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| Stimmen insgesamt : 211 |
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| Autor |
Nachricht |
Rabert
Sapere aude!
Anmeldungsdatum: 31.03.2010
Beiträge: 977
Wohnort: im Zug
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 (#1854447) Verfasst am: 27.07.2013, 18:26 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Rabert hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Rabert hat folgendes geschrieben: | | Meine Nichte soll ein halbes Pfund Protein pro Tag essen, weil ein 120 kg schwerer Kraftsportler das tut? |
macht deine nichte kraftsport? |
Samson meint anscheinend, dass jeder Mensch das tut (oder tun sollte). Ansonsten würde er ja nicht ein halbes Pfund Protein pro Tag als notwendig empfehlen. |
nein, das meint er nicht. |
Lies das nochmal:
| Samson83 hat folgendes geschrieben: | | Rabert hat folgendes geschrieben: | | Es ist nicht schwer nur noch das Fleisch zu essen, von dem man weiß, dass es von "glücklichen" Tieren stammt. Es ist auch nicht schwer auf Produkte zu verzichten, die Bestandteile von Tieren enthalten, die aus der industriellen Massenproduktion stammen. Man braucht dafür weder eine besondere Ausbildung noch besondere Talente. Das einzige Problem ist der Preis. Die meisten Menschen könnten sich halt dann nur noch weniger Fleisch, weniger Schuhe, weniger Wollpullover etc. leisten. Aber auch das ist nicht schwer, und auch dafür braucht man weder besondere Qualifikationen noch staatliche Erlaubnisse. Der Mensch kann ganz wunderbar mit einer statt sieben Fleischmahlzeiten pro Woche überleben, und mehr als zwei Pullover braucht man nur, wenn man der Werbung glaubt. |
Wie kommt man dan auf seine 240+ g Proteion am Tag, wenn man Magerquark oder Eiweißpulver nicht mag und nicht mehr als 10 Eier am Tag essen will? |
Meine Anregung, weniger Fleisch zu essen, beantwortet er mit einem Bedarf von 240+ Gramm Protein pro Tag. Was interpretierst du da anderes heraus, als das er den Bedarf eines Menschen an Protein auf ca. ein halbes Pfund Protein pro Tag festlegt?
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Unsere Kinder und Enkelkinder werden uns eines Tages fragen: "Warum habt ihr nichts getan?!"
Auch der längste Weg beginnt mit dem ersten Schritt.
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25959
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#1854451) Verfasst am: 27.07.2013, 18:38 Titel: |
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| Rabert hat folgendes geschrieben: | ....
Meine Anregung, weniger Fleisch zu essen, beantwortet er mit einem Bedarf von 240+ Gramm Protein pro Tag. Was interpretierst du da anderes heraus, als das er den Bedarf eines Menschen an Protein auf ca. ein halbes Pfund Protein pro Tag festlegt? |
Aber nicht eines Menschen im Allgemeinen, er gibt nur als Gegenbeispiel den Fall eines Menschen, bei dem das nicht passt, und spricht dabei von sich, er macht nämlich Kraftsport.
Für ihn, der er keinen Quark oder Eiweißpräparate mag (daran solltest Du eigentlich sehen, dass das keinen allgemeinen Festlegung ist) ist deine Anregung wertlos.
fwo
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Rabert
Sapere aude!
Anmeldungsdatum: 31.03.2010
Beiträge: 977
Wohnort: im Zug
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| (#1854453) Verfasst am: 27.07.2013, 18:49 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | Rabert hat folgendes geschrieben: | ....
Meine Anregung, weniger Fleisch zu essen, beantwortet er mit einem Bedarf von 240+ Gramm Protein pro Tag. Was interpretierst du da anderes heraus, als das er den Bedarf eines Menschen an Protein auf ca. ein halbes Pfund Protein pro Tag festlegt? |
Aber nicht eines Menschen im Allgemeinen, er gibt nur als Gegenbeispiel den Fall eines Menschen, bei dem das nicht passt, und spricht dabei von sich, er macht nämlich Kraftsport.
Für ihn, der er keinen Quark oder Eiweißpräparate mag (daran solltest Du eigentlich sehen, dass das keinen allgemeinen Festlegung ist) ist deine Anregung wertlos.
fwo |
Und der nächste fährt einen Hummer und besteht daher auf Ölschieferabbau in Alberta, damit er weiterhin niedrige Benzinpreise haben kann ...
Es ist offensichtlich sehr schwer zu erkennen, dass wir nicht alleine auf unserem Planeten leben, sondern das wir uns diesen mit 7 Milliarden Menschen und noch viel mehr Milliarden Tieren und noch viel mehr Milliarden Tonnen Pflanzen teilen.
Es ist offensichtlich genauso schwer anzuerkennen, dass Sparsamkeit und Nachhaltigkeit im Verbrauch von allem, basierend auf der Deckung notwendigen Bedarfs, die einzige Chance ist, dass auch unsere Enkel noch genug haben um sich zumindest halbwegs ausreichend versorgen zu können.
Samson macht also Kraftsport. Warum nur fallen mir da jetzt ganz spontan so einige Vorurteile diesbezüglich ein? 
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Unsere Kinder und Enkelkinder werden uns eines Tages fragen: "Warum habt ihr nichts getan?!"
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pera
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.07.2009
Beiträge: 4256
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| (#1854455) Verfasst am: 27.07.2013, 18:58 Titel: |
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| Rabert hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | Rabert hat folgendes geschrieben: | ....
Meine Anregung, weniger Fleisch zu essen, beantwortet er mit einem Bedarf von 240+ Gramm Protein pro Tag. Was interpretierst du da anderes heraus, als das er den Bedarf eines Menschen an Protein auf ca. ein halbes Pfund Protein pro Tag festlegt? |
Aber nicht eines Menschen im Allgemeinen, er gibt nur als Gegenbeispiel den Fall eines Menschen, bei dem das nicht passt, und spricht dabei von sich, er macht nämlich Kraftsport.
Für ihn, der er keinen Quark oder Eiweißpräparate mag (daran solltest Du eigentlich sehen, dass das keinen allgemeinen Festlegung ist) ist deine Anregung wertlos.
fwo |
Und der nächste fährt einen Hummer und besteht daher auf Ölschieferabbau in Alberta, damit er weiterhin niedrige Benzinpreise haben kann ...
Es ist offensichtlich sehr schwer zu erkennen, dass wir nicht alleine auf unserem Planeten leben, sondern das wir uns diesen mit 7 Milliarden Menschen und noch viel mehr Milliarden Tieren und noch viel mehr Milliarden Tonnen Pflanzen teilen.
Es ist offensichtlich genauso schwer anzuerkennen, dass Sparsamkeit und Nachhaltigkeit im Verbrauch von allem, basierend auf der Deckung notwendigen Bedarfs, die einzige Chance ist, dass auch unsere Enkel noch genug haben um sich zumindest halbwegs ausreichend versorgen zu können.
Samson macht also Kraftsport. Warum nur fallen mir da jetzt ganz spontan so einige Vorurteile diesbezüglich ein? |
Die einzige Chance sind weniger Enkel, erheblich weniger.
fett von mir
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1854456) Verfasst am: 27.07.2013, 19:01 Titel: |
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| Rabert hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | wollpullover sind nun ein echt blödes beispiel. die schafe müssen geschoren werden und man tut ihnen dabei nicht weh (zumindest, wenn das kein idiot macht), sie werden nicht getötet. und hierzulande kann man mit dieser wollen nicht mal mehr genug geld verdienen, um die scherer zu bezahlen. |
Auch Kühe wollen gemolken werden ... Informiere dich mal über Mulesing. |
du hast mit den wollpullovern angefangen und als ich schrieb, dass dein beispiel nix taugt, weichst du auf milchkühe aus.
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I'm tapping in the dusternis
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#1854466) Verfasst am: 27.07.2013, 20:12 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Rabert hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | wollpullover sind nun ein echt blödes beispiel. die schafe müssen geschoren werden und man tut ihnen dabei nicht weh (zumindest, wenn das kein idiot macht), sie werden nicht getötet. und hierzulande kann man mit dieser wollen nicht mal mehr genug geld verdienen, um die scherer zu bezahlen. |
Auch Kühe wollen gemolken werden ... Informiere dich mal über Mulesing. |
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Klick mal auf den Link.
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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cem
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.02.2010
Beiträge: 171
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| (#1854469) Verfasst am: 27.07.2013, 20:32 Titel: |
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| step hat folgendes geschrieben: | | ... denn der Grund, warum wir letztlich das Töten von Menschen in den meisten Fällen ablehnen, hängt mit Eigenschaften zusammen, die die meisten Tiere wohl gar nicht haben: Zukunftsinteressen, ethische Reflektion, indirekte Reziprozität usw. |
Das stimmt nicht, so sind z.B. Schweine dafür bekannt sich mit tiefgreifenden philosophischen Fragen zu befassen, nach dem Motto "Schwein oder nicht Schwein das ist hier die Frage"
oder - warst Du das etwa, der die Ontologie hier mal als überflüssig diffamiert hat?
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step
registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22767
Wohnort: Germering
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| (#1854471) Verfasst am: 27.07.2013, 20:48 Titel: |
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| cem hat folgendes geschrieben: | | warst Du das etwa, der die Ontologie hier mal als überflüssig diffamiert hat? |
Nicht diffamiert - entlarvt! Ja, das war ich.
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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cem
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.02.2010
Beiträge: 171
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| (#1854491) Verfasst am: 28.07.2013, 02:06 Titel: |
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| step hat folgendes geschrieben: | | ...Nicht diffamiert - entlarvt! ... |
ja, ja das sagen sie alle ...
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Mobienne
Auf dem Weg
Anmeldungsdatum: 09.06.2007
Beiträge: 3824
Wohnort: Allgäu
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| (#1854516) Verfasst am: 28.07.2013, 11:47 Titel: |
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| pera hat folgendes geschrieben: | | Rabert hat folgendes geschrieben: |
Und der nächste fährt einen Hummer und besteht daher auf Ölschieferabbau in Alberta, damit er weiterhin niedrige Benzinpreise haben kann ...
Es ist offensichtlich sehr schwer zu erkennen, dass wir nicht alleine auf unserem Planeten leben, sondern das wir uns diesen mit 7 Milliarden Menschen und noch viel mehr Milliarden Tieren und noch viel mehr Milliarden Tonnen Pflanzen teilen.
Es ist offensichtlich genauso schwer anzuerkennen, dass Sparsamkeit und Nachhaltigkeit im Verbrauch von allem, basierend auf der Deckung notwendigen Bedarfs, die einzige Chance ist, dass auch unsere Enkel noch genug haben um sich zumindest halbwegs ausreichend versorgen zu können.
Samson macht also Kraftsport. Warum nur fallen mir da jetzt ganz spontan so einige Vorurteile diesbezüglich ein? |
Die einzige Chance sind weniger Enkel, erheblich weniger.
fett von mir |
So ist es. Aber der menschliche Reproduktionstrieb ist da augenscheinlich schwerlich zu steuern.
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Finde etwas, das wichtiger ist, als du selbst. Frei nach Dennett
Hohle Töpfe haben den lautesten Klang. Shakespeare
Der Unverstand ist die unbesiegbarste Macht auf der Erde. Feuerbach
Ohne Bildung sehen wir den Fortschritt der Menschheit ..., auf den Bildschirmen, ... , aber wir werden weder Handelnde noch Teilnehmer sein. Ramirez
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Friedensreich
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.02.2008
Beiträge: 469
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| (#1854520) Verfasst am: 28.07.2013, 12:38 Titel: |
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Das Programm "weniger Enkel" lässt sich doch umsetzen.
China hat es mit seiner 1-Kind-Familie vorgemacht. (Wurde vor etwa 1 jahr wieder gelockert, hat aber sonst Erfolg gehabt) Ebenso ist es im damals (bis 1990) noch kommunistischen Südjemen gelungen die Geburtenrate durch entsprechende steuerliche Massnahmen (und auch Strafdrohungen) auf 2,4 Kinder/Frau zu senken. Heute gibt es im Jemen wieder (je nach Quelle) 6,4-8 Kinder/Frau.
Ich glaube dea ist ein Problem der der Religionen, genau die wollen möglichst viele Gläubige haben und nehmen auf die Möglichkeiten die Menschen entsprechend zu versorgen, keine Rücksicht.
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quadium
registrierter User
Anmeldungsdatum: 06.04.2013
Beiträge: 1771
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| (#1854524) Verfasst am: 28.07.2013, 13:15 Titel: |
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| Kival hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Rabert hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | wollpullover sind nun ein echt blödes beispiel. die schafe müssen geschoren werden und man tut ihnen dabei nicht weh (zumindest, wenn das kein idiot macht), sie werden nicht getötet. und hierzulande kann man mit dieser wollen nicht mal mehr genug geld verdienen, um die scherer zu bezahlen. |
Auch Kühe wollen gemolken werden ... Informiere dich mal über Mulesing. |
du hast mit den wollpullovern angefangen und als ich schrieb, dass dein beispiel nix taugt, weichst du auf milchkühe aus. |
Klick mal auf den Link. |
| Zitat: | | Mulesing ist ein chirurgisches Verfahren, das in Australien von Personen mit spezieller Ausbildung ausgeführt wird, also meist einem professionellen Mulesing-Unternehmer übertragen wird.[2] Es wird zumeist nach dem Absetzen bis zu einem Alter von einem Jahr durchgeführt. Während das Schaf fixiert ist, wird die After-Schwanz-Falte durch Entfernung eines v-förmigen Hautstücks im proximalen Schwanzdrittel gestrafft und der Schwanz ab dem dritten Schwanzwirbel kupiert. Weder während des Eingriffs noch danach werden Schmerzmittel verabreicht. Ursprünglich wurde dies zusammen mit der Schur durchgeführt, mittlerweile gibt es aber spezielle Werkzeuge dafür |
Jetzt muß man nur noch die entsprechende Textstelle in einem religiösen Buch finden, wonach Gott diesen Eingriff fordert, und schon werden Regierungen und die Welttiergesundheitsorganisation dieses Verfahren empfehlen.
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25959
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#1854534) Verfasst am: 28.07.2013, 13:53 Titel: |
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| quadium hat folgendes geschrieben: | ...
| Zitat: | | Mulesing ist ein chirurgisches Verfahren, das in Australien von Personen mit spezieller Ausbildung ausgeführt wird, also meist einem professionellen Mulesing-Unternehmer übertragen wird.[2] Es wird zumeist nach dem Absetzen bis zu einem Alter von einem Jahr durchgeführt. Während das Schaf fixiert ist, wird die After-Schwanz-Falte durch Entfernung eines v-förmigen Hautstücks im proximalen Schwanzdrittel gestrafft und der Schwanz ab dem dritten Schwanzwirbel kupiert. Weder während des Eingriffs noch danach werden Schmerzmittel verabreicht. Ursprünglich wurde dies zusammen mit der Schur durchgeführt, mittlerweile gibt es aber spezielle Werkzeuge dafür |
Jetzt muß man nur noch die entsprechende Textstelle in einem religiösen Buch finden, wonach Gott diesen Eingriff fordert, und schon werden Regierungen und die Welttiergesundheitsorganisation dieses Verfahren empfehlen. |
 Diese göttliche Forderung braucht es nicht - der Hintergrund ist ein viel schlichterer und steht auch in dem Link:
| Zitat: | | Laut der National Farmers Federation ist dies der effektivste Weg, um das Risiko von Myiasis zu minimieren.[ |
Es ist übrigens nicht nur die National Farmers Federation, die diesen Vorteil sieht, die Erfolgsrate zur Vermeidung einer Myiasis ist allgemein anerkannt - diese Quälerei findet also statt, um eine andere Quälerei zu verhindern, was leider niemand versucht, einmal konkret aufzurechnen. Wobei man jetzt dabei ist, dafür zu sorgen, dass das Verfahren weniger quälend wird.
fwo
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Desperadox
Nischenprodukt
Anmeldungsdatum: 18.01.2012
Beiträge: 2246
Wohnort: Hamburg
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| (#1854563) Verfasst am: 28.07.2013, 17:48 Titel: |
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| Rabert hat folgendes geschrieben: | | Der Mensch kann ganz wunderbar mit einer statt sieben Fleischmahlzeiten pro Woche überleben,... |
Überleben schon, aber die Einschränkung der Lebensqualität wäre mir zu groß. Wenn du mit einer Fleischmahlzeit/Woche zufrieden bist, schön für dich. Ich bin es nicht.
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SUUM CUIQUE
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Friedensreich
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.02.2008
Beiträge: 469
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| (#1854567) Verfasst am: 28.07.2013, 18:05 Titel: |
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Na ja jeden 3. oder 4. Tag ohne Fleisch ist OK.
Man muss aber auch bedenken, wenn man vegetarisch isst, isst man dem armen Vieh ja eigentlich auch das Futter weg.
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Rabert
Sapere aude!
Anmeldungsdatum: 31.03.2010
Beiträge: 977
Wohnort: im Zug
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| (#1854568) Verfasst am: 28.07.2013, 18:14 Titel: |
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| Desperadox hat folgendes geschrieben: | | Rabert hat folgendes geschrieben: | | Der Mensch kann ganz wunderbar mit einer statt sieben Fleischmahlzeiten pro Woche überleben,... |
Überleben schon, aber die Einschränkung der Lebensqualität wäre mir zu groß. Wenn du mit einer Fleischmahlzeit/Woche zufrieden bist, schön für dich. Ich bin es nicht. |
Lebenqualität = Fleisch essen können demonstriert m.E. einen recht geringen Anspruch an Lebensqualität. Vor allem, wenn man auch die Lebensqualität von Schlachttieren mit in die Überlegung einbezieht. Und die Lebensqualität von Menschen, die nicht genug Wasser und Nahrung haben, weil die Schlachttiere denen dass alles wegsaufen und -fressen.
Ich bin der Überzeugung, dass der Mensch tierische Nahrung benötigt um gesund leben zu können. Ich bin genauso überzeugt, dass ein- oder zweimal eine Fleischmahlzeit pro Woche bei gleichzeitigem vollständigem Verzicht auf Wurst (was mir persönlich nicht schwerfällt, seitdem ich vor ca. 20 Jahren mal eine Zeitlang für eine Schlachthofkette gearbeitet habe) die Woche nicht nur ausreicht, sondern insgesamt für den Menschen auch gesünder ist.
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mat-in
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.12.2011
Beiträge: 782
Wohnort: Heidelberg
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| (#1854689) Verfasst am: 29.07.2013, 12:10 Titel: |
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| Rabert hat folgendes geschrieben: | | Ich bin der Überzeugung, dass der Mensch tierische Nahrung benötigt um gesund leben zu können. |
Entbehrt nur jeder Ernährungswissenschaftlichen Grundlage und auch empirischen Beobachtungen... Je nach dem ob man da jetzt auch "Tierprodukte" wie Käse mit rein nimmt wird es sogar noch krasser.
Niemand braucht zum gesund leben Fleisch. Niemand braucht Milchprodukte. Im Gegenteil, ohne lebt man deutlich gesünder. Das sind - und ich als Milch & Ei Esser gebe das offen zu - reine Bequemlichkeits / Traditions / Geschmacksfragen.
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Holz ist ein nachwachsender Rohstoff - auch in den Köpfen der Leute.
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Smigel
Headbanger
Anmeldungsdatum: 11.05.2009
Beiträge: 491
Wohnort: Haiger
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| (#1854696) Verfasst am: 29.07.2013, 13:00 Titel: |
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| Samson83 hat folgendes geschrieben: |
Wie kommt man dan auf seine 240+ g Proteion am Tag, wenn man Magerquark oder Eiweißpulver nicht mag und nicht mehr als 10 Eier am Tag essen will? |
Oh, das ist scheisse schwer. Dir bleibt dann nämlich so gut wie nichts mehr übrig, außer:
- Hülsenfrüchte
- Getreide (und somit auch Brot, Nudeln, etc...)
- Nüsse
- Soja-, Tofu- und Seitan-Produkte
- Obst und Gemüse (wenn auch deutlich weniger als das o. g.)
Der Bedarf an Eiweiss liegt im übrigen bei knapp 1 Gramm je Kilo Körpergewicht. Darüber hinausgehende Bedarfswerte gehören in den Bereich des Kraftsports mit dem Ziel des Aufbaus an Muskelmasse. Und selbst da sind 3 Gramm je Kilo Körpergewicht schon ein sehr hoher Wert.
| Rabert hat folgendes geschrieben: | | Ich bin der Überzeugung, dass der Mensch tierische Nahrung benötigt um gesund leben zu können. |
Da kenne ich eine Menge lebende und quietschfidele Gegenbeweise, mich selbst fast komplett eingeschlossen. Milch schadet z. B. mehr als sie nutz, zumindest hinsichtlich des Calcium-Gehaltes. Durch die Verwertung der Milch wird dem Körper mehr Calcium entzogen, als die Milch mitliefert.
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Die Geschichte der Inquisition ist eine Geschichte voller Missverständnisse...
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Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
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| (#1854699) Verfasst am: 29.07.2013, 13:20 Titel: |
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| Smigel hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: |
Wie kommt man dan auf seine 240+ g Proteion am Tag, wenn man Magerquark oder Eiweißpulver nicht mag und nicht mehr als 10 Eier am Tag essen will? |
Oh, das ist scheisse schwer. Dir bleibt dann nämlich so gut wie nichts mehr übrig, außer:
- Hülsenfrüchte
- Getreide (und somit auch Brot, Nudeln, etc...)
- Nüsse
- Soja-, Tofu- und Seitan-Produkte
- Obst und Gemüse (wenn auch deutlich weniger als das o. g.)
Der Bedarf an Eiweiss liegt im übrigen bei knapp 1 Gramm je Kilo Körpergewicht. Darüber hinausgehende Bedarfswerte gehören in den Bereich des Kraftsports mit dem Ziel des Aufbaus an Muskelmasse. Und selbst da sind 3 Gramm je Kilo Körpergewicht schon ein sehr hoher Wert. |
1. Ich esse kein Getreide. Höchstens gelegentlich Reis oder Haferflocken.
2. Geht es ja gerade darum, Muskeln aufzubauen.
D | Zitat: | | a kenne ich eine Menge lebende und quietschfidele Gegenbeweise, mich selbst fast komplett eingeschlossen. Milch schadet z. B. mehr als sie nutz, zumindest hinsichtlich des Calcium-Gehaltes. Durch die Verwertung der Milch wird dem Körper mehr Calcium entzogen, als die Milch mitliefert. |
Gilt das eigentlich auch für hochwertigen Käse?
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25959
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#1854700) Verfasst am: 29.07.2013, 13:24 Titel: |
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| mat-in hat folgendes geschrieben: | ....
Niemand braucht zum gesund leben Fleisch. Niemand braucht Milchprodukte. Im Gegenteil, ohne lebt man deutlich gesünder. .... |
Da bin ich mal auf die Quellen gespannt, besonders in der Aufbau- und - wird gern unterschlagen - der ebenfalls besonders eiweißbedürftigen Altersphase. Aber da möchte ich die Diät ohne Ersatzstoffe aus der Chemie hören.
fwo
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Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Smigel
Headbanger
Anmeldungsdatum: 11.05.2009
Beiträge: 491
Wohnort: Haiger
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| (#1854701) Verfasst am: 29.07.2013, 13:32 Titel: |
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| Samson83 hat folgendes geschrieben: |
1. Ich esse kein Getreide. Höchstens gelegentlich Reis oder Haferflocken.
2. Geht es ja gerade darum, Muskeln aufzubauen. |
Dann iss doch einfach den ganzen Rest! 
Probier mal die Veggie-Burger & Co., da gibt es sauleckeres Zeugs. Der Eiweissgehalt ist dabei sehr hoch, Tofu und Seitan kommen locker auf "Fleischwerte".
| Samson83 hat folgendes geschrieben: | | Gilt das eigentlich auch für hochwertigen Käse? |
Da muss ich leider passen - aber ich persönlich gehe jetzt einfach mal davon aus. Kann man aber sicher alles googlen. 
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mat-in
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.12.2011
Beiträge: 782
Wohnort: Heidelberg
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| (#1854710) Verfasst am: 29.07.2013, 15:34 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | mat-in hat folgendes geschrieben: | ....
Niemand braucht zum gesund leben Fleisch. Niemand braucht Milchprodukte. Im Gegenteil, ohne lebt man deutlich gesünder. .... |
Da bin ich mal auf die Quellen gespannt, besonders in der Aufbau- und - wird gern unterschlagen - der ebenfalls besonders eiweißbedürftigen Altersphase. Aber da möchte ich die Diät ohne Ersatzstoffe aus der Chemie hören. |
Ich wäre erst mal gespannt drauf, was denn in Fleisch magisches drin sein soll, das man anderswo nicht bekommt? Dann erkläre ich gerne, wie man es ohne Fleisch in ausreichender Menge bekommt 
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Holz ist ein nachwachsender Rohstoff - auch in den Köpfen der Leute.
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26380
Wohnort: München
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| (#1854711) Verfasst am: 29.07.2013, 15:37 Titel: |
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| mat-in hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | mat-in hat folgendes geschrieben: | ....
Niemand braucht zum gesund leben Fleisch. Niemand braucht Milchprodukte. Im Gegenteil, ohne lebt man deutlich gesünder. .... |
Da bin ich mal auf die Quellen gespannt, besonders in der Aufbau- und - wird gern unterschlagen - der ebenfalls besonders eiweißbedürftigen Altersphase. Aber da möchte ich die Diät ohne Ersatzstoffe aus der Chemie hören. |
Ich wäre erst mal gespannt drauf, was denn in Fleisch magisches drin sein soll, das man anderswo nicht bekommt? Dann erkläre ich gerne, wie man es ohne Fleisch in ausreichender Menge bekommt |
Das Blut und das Leiden Piggys. 
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#1854712) Verfasst am: 29.07.2013, 15:41 Titel: |
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| mat-in hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | mat-in hat folgendes geschrieben: | ....
Niemand braucht zum gesund leben Fleisch. Niemand braucht Milchprodukte. Im Gegenteil, ohne lebt man deutlich gesünder. .... |
Da bin ich mal auf die Quellen gespannt, besonders in der Aufbau- und - wird gern unterschlagen - der ebenfalls besonders eiweißbedürftigen Altersphase. Aber da möchte ich die Diät ohne Ersatzstoffe aus der Chemie hören. |
Ich wäre erst mal gespannt drauf, was denn in Fleisch magisches drin sein soll, das man anderswo nicht bekommt? Dann erkläre ich gerne, wie man es ohne Fleisch in ausreichender Menge bekommt |
B12, Kreatin, Geschmack.
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Trish:(
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Smigel
Headbanger
Anmeldungsdatum: 11.05.2009
Beiträge: 491
Wohnort: Haiger
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| (#1854714) Verfasst am: 29.07.2013, 15:47 Titel: |
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| mat-in hat folgendes geschrieben: | | Ich wäre erst mal gespannt drauf, was denn in Fleisch magisches drin sein soll, das man anderswo nicht bekommt? Dann erkläre ich gerne, wie man es ohne Fleisch in ausreichender Menge bekommt |
Lass mal überlegen:
- Purin
- Antibiotikum
- genmanipuliertes Futterzeugs
- eventl. irgendwelche Rückstände des Tiermehls, mit dem die pflanzenfressenden Rinder gefüttert werden...
Das fällt mir jetzt gerade so ad hoc ein.
| Wolf hat folgendes geschrieben: |
B12, Kreatin, Geschmack. |
1.: Gibts auch woanders.
2.: wird vom Körper selbst hergestellt und kann zur Not supplementiert werden (z. B. beim Sport)
3.: Geschmacksache.
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Die Geschichte der Inquisition ist eine Geschichte voller Missverständnisse...
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25959
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#1854728) Verfasst am: 29.07.2013, 16:42 Titel: |
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| mat-in hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | mat-in hat folgendes geschrieben: | ....
Niemand braucht zum gesund leben Fleisch. Niemand braucht Milchprodukte. Im Gegenteil, ohne lebt man deutlich gesünder. .... |
Da bin ich mal auf die Quellen gespannt, besonders in der Aufbau- und - wird gern unterschlagen - der ebenfalls besonders eiweißbedürftigen Altersphase. Aber da möchte ich die Diät ohne Ersatzstoffe aus der Chemie hören. |
Ich wäre erst mal gespannt drauf, was denn in Fleisch magisches drin sein soll, das man anderswo nicht bekommt? Dann erkläre ich gerne, wie man es ohne Fleisch in ausreichender Menge bekommt |
Dass wir heute die theoretische Möglichkeit haben, alle möglichen Ernährungsmängel auszugleichen, und dass Du uns erzählen kannst, wie das geht, hoffe ich einfach mal für dich, wenn Du dich so ernährst. Auf der anderen Seite ist genau der Umstand, dass das in der Praxis bei Kindern regelmäßig nicht klappt, Grundlage der Feststellung eines schweizer Kinderarztes gewesen, auf dieses real existierende Problem aufmerksam zu machen. Das haben wir hier schon mal in aller Breite durchgekaut.
Das ändert aber nichts daran, dass deine Behauptungen erstmal nur deine Behauptungen bleiben, solange Du die Quellen nicht nennst. Den Hintergrund dieser Behauptungen würde mir schon gerne mal ansehen.
fwo
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#1854730) Verfasst am: 29.07.2013, 16:47 Titel: |
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| Smigel hat folgendes geschrieben: |
1.: Gibts auch woanders. |
Fast ausschließlich in tierischen Produkten. | Zitat: |
2.: wird vom Körper selbst hergestellt
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in unzureichender Menge.
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Trish:(
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#1854737) Verfasst am: 29.07.2013, 17:06 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | Smigel hat folgendes geschrieben: |
1.: Gibts auch woanders. |
Fast ausschließlich in tierischen Produkten. |
Gibt's sogar als Zahnpasta und brauch man eh nicht viel von.
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25959
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#1854752) Verfasst am: 29.07.2013, 18:17 Titel: |
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| Kival hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | Smigel hat folgendes geschrieben: |
1.: Gibts auch woanders. |
Fast ausschließlich in tierischen Produkten. |
Gibt's sogar als Zahnpasta und brauch man eh nicht viel von. |
Erwachsene profitieren dabei sogar von vorhandenen Depos.
Aber bei Kindern ist das nicht so, und bei ihnen muss die Dosis bezogen auf die Nahrungsmenge höher sein, weil sie bei im Schnitt weniger Nahrung ca soviel brauchen wie Erwachsene. Dass es da regelmäßig zu Hypovitaminosen kommt, zeigt, dass da einige Eltern ihr Wissen und ihre Fähigkeiten, einen vernünftigen Diätplan zusammenzustellen, darum handelt es sich ja, überschätzen.
Für diese Kinder ist das keine theoretische Frage, ob das geht, sondern eine praktische Erfahrung, dass es nicht ging.
fwo
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mat-in
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.12.2011
Beiträge: 782
Wohnort: Heidelberg
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| (#1854765) Verfasst am: 29.07.2013, 19:19 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | B12, Kreatin, Geschmack. |
Vitamin B12 in µg/100g
Huhn 0,4
Rindfleisch 2,0
Schweinefleisch 1,0
Alpro Soja Drink 0,5
Vollmilch 1,5
Camembert 3,2
Natürlich sind die Werte in "Schweineleber", etc. um das zehnfache Höher, aber mal ehrlich, wer von euch ißt jede Woche mehrere 100g Leber?
Kreatin
... darf ich fragen, warum du das essen möchtest, wenn es dein Körper selbst herstellt? Aber gut, wenn du mußt, weil dein Körper da einen Mangel hat gibt es das Synthetisch hergestellt, vollkommen Tierfrei kg weise wenn du möchtest.
Fleischgeschmack (Umami)
Bekommst Du ganz genau so aus Sojasoße wie aus Fleisch. Aus Sojasoße sogar noch mehr (Glutamin). Aber wie ich schon oben sagte, über das Argument "es schmeckt mir und dafür nehme ich all das Leid, Schmerz, ... in Kauf" ist kein Kraut gewachsen, da brauchen wir nicht weiter reden.
Allgemein... kann ich nur sagen, daß ich als ovo/lacto Vegetarier in der Gewichtsklasse "bis 99kg" durchaus erfolgreich Kampfsport betrieben habe und das es eine lange Liste vegetarischer und veganer Boxer, Judoka, Ironmangewinner, Strongman-Sportler, ... Durchaus Weltmeister, Olympiagewinner. Und eine erheblich längere Liste fleischessender Darmkrebspatienten, Gichtgeschädigte, ...
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Holz ist ein nachwachsender Rohstoff - auch in den Köpfen der Leute.
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