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katholisch
Benedikt XVI: Respekt! Franziskus: alles Gute!
Anmeldungsdatum: 12.08.2005
Beiträge: 2351
Wohnort: Marktl
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 (#1865836) Verfasst am: 11.09.2013, 10:41 Titel: |
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heute ist ja 9/11; ist ein (schreckliches) Ereignis, wo fast noch jeder weiß, was er gemacht hat, als er das erfahren hat......
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Grüß euch Gott - alle miteinander!
r.-k. und
gemeiner Feld-, Wald- und Wiesenchrist
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#1865853) Verfasst am: 11.09.2013, 11:10 Titel: Re: physikalische Überlegungen zum WTC 7 Einsturz |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | Mein Ziel ist bereits erreicht: Widerspruch zu der Behauptung, ... |
Nö.
| Zitat: | | Also nimm einfach zur Kenntnis, dass es Menschen gibt, die sich nicht durch besondere Dummheit auszeichnen, denen dieser Kollaps der Türme des WTCs plausibel erscheint. |
Ich kenne eine Zeugin J. die ähnliches sagt, für die ist es eine Dummheit nicht ihrer Bibel zu glauben.
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Dorian
Rangierer
Anmeldungsdatum: 26.03.2013
Beiträge: 761
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| (#1865858) Verfasst am: 11.09.2013, 11:17 Titel: |
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| katholisch hat folgendes geschrieben: | | heute ist ja 9/11; ist ein (schreckliches) Ereignis, wo fast noch jeder weiß, was er gemacht hat, als er das erfahren hat...... |
Ja, ich erinnere mich gut an diesen Tag vor genau 12 Jahren. Damals wurde auch schon in Foren diskutiert. So gut wie niemand war der Meinung, dass die offizielle Darstellung zu bezweifeln wäre. Ich fragte einen in unserem Theater beschäftigten Schriftsteller, was er von 9/11 hielte. Er antwortete: "Ich bin jetzt noch erschrocken über meine erste Reaktion: >>Na endlich<<".
Damit meinte er, dass es nur eine Frage der Zeit war, dass die USA für ihre aggressive Politik bluten müssen.
Ich selbst hatte damals eine Maus in einem Terrarium. Sie vergrub sich gern in ein Labyrinth aus Holzwolle. Ich nannte das Labyrinth Tora- Bora und die Maus bin Laden. Denn ebenso einfach war ja die offizielle Meinung über den angeblichen Drahtzieher der Anschläge. Bin Laden wurde übrigens nie wegen 9/11 angeklagt, obwohl es anfangs hieß: das war bin Laden.
Heute kenne ich viele Menschen, die sowohl durch den lückenhaften Commission Report- den einzigen offiziellen Untersuchungsbericht- als auch durch die bald darauf folgenden Kriege "gegen den Terror" (ein Euphemismus angesichts des Genozids im Irak)- mehr als Zweifel daran haben, dass eine Handvoll Araber für diese Anschläge verantwortlich ist.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27898
Wohnort: Hamburg
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| (#1865870) Verfasst am: 11.09.2013, 11:47 Titel: |
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| Dorian hat folgendes geschrieben: |
Heute kenne ich viele Menschen, die sowohl durch den lückenhaften Commission Report- den einzigen offiziellen Untersuchungsbericht- als auch durch die bald darauf folgenden Kriege "gegen den Terror" (ein Euphemismus angesichts des Genozids im Irak)- mehr als Zweifel daran haben, dass eine Handvoll Araber für diese Anschläge verantwortlich ist. |
Wenn du dich dann nur mal entscheiden könntest, was genau NICHT von den Arabarn (und anderen) gemacht worden ist.
(Das gilt natürlich auch für alle anderen. Wie schon gesagt, diese Themensprünge sind nervig und vor allem auch einer Diskussion nicht förderlich!)
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26588
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#1865887) Verfasst am: 11.09.2013, 12:09 Titel: Re: physikalische Überlegungen zum WTC 7 Einsturz |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | Mein Ziel ist bereits erreicht: Widerspruch zu der Behauptung, ... |
Nö. |
 Versuch mal, den Inhalt des Satzes zu verstehen, den Du da gesnippt und dem Du widersprochen hast. Er ist übrigens leichter zu verstehen als der Kollaps des WTC.
| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Also nimm einfach zur Kenntnis, dass es Menschen gibt, die sich nicht durch besondere Dummheit auszeichnen, denen dieser Kollaps der Türme des WTCs plausibel erscheint. |
Ich kenne eine Zeugin J. die ähnliches sagt, für die ist es eine Dummheit nicht ihrer Bibel zu glauben. |
Auch hier empfehle ich den Versuch einer inhaltlichen Durchdringung des Zitates.
fwo
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Dorian
Rangierer
Anmeldungsdatum: 26.03.2013
Beiträge: 761
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| (#1865893) Verfasst am: 11.09.2013, 12:19 Titel: Re: physikalische Überlegungen zum WTC 7 Einsturz |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | Mein Ziel ist bereits erreicht: Widerspruch zu der Behauptung, ... |
Nö.
| Zitat: | | Also nimm einfach zur Kenntnis, dass es Menschen gibt, die sich nicht durch besondere Dummheit auszeichnen, denen dieser Kollaps der Türme des WTCs plausibel erscheint. |
Ich kenne eine Zeugin J. die ähnliches sagt, für die ist es eine Dummheit nicht ihrer Bibel zu glauben. |
Ist es nicht schon bald ein religiöser Gedanke, hinter den Anschlägen arabische Missetäter zu vermuten, anstatt anzunehmen, dass diejenigen dafür verantwortlich sind, welche am meisten davon profitierten? "Ich glaube an die Einzigartigkeit und Menschengüte meiner Religion, die weit über der islamischen steht"
Und ist es nicht arrogant- rassistisch, den Arabern diese Dummheit zuzutrauen, die USA derart handfest zu provozieren, dass dadurch Millionen in Afghanistan und im Irak sterben müssen?
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esme
lebt ohne schützende Gänsefüßchen.
Anmeldungsdatum: 12.06.2005
Beiträge: 5667
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| (#1865919) Verfasst am: 11.09.2013, 13:54 Titel: Re: physikalische Überlegungen zum WTC 7 Einsturz |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Also nimm einfach zur Kenntnis, dass es Menschen gibt, die sich nicht durch besondere Dummheit auszeichnen, denen dieser Kollaps der Türme des WTCs plausibel erscheint. |
Ich kenne eine Zeugin J. die ähnliches sagt, für die ist es eine Dummheit nicht ihrer Bibel zu glauben. |
Und ich kenne ein Post, das ähnliche Buchstaben wie deines verwendet und falsch ist.
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Gunkl über Intelligent Design:
Da hat sich die Kirche beim Rückzugsgefecht noch einmal grandios verstolpert und jetzt wollen sie auch noch Haltungsnoten für die argumentative Brez'n, die sie da gerissen haben.
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Waschmaschine777
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.07.2008
Beiträge: 4007
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| (#1865923) Verfasst am: 11.09.2013, 14:09 Titel: Re: physikalische Überlegungen zum WTC 7 Einsturz |
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| Dorian hat folgendes geschrieben: |
Ist es nicht schon bald ein religiöser Gedanke, hinter den Anschlägen arabische Missetäter zu vermuten, anstatt anzunehmen, dass diejenigen dafür verantwortlich sind, welche am meisten davon profitierten? |
Also sind deiner Meinung nach die Verschwörungstheoretiker für die Anschläge verantwortlich?
Denn die profitierten und profitieren ganz eindeutig von den Anschlägen. Finden Beachtung, sahnen bei Buchverkäufen ab ...
Aber wie haben die das eingefädelt? Die sollen mal auspacken, wie sie das Ding gedreht haben.
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Dorian
Rangierer
Anmeldungsdatum: 26.03.2013
Beiträge: 761
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| (#1865926) Verfasst am: 11.09.2013, 14:19 Titel: |
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Immer wieder behaupten Verschwörungstheoretiker- jene, die meinen, einige Araber hätten 9/11 verursacht- die offizielle Version von den Anschlägen wäre logisch. Kaum einer bezieht sich dabei etwa auf den "Commission Report" als einzige offizielle Untersuchung. Kaum jemand fragt danach, wem die Anschläge von Nutzen waren. Vielmehr wird aus dem Bauch heraus gefaselt ("Einen inside- job kann man nicht so lange geheim halten" etwa)- selbst jetzt noch, 12 Jahre danach. Es gibt auch andere, die konkrete Quellen analysieren. Vor einem Jahr auf KenFm:
| Zitat: | | Der politisch interessierte Mensch mit intaktem Langzeitgedächtnis, wird sich erinnern, dass am 11. September vor elf Jahren ein Flugzeugunglück in Amerika live im Fernsehen übertragen wurde. Schon wenige Stundem nachdem die dabei zu Schaden gekommenen Immobilien über der eigenen Grundfläche zusammengesunken waren, war klar, woher die Täter stammten: Saudi Arabien. Leider ist es den Vereinigten Staaten und Partnern auch 10 Jahre nach diesem historischen Schlag nicht gelungen, in Saudi Arabien mal vorbei zu schauen. Statt dessen waren sie und ihre Freunde erst zweimal im Irak und in Afghanistan. Dieses scheindilettantische Vorgehen hat Methode. Das weiß jeder, der sich den Abschluss-Bericht der 9/11 Kommission aus dem Jahre 2004 mal vorgeknöpft hat. Statt wichtige Fragen auch nur im Ansatz zu beantworten stellt man Theorien auf à la "wie es gewesen sein müsste". |
Quelle: https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=hQvIX4oEO7g#t=1068
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Waschmaschine777
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.07.2008
Beiträge: 4007
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| (#1865929) Verfasst am: 11.09.2013, 14:31 Titel: |
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| Dorian hat folgendes geschrieben: | Immer wieder behaupten Verschwörungstheoretiker- jene, die meinen, einige Araber hätten 9/11 verursacht- die offizielle Version von den Anschlägen wäre logisch. Kaum einer bezieht sich dabei etwa auf den "Commission Report" als einzige offizielle Untersuchung. Kaum jemand fragt danach, wem die Anschläge von Nutzen waren. Vielmehr wird aus dem Bauch heraus gefaselt ("Einen inside- job kann man nicht so lange geheim halten" etwa)- selbst jetzt noch, 12 Jahre danach. Es gibt auch andere, die konkrete Quellen analysieren. Vor einem Jahr auf KenFm:
| Zitat: | | Der politisch interessierte Mensch mit intaktem Langzeitgedächtnis, wird sich erinnern, dass am 11. September vor elf Jahren ein Flugzeugunglück in Amerika live im Fernsehen übertragen wurde. Schon wenige Stundem nachdem die dabei zu Schaden gekommenen Immobilien über der eigenen Grundfläche zusammengesunken waren, war klar, woher die Täter stammten: Saudi Arabien. Leider ist es den Vereinigten Staaten und Partnern auch 10 Jahre nach diesem historischen Schlag nicht gelungen, in Saudi Arabien mal vorbei zu schauen. Statt dessen waren sie und ihre Freunde erst zweimal im Irak und in Afghanistan. Dieses scheindilettantische Vorgehen hat Methode. Das weiß jeder, der sich den Abschluss-Bericht der 9/11 Kommission aus dem Jahre 2004 mal vorgeknöpft hat. Statt wichtige Fragen auch nur im Ansatz zu beantworten stellt man Theorien auf à la "wie es gewesen sein müsste". |
Quelle: https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=hQvIX4oEO7g#t=1068 |
Die Amerikaner waren seitdem nur ein Mal im Irak.
Und hier sieht man wieder ein Ablenkungsgefecht. Anstatt Beweise oder plausible Hinweise, die dafür sprechen, dass 9/11 ein Inside-Job war, vorzulegen, wird über Angriffsziele debattiert.
Und wenn es ein Inside-Job war, warum haben dann die Macher nicht einfach irakische Terroristen verwendet ?
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27898
Wohnort: Hamburg
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| (#1865930) Verfasst am: 11.09.2013, 14:32 Titel: |
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| Dorian hat folgendes geschrieben: | | Immer wieder behaupten Verschwörungstheoretiker- jene, die meinen, einige Araber hätten 9/11 verursacht- die offizielle Version von den Anschlägen wäre logisch. Kaum einer bezieht sich dabei etwa auf den "Commission Report" als einzige offizielle Untersuchung. Kaum jemand fragt danach, wem die Anschläge von Nutzen waren. Vielmehr wird aus dem Bauch heraus gefaselt ("Einen inside- job kann man nicht so lange geheim halten" etwa)- selbst jetzt noch, 12 Jahre danach. Es gibt auch andere, die konkrete Quellen analysieren. Vor einem Jahr auf KenFm: |
Immer wieder behaupten Verschwörungstheoretiker - jene, die meinen, einige hochrangige Amerikaner hätten 9/11 verursacht- die inoffiziellen Versionen von den Anschlägen wären lgisch.
Da spricht jeder Verschwörungstheoretiker etwas anderes, vermeintlich ungeklärtes an. Aus der Summe der Verschwörungstheorien schließen diese Theoretiker nun, dass da ja "irgendwas dran sein muss", anstatt logischerweise das Gegenteil zu vermuten.
- Die Amerikaner haben von den Anschlägen gewusst
- Die Amerikaner haben die Anschläge selber geplant
- Die Luftraumüberwachung setzte absichtlich aus
- Die Bereitschafts-Abfangjäger setzten zu spät ein
- DIe Gebäude wurden gesprengt (WTC1 und 2)
- Die Gebäude wurden andersartig präpariert (Stahlträger angesägt)
- Gebäude WTC 7 wurde ebenfalls gesprengt
- Die Flugmanöver waren zu schwierig
- NUR das Flugmanöver zum Pentagon war schwieirg
- Reporter waren vorher eingeweiht und gekauft
- Nur die Oberbosse der Medien waren eingeweiht oder/und gekauft
- Feuerwehrleute waren eingeweiht
- Silverstein war eingeweiht (und verplappert sich)
- Die Flugzeuge waren leer
- Die Flugezeuge wurden von Amerikanern gelenkt
- Es gab keine Flugzeuge
- Es gab nur zwei Flugzeuge (die in NYC), die anderen beiden waren getürkt
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Dorian
Rangierer
Anmeldungsdatum: 26.03.2013
Beiträge: 761
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| (#1865932) Verfasst am: 11.09.2013, 14:34 Titel: Re: physikalische Überlegungen zum WTC 7 Einsturz |
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| Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben: | | Dorian hat folgendes geschrieben: |
Ist es nicht schon bald ein religiöser Gedanke, hinter den Anschlägen arabische Missetäter zu vermuten, anstatt anzunehmen, dass diejenigen dafür verantwortlich sind, welche am meisten davon profitierten? |
Also sind deiner Meinung nach die Verschwörungstheoretiker für die Anschläge verantwortlich?
Denn die profitierten und profitieren ganz eindeutig von den Anschlägen. Finden Beachtung, sahnen bei Buchverkäufen ab ...
Aber wie haben die das eingefädelt? Die sollen mal auspacken, wie sie das Ding gedreht haben. |
Buchverkäufe und Kriegsgewinne unterscheiden sich für Dich nicht wesentlich?
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26588
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#1865934) Verfasst am: 11.09.2013, 14:40 Titel: Re: physikalische Überlegungen zum WTC 7 Einsturz |
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| Dorian hat folgendes geschrieben: | ....
Ist es nicht schon bald ein religiöser Gedanke, hinter den Anschlägen arabische Missetäter zu vermuten, anstatt anzunehmen, dass diejenigen dafür verantwortlich sind, welche am meisten davon profitierten? |
@ Dorian: Du scheinst dich gern zu zu wiederholen, deshalb scheint es auch bei den Antworten an dich nötig zu sein. Ich belass es aber beim Zitieren, weil wir hier die Problematik eines cui bono Ansatzes bereits oft genug besprochen haben:
| fwo hat folgendes geschrieben: | .....
Eine vermutete Motivation kann dazu benutzt werden, in der Realität an den kritischen Stellen, an denen Handlungen aus dieser Motivation Spuren hinterlassen, nach diesen Spuren zu suchen, aber ohne den Fund dieser Spuren kannst Du dir diese Motivation sonstwo hinschmieren.
Ich habe deshalb sinngemäß geantwortet: Auch ein Mordurteil wird nicht gefällt, weil jemand von diesem Mord profitiert hat, sondern weil ihm der Mord technisch nachgewiesen wurde.
Jede politische Debatte um 9/11, die nicht auf den technischen Gegebenheiten des Ablauf fußt, ist sinnlos, und das ganz besonders, wenn es erst um die Meinungsbildung geht. ..... |
| fwo hat folgendes geschrieben: | ....
Und nochmal: Etwas von dir oder jemand anderem nicht Verstandenes ist nicht mal ein Indiz, es könnte für den Ermittelnden höchstens ein Grund sein, auf der technischen Ebene nochmal und nochmal hinzusehen. Aber Schuldsprüche können in einem rechtsstaatlichen System nur auf der technischen Ebene begründet werden. Und das ist auch gut so. Und wenn auf der technischen Ebene kein Nachweis geführt werden kann, dann bezeichnet man diese Verdächtigung üblicherweise als haltlos.
..... |
| Dorian hat folgendes geschrieben: | | "Ich glaube an die Einzigartigkeit und Menschengüte meiner Religion, die weit über der islamischen steht" |
Nur zur Info: Ich wurde zwar getauft, aber schon als Kind musste man mich prügeln, um mich in Veranstaltungen zu zwingen, bei denen es darum ging, einen Gott anzubeten. Ich würde mich auch nicht als Kultur-Christen bezeichnen. Meine "Religion" steht in meiner Signatur. Redest Du da vielleicht von dir selbst?
| Dorian hat folgendes geschrieben: | | Und ist es nicht arrogant- rassistisch, den Arabern diese Dummheit zuzutrauen, die USA derart handfest zu provozieren, dass dadurch Millionen in Afghanistan und im Irak sterben müssen? |
Nur Du bist es hier, der die Täter als Teile einer Volksgemeinschaft oder Gläubige einer besonderen Religion begreift - auch wenn der Kern derer, die üblicherweise für 9/11 verantwortlich gemacht werden zu den Saudis gehört und damit wahabitisch ist oder war, was schon eine besondere Sozialisation bedeutet.
Ansonsten begreife ich handelnde Menschen als Individuen, deren Handlung sich aus ihrer eigenen Person und ihrer eigenen Geschichte erklärt, von der die Sozialisation immer nur einen Teil ausmacht, auch wenn der manchmal bestimmend sein kann.
fwo
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Dorian
Rangierer
Anmeldungsdatum: 26.03.2013
Beiträge: 761
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| (#1866002) Verfasst am: 11.09.2013, 17:38 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Dorian hat folgendes geschrieben: |
Man kann also heute keine Hintergründe einer großen militärischer Operation lange geheim halten? |
Konnte man noch nie. |
45 Jahre lang wussten wir nichts von den GLADIO- Geheimarmeen der NATO. Was sind da 12 Jahre 9/11 Vertuschung?
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26588
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#1866015) Verfasst am: 11.09.2013, 19:17 Titel: |
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| Dorian hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Dorian hat folgendes geschrieben: |
Man kann also heute keine Hintergründe einer großen militärischer Operation lange geheim halten? |
Konnte man noch nie. |
45 Jahre lang wussten wir nichts von den GLADIO- Geheimarmeen der NATO. Was sind da 12 Jahre 9/11 Vertuschung? |
Ein gewaltiger Unterschied: Die Terrorakte, die man dem Gladio-Umfeld zuordnet, waren immer 1-3-Personen Jobs ohne größere Koordinationsanforderungen. Bilde mal eine realistische Kommandostruktur für den Anschlag, der hier unterstellt wird. Und Du gehst außerdem implizit davon aus, dass weltweit Physiker, Architekten und Feuerwehrleute gekauft sind, eingeschüchtert werden, so dass höchstens Nobelpreisträger wie Dario Fo gegen diesen Kompott aussagen, den Du da servieren willst. Ich halte diesen Vergleich für nicht besonders aussagekräftig.
Aber selbst wenn er aussagekräftig wäre, bewegten wir uns damit immer noch auf der Möglichkeitsebene, da kannst Du Vermutungen anstellen, aber hast immer noch keinen einzigen Beweis. Um nicht einmal Beweise, sondern nur Indizien auf der Sachebene, oder wie Du es nennst, der technischen Ebene zu erzeugen, bemüht Janet_R die Technik des Bluffs, also die offensichtliche Desinformation.
Komm mit etwas wirklich Verwertbaren auf der technischen Ebene. (s.o.)
fwo
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Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#1866061) Verfasst am: 11.09.2013, 22:00 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | ...
Da spricht jeder <s>Verschwörungstheoretiker</s> etwas anderes, ... |
So ist das nun mal mit unterschiedlichen Meinungen. Für mich eben nicht unwahrscheinlich ist dieser Punkt:
| Alchemist hat folgendes geschrieben: |
- <s>Die</s> Amerikaner haben von den Anschlägen gewusst... |
Sorry für die Streichungen.
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unquest
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 3326
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| (#1866085) Verfasst am: 11.09.2013, 23:20 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | Für mich eben nicht unwahrscheinlich ist dieser Punkt:
| Alchemist hat folgendes geschrieben: |
- <s>Die</s> Amerikaner haben von den Anschlägen gewusst... |
Sorry für die Streichungen. |
Los. Butter bei die Fische: Wer?
Namen und Belege.
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26398
Wohnort: München
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| (#1866120) Verfasst am: 12.09.2013, 09:08 Titel: |
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| unquest hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | Für mich eben nicht unwahrscheinlich ist dieser Punkt:
| Alchemist hat folgendes geschrieben: |
- <s>Die</s> Amerikaner haben von den Anschlägen gewusst... |
Sorry für die Streichungen. |
Los. Butter bei die Fische: Wer?
Namen und Belege. |
Damit kannst Du bis zum 100. Jahrestag des Anschlags warten. 
_________________
Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#1866139) Verfasst am: 12.09.2013, 10:50 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | unquest hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | Für mich eben nicht unwahrscheinlich ist dieser Punkt:
| Alchemist hat folgendes geschrieben: |
- <s>Die</s> Amerikaner haben von den Anschlägen gewusst... |
Sorry für die Streichungen. |
Los. Butter bei die Fische: Wer?
Namen und Belege. |
Damit kannst Du bis zum 100. Jahrestag des Anschlags warten. |
Heise-Artikel (vorherige Seite mehrfach verlinkt), Teil 1, Kapitel 1 und 2 sowie (vor allem) Teil 2, Kapitel 4.
Für mich geht daraus hervor, dass es in Geheimdienstkreisen kein unbekanntes Thema war. Also sowohl die geplanten Entführungen mehrerer Flugzeuge zur Freipressung von anderen Terroristen, als auch die ungefähre Zeitschiene. Dabei stellt sich nicht nur die Frage, warum die Überwachung und Befragung einer Vielzahl der Flugzeugentführer bereits 1-2 Jahre im Vorfeld der Anschläge erfolgte, sondern auch, wie diese doch bekannt radikalen und unter Terrorverdacht und deshalb Beobachtung stehenden Leute dann an einem Tag alle gemeinsam in verschiedene Linienflüge kommen, ohne dass es Großalarm gegeben hat, bzw. die Flugzeuge am Start gehindert wurden.
Entweder sie standen nicht in der Fahndung (was man natürlich dann nur dem gesammelten Geheimdienstkonglomerat in Rechnung stellen kann) - oder sie standen drin, dann wären sie aber nie an Bord der Flugzeuge gelangt. Es gibt aber auch die Möglichkeit, dass noch ein weiterer Baustein in der sonst geschmeidig funktionierenden, administrativen Kette der Sicherheitsbehörden an diesem Tag versagte.
Damit wäre es dann der 5. gravierende Fehler an einem Tag in dem gesamten staatlichen Überwachungssystem.
Das kann durchaus Zufall sein - aber ich persönlich gewichte die Wahrscheinlichkeit dieser Zufallskette ziemlich gering.
Dass etwas für mich aufgrund der Beweislage (pro und contra) nicht wahrscheinlich ist, kann durchaus heißen, dass es nicht doch anders gewesen sein kann. Wenn ich jedoch begründete Zweifel an der offz. Darstellung habe, könnt ihr sie nicht dadurch ausräumen, dass ihr die Zweifel als nicht real existierend und Zweifelnde als Spinner darstellt.
Da sollte euch schon was besseres einfallen.
Nur - besser ist eure Beweislage eben auch nicht. 
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unquest
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 3326
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| (#1866155) Verfasst am: 12.09.2013, 11:28 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | unquest hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | Für mich eben nicht unwahrscheinlich ist dieser Punkt:
| Alchemist hat folgendes geschrieben: |
- <s>Die</s> Amerikaner haben von den Anschlägen gewusst... |
Sorry für die Streichungen. |
Los. Butter bei die Fische: Wer?
Namen und Belege. |
Damit kannst Du bis zum 100. Jahrestag des Anschlags warten. |
Heise-Artikel (vorherige Seite mehrfach verlinkt), Teil 1, Kapitel 1 und 2 sowie (vor allem) Teil 2, Kapitel 4.
Für mich geht daraus hervor, dass es in Geheimdienstkreisen kein unbekanntes Thema war. Also sowohl die geplanten Entführungen mehrerer Flugzeuge zur Freipressung von anderen Terroristen, als auch die ungefähre Zeitschiene. Dabei stellt sich nicht nur die Frage, warum die Überwachung und Befragung einer Vielzahl der Flugzeugentführer bereits 1-2 Jahre im Vorfeld der Anschläge erfolgte, sondern auch, wie diese doch bekannt radikalen und unter Terrorverdacht und deshalb Beobachtung stehenden Leute dann an einem Tag alle gemeinsam in verschiedene Linienflüge kommen, ohne dass es Großalarm gegeben hat, bzw. die Flugzeuge am Start gehindert wurden.
Entweder sie standen nicht in der Fahndung (was man natürlich dann nur dem gesammelten Geheimdienstkonglomerat in Rechnung stellen kann) - oder sie standen drin, dann wären sie aber nie an Bord der Flugzeuge gelangt. Es gibt aber auch die Möglichkeit, dass noch ein weiterer Baustein in der sonst geschmeidig funktionierenden, administrativen Kette der Sicherheitsbehörden an diesem Tag versagte.
Damit wäre es dann der 5. gravierende Fehler an einem Tag in dem gesamten staatlichen Überwachungssystem.
Das kann durchaus Zufall sein - aber ich persönlich gewichte die Wahrscheinlichkeit dieser Zufallskette ziemlich gering.
Dass etwas für mich aufgrund der Beweislage (pro und contra) nicht wahrscheinlich ist, kann durchaus heißen, dass es nicht doch anders gewesen sein kann. Wenn ich jedoch begründete Zweifel an der offz. Darstellung habe, könnt ihr sie nicht dadurch ausräumen, dass ihr die Zweifel als nicht real existierend und Zweifelnde als Spinner darstellt.
Da sollte euch schon was besseres einfallen.
Nur - besser ist eure Beweislage eben auch nicht. |
Deine Logik: Weil Sicherheitssysteme und Überwachung nicht perfekt waren haben Amerikaner davon gewusst.
Ich hätte immer noch gerne Namen und Belege.
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#1866161) Verfasst am: 12.09.2013, 11:44 Titel: |
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| lies es oder lass es
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Querdenker
registrierter User
Anmeldungsdatum: 27.05.2005
Beiträge: 1830
Wohnort: NRW
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| (#1866164) Verfasst am: 12.09.2013, 11:48 Titel: |
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| unquest hat folgendes geschrieben: |
Ich hätte immer noch gerne Namen und Belege. |
Und ich hätte immer noch gern "Namen und Belege" für die Herkunft des Universums bis hin zu der Existenz des Menschen. Aber bitte Lückenlos und Detailliert!
Wenn Du dazu nicht in der Lage sein solltest, dann: Gott existiert.
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Gewöhnlich glaubt der Mensch, wenn er nur Worte hört, es müsse sich dabei doch auch was denken lassen. (Johann Wolfgang von Goethe)
Die Bibel: Ein Buch, sie zu knechten, sie alle zu finden, Ins Dunkel zu treiben und ewig zu binden (frei nach Tolkien)
Reinhard Mey - Sei wachsam (live)
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Querdenker
registrierter User
Anmeldungsdatum: 27.05.2005
Beiträge: 1830
Wohnort: NRW
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| (#1866166) Verfasst am: 12.09.2013, 11:49 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | unquest hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | Für mich eben nicht unwahrscheinlich ist dieser Punkt:
| Alchemist hat folgendes geschrieben: |
- <s>Die</s> Amerikaner haben von den Anschlägen gewusst... |
Sorry für die Streichungen. |
Los. Butter bei die Fische: Wer?
Namen und Belege. |
Damit kannst Du bis zum 100. Jahrestag des Anschlags warten. |
Ja, ähnliches sagen Kreationisten dann auch immer...
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Gewöhnlich glaubt der Mensch, wenn er nur Worte hört, es müsse sich dabei doch auch was denken lassen. (Johann Wolfgang von Goethe)
Die Bibel: Ein Buch, sie zu knechten, sie alle zu finden, Ins Dunkel zu treiben und ewig zu binden (frei nach Tolkien)
Reinhard Mey - Sei wachsam (live)
Zuletzt bearbeitet von Querdenker am 12.09.2013, 11:50, insgesamt einmal bearbeitet |
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unquest
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 3326
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| (#1866167) Verfasst am: 12.09.2013, 11:50 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | | lies es oder lass es |
Nach deiner Inetrpretation wäre übrigens auch Sicherheitspersonal an deutschen Flughäfen mit eingebunden gewesen.
Namen und Belege.
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#1866170) Verfasst am: 12.09.2013, 12:11 Titel: |
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| unquest hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | | lies es oder lass es |
Nach deiner Inetrpretation wäre übrigens auch Sicherheitspersonal an deutschen Flughäfen mit eingebunden gewesen.
Namen und Belege. |
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27898
Wohnort: Hamburg
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| (#1866176) Verfasst am: 12.09.2013, 12:53 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | unquest hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | Für mich eben nicht unwahrscheinlich ist dieser Punkt:
| Alchemist hat folgendes geschrieben: |
- <s>Die</s> Amerikaner haben von den Anschlägen gewusst... |
Sorry für die Streichungen. |
Los. Butter bei die Fische: Wer?
Namen und Belege. |
Damit kannst Du bis zum 100. Jahrestag des Anschlags warten. |
Heise-Artikel (vorherige Seite mehrfach verlinkt), Teil 1, Kapitel 1 und 2 sowie (vor allem) Teil 2, Kapitel 4.
Für mich geht daraus hervor, dass es in Geheimdienstkreisen kein unbekanntes Thema war. Also sowohl die geplanten Entführungen mehrerer Flugzeuge zur Freipressung von anderen Terroristen, als auch die ungefähre Zeitschiene. Dabei stellt sich nicht nur die Frage, warum die Überwachung und Befragung einer Vielzahl der Flugzeugentführer bereits 1-2 Jahre im Vorfeld der Anschläge erfolgte, sondern auch, wie diese doch bekannt radikalen und unter Terrorverdacht und deshalb Beobachtung stehenden Leute dann an einem Tag alle gemeinsam in verschiedene Linienflüge kommen, ohne dass es Großalarm gegeben hat, bzw. die Flugzeuge am Start gehindert wurden.
Entweder sie standen nicht in der Fahndung (was man natürlich dann nur dem gesammelten Geheimdienstkonglomerat in Rechnung stellen kann) - oder sie standen drin, dann wären sie aber nie an Bord der Flugzeuge gelangt. Es gibt aber auch die Möglichkeit, dass noch ein weiterer Baustein in der sonst geschmeidig funktionierenden, administrativen Kette der Sicherheitsbehörden an diesem Tag versagte.
Damit wäre es dann der 5. gravierende Fehler an einem Tag in dem gesamten staatlichen Überwachungssystem.
Das kann durchaus Zufall sein - aber ich persönlich gewichte die Wahrscheinlichkeit dieser Zufallskette ziemlich gering. |
Hebst du da das System nicht auf einen zu hohen Podest?
Deine Prämisse der perfekten Kette innerhalb der Sicherheitsbehörden kann ich nicht nachvollziehen. Da arbeiten Menschen, Menschen machen Fehler.
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26398
Wohnort: München
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| (#1866180) Verfasst am: 12.09.2013, 13:39 Titel: |
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| Querdenker hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | unquest hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | Für mich eben nicht unwahrscheinlich ist dieser Punkt:
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Damit kannst Du bis zum 100. Jahrestag des Anschlags warten. |
Ja, ähnliches sagen Kreationisten dann auch immer...
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Dein x-Mal wiedergekautes "Religionsargument" kannst Du Dir quer in den Arsch schieben, dort wo Dein Denken seinen Ursprung hat. 
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26398
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| (#1866181) Verfasst am: 12.09.2013, 13:42 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | | unquest hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | | lies es oder lass es |
Nach deiner Inetrpretation wäre übrigens auch Sicherheitspersonal an deutschen Flughäfen mit eingebunden gewesen.
Namen und Belege. |
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Keine Namen, keine Belege. Vermutungen. Ich bin doch offen für wahrhaftige Schandtaten von Amerikanern. Bitte überzeuge mich mit Fakten, nicht mit Ahnungen.
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Querdenker
registrierter User
Anmeldungsdatum: 27.05.2005
Beiträge: 1830
Wohnort: NRW
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| (#1866182) Verfasst am: 12.09.2013, 13:47 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Querdenker hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | unquest hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | Für mich eben nicht unwahrscheinlich ist dieser Punkt:
| Alchemist hat folgendes geschrieben: |
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Damit kannst Du bis zum 100. Jahrestag des Anschlags warten. |
Ja, ähnliches sagen Kreationisten dann auch immer...
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Dein x-Mal wiedergekautes "Religionsargument" kannst Du Dir quer in den Arsch schieben, dort wo Dein Denken seinen Ursprung hat. |
Gesprochen wie ein wahrer Kreationist.
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26398
Wohnort: München
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| (#1866183) Verfasst am: 12.09.2013, 13:51 Titel: |
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| Querdenker hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Querdenker hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | unquest hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | Für mich eben nicht unwahrscheinlich ist dieser Punkt:
| Alchemist hat folgendes geschrieben: |
- <s>Die</s> Amerikaner haben von den Anschlägen gewusst... |
Sorry für die Streichungen. |
Los. Butter bei die Fische: Wer?
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Damit kannst Du bis zum 100. Jahrestag des Anschlags warten. |
Ja, ähnliches sagen Kreationisten dann auch immer...
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Dein x-Mal wiedergekautes "Religionsargument" kannst Du Dir quer in den Arsch schieben, dort wo Dein Denken seinen Ursprung hat. |
Gesprochen wie ein wahrer Kreationist. |
Also bei der Evolution deiner Spezies hat sich das Gehirn tatsächlich im Enddarm entwickelt.
Immer noch kreationistisch gesprochen?
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