu "wählen"?

Wer sagt denn das? Korrekt oder nicht ist doch nicht die Frage. Man muss sich als Linker aber darüber klar sein, dass man durch Wahlen nicht zum Sozialismus kommt.


Wer, bitte, ist denn hier ein "Linker"? Und wo gab es schon mal "Sozialismus"?
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44650

Beitrag(#1846142) Verfasst am: 13.06.2013, 13:02    Titel: Antworten mit Zitat

Dorian hat folgendes geschrieben:
Wer, bitte, ist denn hier ein "Linker"?

Ich zum Beispiel.

Dorian hat folgendes geschrieben:
Und wo gab es schon mal "Sozialismus"?

Darauf kann man sicher verschiedene Antworten geben. Spanien vor und z.T. während des Bürgerkriegs wird ja gerne mal als Beispiel genannt. Hat sich halt nicht gegen die Faschisten halten können. Das ist aber reichlich OT.
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Dorian
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Anmeldungsdatum: 26.03.2013
Beiträge: 761

Beitrag(#1846146) Verfasst am: 13.06.2013, 13:11    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Dorian hat folgendes geschrieben:
Wer, bitte, ist denn hier ein "Linker"?

Ich zum Beispiel.

Dorian hat folgendes geschrieben:
Und wo gab es schon mal "Sozialismus"?

Darauf kann man sicher verschiedene Antworten geben. Spanien vor und z.T. während des Bürgerkriegs wird ja gerne mal als Beispiel genannt. Hat sich halt nicht gegen die Faschisten halten können. Das ist aber reichlich OT.


Auch OT: In Spanien waren es die Anarchisten, im kurzen Sommer der Anarchie, 1936, die gezeigt haben, wie´s auch besser geht. Ein Bündnis von Linken und Anarchisten- das wäre mal was.
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Kival
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Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#1846148) Verfasst am: 13.06.2013, 13:22    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
bernard hat folgendes geschrieben:
Die Grünen bekommen auch Geld von einschlägigen <a href="https://www.taz.de/!47155/">Lobby-Verbänden</a>. Sind die auch gekauft?

Ja, sicher. Eine bestimmte Partei zu wählen ist in Deutschland nunmal äquivalent zur Wahl einer politischen Unterstützung bestimmter Industriezweige. Beim Wählen ist die Frage also nur die, welchen Industriezweig man am ehesten unterstützen kann.


Das halte ich für Quatsch. Die Parteien vertreten nicht nur bestimmte Industriezweige. Es gibt auch je nach Partei a) andere Lobbygruppen, die Einfluss haben und b) andere ideologische Vorstellungen in den Parteien, die über Wirtschaftsfragen hinausgehen.
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Dorian
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Anmeldungsdatum: 26.03.2013
Beiträge: 761

Beitrag(#1846149) Verfasst am: 13.06.2013, 13:25    Titel: Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
bernard hat folgendes geschrieben:
Die Grünen bekommen auch Geld von einschlägigen <a href="https://www.taz.de/!47155/">Lobby-Verbänden</a>. Sind die auch gekauft?

Ja, sicher. Eine bestimmte Partei zu wählen ist in Deutschland nunmal äquivalent zur Wahl einer politischen Unterstützung bestimmter Industriezweige. Beim Wählen ist die Frage also nur die, welchen Industriezweig man am ehesten unterstützen kann.


Das halte ich für Quatsch. Die Parteien vertreten nicht nur bestimmte Industriezweige. Es gibt auch je nach Partei a) andere Lobbygruppen, die Einfluss haben und b) andere ideologische Vorstellungen in den Parteien, die über Wirtschaftsfragen hinausgehen.


Was bitte geht über "Wirtschaft und Wachstum" hinaus? Menschlichkeit etwa? Wo lebst Du?
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Kival
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Anmeldungsdatum: 14.11.2006
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Beitrag(#1846150) Verfasst am: 13.06.2013, 13:27    Titel: Antworten mit Zitat

Ich wusste nicht, dass es bei der Frage der Homo-Ehe beispielsweise um Wirtschaftsfragen oder Industrieinteressen geht...
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Dorian
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Beiträge: 761

Beitrag(#1846152) Verfasst am: 13.06.2013, 13:32    Titel: Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
Ich wusste nicht, dass es bei der Frage der Homo-Ehe beispielsweise um Wirtschaftsfragen oder Industrieinteressen geht...


Seit wann sind Nebenschauplätze Haupt- Themen?
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Kival
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Beiträge: 24071

Beitrag(#1846160) Verfasst am: 13.06.2013, 13:51    Titel: Antworten mit Zitat

Dorian hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Ich wusste nicht, dass es bei der Frage der Homo-Ehe beispielsweise um Wirtschaftsfragen oder Industrieinteressen geht...


Seit wann sind Nebenschauplätze Haupt- Themen?


Wer hat behauptet, dass es ein Hauptthema wäre? Es war außerdem nur ein Beispiel.
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Tarvoc
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Beitrag(#1846161) Verfasst am: 13.06.2013, 13:57    Titel: Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
Die Parteien vertreten nicht nur bestimmte Industriezweige.

Es geht hier aber nur darum. Es gibt effektiv keine wählbare Partei, die keine Industriezweige vertritt.

Dorian hat folgendes geschrieben:
Auch OT: In Spanien waren es die Anarchisten, im kurzen Sommer der Anarchie, 1936, die gezeigt haben, wie's auch besser geht. Ein Bündnis von Linken und Anarchisten- das wäre mal was.

Anarchismus und links schließen sich ja nun nicht aus.
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Kival
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Beiträge: 24071

Beitrag(#1846163) Verfasst am: 13.06.2013, 14:05    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Die Parteien vertreten nicht nur bestimmte Industriezweige.

Es geht hier aber nur darum. Es gibt effektiv keine wählbare Partei, die keine Industriezweige vertritt.


Wen vertritt denn die Linke?
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bernard
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Anmeldungsdatum: 12.06.2012
Beiträge: 634

Beitrag(#1846165) Verfasst am: 13.06.2013, 14:12    Titel: Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
Wen vertritt denn die Linke?


Die Sozialindustrie. Einer der größten Arbeitgeber Deutschlands.
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44650

Beitrag(#1846168) Verfasst am: 13.06.2013, 14:22    Titel: Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
Wen vertritt denn die Linke?

Ich muss gestehen, dass ich dir das nicht auf Anhieb sagen kann. Kann sein, dass du mich da erwischt hast...
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