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Waschmaschine777
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.07.2008
Beiträge: 4007
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 (#1866539) Verfasst am: 13.09.2013, 22:15 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | | Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben: | ...
Wieso sieht man eigentlich vor "keine Verantwortlichen" zu nennen? |
Ja, welch "neue" Erkenntnis. Die Frage nach dem Warum stellt sich mir aber auch.
Entweder man will das kleine keimende Verhandlungspflänzchen nicht gleich wieder zertrampeln, oder die Herkunft ist doch nicht so leicht festzustellen ... |
Es wurde ja schon vor der Untersuchung festgelegt, dass man keine Verantwortlichen zu nennen gedenkt. Das ist seltsam.
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#1866553) Verfasst am: 13.09.2013, 23:24 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | Es geht hier nicht um eine Einwirkung ausländischer Mächte auf einen internen Konflikt. Es ist kein Krieg, der von innen kommt und von außen lediglich unterstützt wird, sondern ein Krieg, der ohne den Druck von außen überhaupt nie entstanden wäre. Ein Krieg zur Umgestaltung des Nahen Ostens.
Leserbrief von Manfred Ziegler
http://www.jungewelt.de/2013/09-14/020.php |
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Genau, das syrische Volk hätte sich nie gegen den Assad-Clan aufgelehnt, der sie seit 40 Jahren ausbeutet und knechtet, wenn sie nicht die westlichen, imperialistischen Staaten dazu angestachelt hätten. 
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1866564) Verfasst am: 14.09.2013, 00:43 Titel: |
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| Zoff hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | Es geht hier nicht um eine Einwirkung ausländischer Mächte auf einen internen Konflikt. Es ist kein Krieg, der von innen kommt und von außen lediglich unterstützt wird, sondern ein Krieg, der ohne den Druck von außen überhaupt nie entstanden wäre. Ein Krieg zur Umgestaltung des Nahen Ostens.
Leserbrief von Manfred Ziegler
http://www.jungewelt.de/2013/09-14/020.php |
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Genau, das syrische Volk hätte sich nie gegen den Assad-Clan aufgelehnt, der sie seit 40 Jahren ausbeutet und knechtet, wenn sie nicht die westlichen, imperialistischen Staaten dazu angestachelt hätten. |
Das ist keine klassische Revolution in dem Sinne, dass sich ein Volk gegen einen es knechtenden Tyrannen auflehnt, sondern ein richtiger Buergerkrieg, in dem sich zwei Volksgruppen gegenseitig bekaempfen.
Assad wird von der alawitischen Bevoelkerung, der er selbst auch angehoert, ueberwiegend unterstuetzt, waehrend sich die sunnitische Bevoelkerung genauso ueberwiegend gegen ihn auflehnt. Die diversen christlichen Minderheiten drohen zwischen diesen beiden Muehlsteinen zermahlen zu werden.
Und ja, der Westen, allen voran die USA, hat kraeftig mitgemischt um diesen Buergerkrieg zu starten. Das Assad-Regime steht schon sehr viel laenger auf der Abschussliste der amerikanischen Weltneuordner als dieser Buergerkrieg alt ist und wurde gezielt destabilisiert.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1866565) Verfasst am: 14.09.2013, 00:44 Titel: |
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| Zoff hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | Es geht hier nicht um eine Einwirkung ausländischer Mächte auf einen internen Konflikt. Es ist kein Krieg, der von innen kommt und von außen lediglich unterstützt wird, sondern ein Krieg, der ohne den Druck von außen überhaupt nie entstanden wäre. Ein Krieg zur Umgestaltung des Nahen Ostens.
Leserbrief von Manfred Ziegler
http://www.jungewelt.de/2013/09-14/020.php |
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Genau, das syrische Volk hätte sich nie gegen den Assad-Clan aufgelehnt, der sie seit 40 Jahren ausbeutet und knechtet, wenn sie nicht die westlichen, imperialistischen Staaten dazu angestachelt hätten. |
Das ist keine klassische Revolution in dem Sinne, dass sich ein Volk gegen einen es knechtenden Tyrannen auflehnt, sondern ein richtiger Buergerkrieg, in dem sich zwei Volksgruppen gegenseitig bekaempfen.
Assad wird von der alawitischen Bevoelkerung, der er selbst auch angehoert, ueberwiegend unterstuetzt, waehrend sich die sunnitische Bevoelkerung genauso ueberwiegend gegen ihn auflehnt. Die diversen christlichen Minderheiten drohen zwischen diesen beiden Muehlsteinen zermahlen zu werden.
Und ja, der Westen, allen voran die USA, hat kraeftig mitgemischt um diesen Buergerkrieg zu starten. Das Assad-Regime steht schon sehr viel laenger auf der Abschussliste der amerikanischen Weltneuordner als dieser Buergerkrieg alt ist und wurde gezielt destabilisiert.
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Dorian
Rangierer
Anmeldungsdatum: 26.03.2013
Beiträge: 761
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| (#1866581) Verfasst am: 14.09.2013, 09:26 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Sehr krass war es damals mit Maggie Thatcher beim Falklandkrieg. | Zitat: | | Der Falklandkrieg 1982 gegen Argentinien brachte Thatcher einen Popularitätsschub. In der Folge rief sie für den 9. Juni 1983 Unterhauswahlen aus und konnte ihren Popularitätszuwachs in einen Wahlsieg ummünzen, wobei sie auch von der Spaltung der Labour Party profitierte. |
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Möchte nicht wissen wieviele Kriege aus derlei affigen Imagegründen geführt wurden...  |
Soviel zum Thema: "das normale Volk will das nicht". |
Das britische Volk wurde ja auch belogen. Im Falklandkrieg wurde zum ersten Mal das Konzept des embedded journalism angewendet:
http://de.wikipedia.org/wiki/Embedded_Journalist
Und später auch anderswo:
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/kriegspropaganda-luegen-fuer-den-sieg-a-161529.html
Wenn ein Volk belogen wird, kann es nicht frei entscheiden.
Insofern muss man das britische Wählervolk freisprechen, während man die Pinochet-Arschleckerin Thatcher brandmarken muss.
Ausdrücklich möchte ich auch das britische Volk gegen dein Urteil in Schutz nehmen, es sei kriegsbegeistert gewesen. Immer wieder kommst du mit solchen Legitimierungsversuchen imperialistischer Politik, indem du suggerieren möchtest, dass alles schon *demokratisch* zugehe ...-  |
Sing doch weiter Dein Lied: "Ich bastele mir die Welt, wiedewiedewiet, wies mir gefällt!"
Ihre Popularität ging hoch bevor der Krieg anfing. Da gabs noch keine Embedded-Journalisten.
Die Kriegsbegeisterung läßt erst nach, wenn die ersten Zinkzärge nach Hause kommen.
Das hat sich bei Falkland einigermaßen in Grenzen gehalten. |
Was Du sagst, widerspricht gar nicht der Feststellung von Skeptiker: "Wenn ein Volk belogen wird, kann es nicht frei entscheiden."
Kriegsbegeisterung eines ganzen Volkes kann nur durch Manipulation entstehen. Und manipuliert wird vor Kriegen immer.
Oder willst Du irgendeinem Volk unterstellen, es sei "an sich" kriegslüstern?
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logiCopter
... in den Süden
Anmeldungsdatum: 22.05.2013
Beiträge: 480
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| (#1866597) Verfasst am: 14.09.2013, 11:25 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | logiCopter hat folgendes geschrieben: |
Leider kann man den Artikel ja nicht ansehen.
Aber falls es ihn doch mal so gegeben hat, scheint dem Autor nicht ganz klar zu sein, dass Umfragewerte für Obama wohl kaum eine große Rolle spielen, weil er ja sowieso nicht mehr gewählt werden kann. |
Der Artikel stand mit dem von mir kopiertem Text so auf welt.de in 02/2010. Da sich Protest regte wurde er nach ~3 Tagen entfernt. |
Das glaube ich dir auch. Mit dem Datum 2010 wird dann auch ein Schuh draus. Da war Obama noch nicht wiedergewählt und hatte allen Grund, noch was für seine Umfragewerte zu tun.
Fakt ist aber, dass er keinen Befehl gegeben hat, Iran anzugreifen und seine Wiederwahl auch so hingekriegt hat.
Damit hat er wohl den Welt-Schreiberling ( und viele ähnliche Verschwörungstheoretiker in den Foren) mit ihrer schmutzigen Fantasie ja nicht besonders gut aussehen lassen.
Viele enttarnen ihre eigenen Denkmuster ja oft durch das, was sie bei anderen vermuten.
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logiCopter
... in den Süden
Anmeldungsdatum: 22.05.2013
Beiträge: 480
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| (#1866598) Verfasst am: 14.09.2013, 11:32 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Und ja, der Westen, allen voran die USA, hat kraeftig mitgemischt um diesen Buergerkrieg zu starten. Das Assad-Regime steht schon sehr viel laenger auf der Abschussliste der amerikanischen Weltneuordner als dieser Buergerkrieg alt ist und wurde gezielt destabilisiert. |
Ich habe mich schon gefragt, wie lange es wohl noch dauert, bis der erste hier angelaufen kommt und seine alte Beleidigter-Ossi-Platte auflegt "der Westen, allen voran die USA, ist an allem schuld !" ...
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logiCopter
... in den Süden
Anmeldungsdatum: 22.05.2013
Beiträge: 480
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| (#1866607) Verfasst am: 14.09.2013, 11:57 Titel: |
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Viel interessanter als beleidigtes Ossi-Gejammer finde ich sowieso die Tatsache, dass Assad der UN-Kontrolle und Vernichtung der chemischen Waffenarsenale in Syrien ziemlich schnell und ohne viel Vorbehalt zugestimmt hat, aber - und jetzt kommt's - die "Syrische Opposition" dies strickt ablehnt.
Das sollte dem Herrn Obama bei der Einschätzung seiner syrischen Oppositionsfreunde doch sehr zu denken geben, nicht wahr ? 
Ihr wusstet das noch gar nicht ?
Kann ich gut verstehen, so verschämt und verschwiegen wie diese zur westlichen Gut/Böse-Trennung ganz schlecht passende Tatsache bei uns zur Kenntnis genommen wird, ist das auch kein Wunder.
Der Stern zum Beispiel widmet dieser doch ziemlich aufschlussreichen Tatsache über die syrische "Opposition" gerade mal den klitzekleinen Satz: "Die syrischen Regimegegner lehnen Russlands Vorschlag rundweg ab."
Ihr könnt ja mal die Zeit stoppen, wie lange ihr braucht, bis ihr diese doch sehr relevante Feststellung in dem laaangen Artikel überhaupt findet:
http://www.stern.de/politik/ausland/assad-beantragt-beitritt-zur-c-waffen-konvention-2057163.html
Genauso lang sucht man natürlich auch in der Süddeutschen
http://newsticker.sueddeutsche.de/list/id/1492986
oder bei Focus nach dem Satz
http://www.focus.de/politik/ausland/krise-in-der-arabischen-welt/syrien/tid-33500/syriens-diktator-geht-auf-un-zu-assad-will-chemiewaffen-unter-internationale-kontrolle-stellen_aid_1099180.html
... scheint ja völlig unwichtig zu sein, wenn die syrische Opposition etwas gegen die Kontrolle und Vernichtung von Biologischen und C-Waffen hat .... 
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Dorian
Rangierer
Anmeldungsdatum: 26.03.2013
Beiträge: 761
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| (#1866608) Verfasst am: 14.09.2013, 12:18 Titel: |
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| logiCopter hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Und ja, der Westen, allen voran die USA, hat kraeftig mitgemischt um diesen Buergerkrieg zu starten. Das Assad-Regime steht schon sehr viel laenger auf der Abschussliste der amerikanischen Weltneuordner als dieser Buergerkrieg alt ist und wurde gezielt destabilisiert. |
Ich habe mich schon gefragt, wie lange es wohl noch dauert, bis der erste hier angelaufen kommt und seine alte Beleidigter-Ossi-Platte auflegt "der Westen, allen voran die USA, ist an allem schuld !" ... |
Es gibt genug "Wessis", die das in etwa sagen. Sie drücken sich allerdings differenzierter aus.
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logiCopter
... in den Süden
Anmeldungsdatum: 22.05.2013
Beiträge: 480
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| (#1866611) Verfasst am: 14.09.2013, 12:33 Titel: |
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| Dorian hat folgendes geschrieben: | | logiCopter hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Und ja, der Westen, allen voran die USA, hat kraeftig mitgemischt um diesen Buergerkrieg zu starten. Das Assad-Regime steht schon sehr viel laenger auf der Abschussliste der amerikanischen Weltneuordner als dieser Buergerkrieg alt ist und wurde gezielt destabilisiert. |
Ich habe mich schon gefragt, wie lange es wohl noch dauert, bis der erste hier angelaufen kommt und seine alte Beleidigter-Ossi-Platte auflegt "der Westen, allen voran die USA, ist an allem schuld !" ... |
Es gibt genug "Wessis", die das in etwa sagen. Sie drücken sich allerdings differenzierter aus. |
Natürlich gibt es auch viele beleidigte Wessis.
Spätestens, seit sich herausgestellt hat, dass der Student Benno Ohnesorg doch nicht vom Springer-Verlag und seinem "Schweine-System" ermordet wurde, sondern von einem Stasi-Spitzel, steht auch der linke Alarm-Wessi da wie ein begossener Pudel und ist ziemlich beleidigt ... 
http://www.sueddeutsche.de/politik/karl-heinz-kurras-stasi-agent-toetete-ohnesorg-1.466964
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#1866650) Verfasst am: 14.09.2013, 16:28 Titel: |
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| Zoff hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | Es geht hier nicht um eine Einwirkung ausländischer Mächte auf einen internen Konflikt. Es ist kein Krieg, der von innen kommt und von außen lediglich unterstützt wird, sondern ein Krieg, der ohne den Druck von außen überhaupt nie entstanden wäre. Ein Krieg zur Umgestaltung des Nahen Ostens.
Leserbrief von Manfred Ziegler
http://www.jungewelt.de/2013/09-14/020.php |
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Genau, das syrische Volk hätte sich nie gegen den Assad-Clan aufgelehnt, der sie seit 40 Jahren ausbeutet und knechtet, wenn sie nicht die westlichen, imperialistischen Staaten dazu angestachelt hätten. |
Unter dem "Assad-Clan" hat sich die syrische Bevölkerung verdoppelt! Das ist gewöhnlich kein Zeichen von unmöglichen Umständen.
Und das Syrien vor den Aufständen Dürrekatastrophen hatte die so schlimm waren das Hunderttausende Syrer ihre Heimat verlassen mussten wurde auch kaum erwähnt.
http://www.berliner-zeitung.de/archiv/in-syrien-sind-300-000-menschen-vor-trockenheit-und-hunger-in-die-grossen-staedte-geflohen-der-fruchtbare-halbmond-verdorrt,10810590,10723740.html
http://www.dradio.de/dkultur/sendungen/interview/2244345/
Hinzu kommen 900000(!) Flüchtlinge wegen dem Irak-Krieg, und das bei 22 Millionen Einwohnern. Auf Deutschland übertragen wären das über 3 Millionen Flüchtlinge, da würde es auch bei uns rauchen.
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#1866678) Verfasst am: 14.09.2013, 19:18 Titel: |
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| Zoff hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | Es geht hier nicht um eine Einwirkung ausländischer Mächte auf einen internen Konflikt. Es ist kein Krieg, der von innen kommt und von außen lediglich unterstützt wird, sondern ein Krieg, der ohne den Druck von außen überhaupt nie entstanden wäre. Ein Krieg zur Umgestaltung des Nahen Ostens.
Leserbrief von Manfred Ziegler
http://www.jungewelt.de/2013/09-14/020.php |
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Genau, das syrische Volk hätte sich nie gegen den Assad-Clan aufgelehnt, der sie seit 40 Jahren ausbeutet und knechtet, wenn sie nicht die westlichen, imperialistischen Staaten dazu angestachelt hätten. |
Der arabische Frühling begann als demokratische Bewegung in einzelnen Nationen, nicht als übergreifende, transnationale Bewegung. Von Anfang an wurden die Aufstände in Syrien von Anschlägen militanter Gruppen begleitet, welche ebenfalls von Anfang an von westlicher und saudischer Seite militärische Unterstützung bekamen.
Heute ist der arabische Frühling allgemein in einen islamistischen Herbst übergegangen in dem die einst blühenden Blätter nach und nach welk von den Bäumen trudeln.
Und gerade jetzt, wo islamische Fanatiker die Führung des Aufstandes übernommen haben, gerade jetzt will der Westen diese Opposition durch Entwaffnung der Assad-Regierung, durch massive Drohungen eines Angriffskrieges und durch Waffenlieferungen unterstützen.
Das Ziel ist um jeden Preis der Sturz des syrischen Regimes und war es von Anfang an. Nix mit Unterstüzung der Demokratie. Dieses Anliegen hatte der Westen noch nie und noch nirgends. Das muss man sich einfach mal vor Augen führen.
Jedoch: einfach mal eben einen regime change hier und einen regime change da durchzuführen - das ist in keiner Weise durch internationales Recht legitimiert!
Darüber hinaus ist nicht nur kein Beweis dafür geliefert, dass der Einsatz von Chemiewaffen durch das Regime in Damaskus erfolgt ist. Vielmehr gibt es einen erheblich stärkeren Verdacht gegen die Islamisten.
Die Eile, mit der hier ein Militärschlag durchgeführt werden soll, um die "Rebellen" zu unterstützen, zeigt auch, dass auf keinen Fall Raum für eine diplomatische Lösung und Zeit zum Nachdenken gegeben werden soll. Es soll und muss alles ganz schnell gehen. Schon vor den Ergebnissen der UN-Inspektoren, welche darüber hinaus noch nicht einmal den Urheber des Giftgas-Einsatzes ermittelt haben oder es nicht sollen, um die Opposition zu schützen.
Die Frage ist vernünftiger Weise auch: Was soll denn durch eine Intervention erreicht werden? Will man die Macht wirklich an die Fanatiker übergeben? Sollen die politischen Uhren in Syrien zurück anstatt vorwärts gestellt werden? Hat dann das syrische Volk unter Al-Qaida ein besseres Leben als unter Assad, der immerhin säkular eingestellt ist? Worum also geht es?
Es geht doch offensichtlich darum, einen wichtigen Verbündeten des Öl-Landes Iran politisch und militärisch zu vernichten.
An die Menschen in Syrien verschwenden die Imperialisten doch keinen Gedanken. Diesen wäre allein mit einem wirtschaftlichen und sozialen Aufbauprogramm längerfristig geholfen - als säkulare Perspektive des politischen Widerstandes.
Die Stärkung der extremen Muslime in der arabischen Welt ist jedenfalls keine Perspektive, sondern Ausdruck der Perspektivlosigkeit, zu der auch zahlreiche Flüchtlinge aus dieser Region gehören, denen der Westen in der Regel die Aufnahme verweigert.
Der Westen hat im übrigen an einer Demokratisierung der afrikanischen und arabischen Länder schon deshalb gar kein Interesse, weil eine solche Demokratisierung mit einem verstärkten politischen Bewusstsein der Bevölkerung dort einher gehen würde, welches sich nicht nur gegen die Verhältnisse in den eigenen Ländern richten würde, sondern auch gegen den Westen und seine Politik der Entwicklung der Unterentwicklung der "3. Welt" bzw. deren Ausbeutung als Lieferanten billiger Rohstoffe.
Aus diesen Gründen ist die Kriegshetze von Obama, Hollande und anderen auf jeden Fall zu verurteilen.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1866697) Verfasst am: 14.09.2013, 20:13 Titel: |
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| logiCopter hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Und ja, der Westen, allen voran die USA, hat kraeftig mitgemischt um diesen Buergerkrieg zu starten. Das Assad-Regime steht schon sehr viel laenger auf der Abschussliste der amerikanischen Weltneuordner als dieser Buergerkrieg alt ist und wurde gezielt destabilisiert. |
Ich habe mich schon gefragt, wie lange es wohl noch dauert, bis der erste hier angelaufen kommt und seine alte Beleidigter-Ossi-Platte auflegt "der Westen, allen voran die USA, ist an allem schuld !" ... |
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#1866729) Verfasst am: 14.09.2013, 23:11 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | logiCopter hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Und ja, der Westen, allen voran die USA, hat kraeftig mitgemischt um diesen Buergerkrieg zu starten. Das Assad-Regime steht schon sehr viel laenger auf der Abschussliste der amerikanischen Weltneuordner als dieser Buergerkrieg alt ist und wurde gezielt destabilisiert. |
Ich habe mich schon gefragt, wie lange es wohl noch dauert, bis der erste hier angelaufen kommt und seine alte Beleidigter-Ossi-Platte auflegt "der Westen, allen voran die USA, ist an allem schuld !" ... |
Ich fuehle mich weder beleidigt noch bin ich Ossi. |
Das macht nix, es gehört einfach zur Schallplatte dazu. Auch wenn mal ein guter Gedanke gedacht wird, werden solche Floskeln eingebaut, damit man ja nicht in Verdacht gerät, der linksgrünen Friedensheuchler- und Jammerossifraktion anzugehören. Man muss sich ja schließlich selbst treu bleiben.
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quadium
registrierter User
Anmeldungsdatum: 06.04.2013
Beiträge: 1771
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| (#1866735) Verfasst am: 14.09.2013, 23:38 Titel: |
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| logiCopter hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Und ja, der Westen, allen voran die USA, hat kraeftig mitgemischt um diesen Buergerkrieg zu starten. Das Assad-Regime steht schon sehr viel laenger auf der Abschussliste der amerikanischen Weltneuordner als dieser Buergerkrieg alt ist und wurde gezielt destabilisiert. |
Ich habe mich schon gefragt, wie lange es wohl noch dauert, bis der erste hier angelaufen kommt und seine alte Beleidigter-Ossi-Platte auflegt "der Westen, allen voran die USA, ist an allem schuld !" ... |
| logiCopter hat folgendes geschrieben: |
Viele enttarnen ihre eigenen Denkmuster ja oft durch das, was sie bei anderen vermuten. |
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#1866744) Verfasst am: 15.09.2013, 00:55 Titel: |
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| logiCopter hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | logiCopter hat folgendes geschrieben: |
Leider kann man den Artikel ja nicht ansehen.
Aber falls es ihn doch mal so gegeben hat, scheint dem Autor nicht ganz klar zu sein, dass Umfragewerte für Obama wohl kaum eine große Rolle spielen, weil er ja sowieso nicht mehr gewählt werden kann. |
Der Artikel stand mit dem von mir kopiertem Text so auf welt.de in 02/2010. Da sich Protest regte wurde er nach ~3 Tagen entfernt. |
Das glaube ich dir auch. Mit dem Datum 2010 wird dann auch ein Schuh draus. Da war Obama noch nicht wiedergewählt und hatte allen Grund, noch was für seine Umfragewerte zu tun.
Fakt ist aber, dass er keinen Befehl gegeben hat, Iran anzugreifen und seine Wiederwahl auch so hingekriegt hat.
Damit hat er wohl den Welt-Schreiberling ( und viele ähnliche Verschwörungstheoretiker in den Foren) mit ihrer schmutzigen Fantasie ja nicht besonders gut aussehen lassen.
Viele enttarnen ihre eigenen Denkmuster ja oft durch das, was sie bei anderen vermuten. |
Vielleicht erstmal informieren, wer das geschrieben hat:
http://www.danielpipes.org/
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1866752) Verfasst am: 15.09.2013, 02:53 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | logiCopter hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Und ja, der Westen, allen voran die USA, hat kraeftig mitgemischt um diesen Buergerkrieg zu starten. Das Assad-Regime steht schon sehr viel laenger auf der Abschussliste der amerikanischen Weltneuordner als dieser Buergerkrieg alt ist und wurde gezielt destabilisiert. |
Ich habe mich schon gefragt, wie lange es wohl noch dauert, bis der erste hier angelaufen kommt und seine alte Beleidigter-Ossi-Platte auflegt "der Westen, allen voran die USA, ist an allem schuld !" ... |
Ich fuehle mich weder beleidigt noch bin ich Ossi. |
Das macht nix, es gehört einfach zur Schallplatte dazu. Auch wenn mal ein guter Gedanke gedacht wird, werden solche Floskeln eingebaut, damit man ja nicht in Verdacht gerät, der linksgrünen Friedensheuchler- und Jammerossifraktion anzugehören. Man muss sich ja schließlich selbst treu bleiben. |
Ich weiss.
Ich bin aber schon ein bisschen enttaeuscht. Ich haette mir schon mindestens ein "Gutmensch" erwartet oder "linksgruener Oekofaschist"....aber "beleidigter Ossi", das ist schon ein bisschen duerftig...
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logiCopter
... in den Süden
Anmeldungsdatum: 22.05.2013
Beiträge: 480
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| (#1866756) Verfasst am: 15.09.2013, 08:23 Titel: |
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Na wer sagt's denn: Jetzt habe ich schon wieder einen Satz in unseren Medien gefunden, der besagt, dass die syrischen Rebellen gegen die Kontrolle und Vernichtung chemischer Waffen sind.
( Tja, warum sind sie das wohl ? )
Nach einer ausführlichen Beleuchtung des Problems Assad ist es der letzte Satz ganz unten in dem Artikel (leider wieder ganz ohne kritischen Kommentar oder wenigstens Verwunderung).
Er lautet:
"Der militärische Chef der syrischen Rebellen wies dagegen die in Genf erzielte Einigung zurück. Die für den Sturz von Staatschef Baschar al-Assad kämpfende Freie Syrische Armee (FSA) könne "diese Initiative nicht akzeptieren", teilte ihr Chef Selim Idriss mit."
http://www.manager-magazin.de/politik/artikel/a-922272.html
Na hoffentlich hört der Mann mit den abstehenden Ohren im Weißen Haus auch mal langsam was davon, während er eifrig immer nur dem Mann mit den abstehenden Ohren in Syrien wegen seiner Chemiewaffen droht.
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Schlumpf
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Anmeldungsdatum: 17.11.2007
Beiträge: 2572
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| (#1866760) Verfasst am: 15.09.2013, 10:26 Titel: |
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| logiCopter hat folgendes geschrieben: | Na wer sagt's denn: Jetzt habe ich schon wieder einen Satz in unseren Medien gefunden, der besagt, dass die syrischen Rebellen gegen die Kontrolle und Vernichtung chemischer Waffen sind.
( Tja, warum sind sie das wohl ? ) |
Die Rebellen sind gegen den jetzigen Kompromiss, weil er ihnen nicht hilft beim angestrebten Sieg über Assad und diesem außerdem viel Zeit verschafft im Krieg gegen die Rebellen und ihm vielleicht auch dazu, um einen Teil der Chemiewaffen zu verstecken.
Du aber scheinst wieder unterstellen zu wollen, dass sie solches Zeug besitzen und deswegen dagegen sind. Die Lager gehören Assad!
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pera
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.07.2009
Beiträge: 4256
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| (#1866792) Verfasst am: 15.09.2013, 12:10 Titel: |
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| logiCopter hat folgendes geschrieben: | Na wer sagt's denn: Jetzt habe ich schon wieder einen Satz in unseren Medien gefunden, der besagt, dass die syrischen Rebellen gegen die Kontrolle und Vernichtung chemischer Waffen sind.
( Tja, warum sind sie das wohl ? )
Nach einer ausführlichen Beleuchtung des Problems Assad ist es der letzte Satz ganz unten in dem Artikel (leider wieder ganz ohne kritischen Kommentar oder wenigstens Verwunderung).
Er lautet:
"Der militärische Chef der syrischen Rebellen wies dagegen die in Genf erzielte Einigung zurück. Die für den Sturz von Staatschef Baschar al-Assad kämpfende Freie Syrische Armee (FSA) könne "diese Initiative nicht akzeptieren", teilte ihr Chef Selim Idriss mit."
http://www.manager-magazin.de/politik/artikel/a-922272.html
Na hoffentlich hört der Mann mit den abstehenden Ohren im Weißen Haus auch mal langsam was davon, während er eifrig immer nur dem Mann mit den abstehenden Ohren in Syrien wegen seiner Chemiewaffen droht. |
Warum sind sie das wohl? Hättest halt ein wenig weiter suchen müssen:
http://www.merkur-online.de/aktuelles/politik/syrien-abruestungsplan-stoesst-geteiltes-echo-zr-3111710.html
| Zitat: | Die Regierungen der USA und Russlands gehen von 42 bis 45 Lagerstätten für Chemiewaffen in Syrien aus. Laut einem Vertreter Washingtons stimmen beide Seiten darin überein, dass etwa tausend Tonnen Giftgas zu vernichten seien. Wie genau dies inmitten eines Bürgerkrieges geschehen soll, der binnen zweieinhalb Jahren mehr als 100.000 Menschen das Leben gekostet und Millionen in die Flucht geschlagen hat, blieb am Wochenende weiter offen.
Genau daran entzündete sich auch die Kritik am verkündeten Kompromiss. Die für Assads Sturz kämpfende Freie Syrische Armee (FSA) teilte mit, sie könne "diese Initiative nicht akzeptieren". Ihr Chef Selim Idriss warf die Frage auf, ob die Syrer den Deal akzeptieren und "bis Mitte kommenden Jahres warten sollen, während jeden Tag Menschen sterben - bloß weil die Chemiewaffen 2014 zerstört werden?" |
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Riela
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 11.09.2013
Beiträge: 88
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| (#1866795) Verfasst am: 15.09.2013, 12:20 Titel: |
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Es wird sicher richtig sein, Chemiewaffen schnellsmöglich ausfindig zu machen und zu vernichten.
http://www.tagesschau.de/ausland/syrien3154.html
Als ersten Schritt müsse die Regierung in Damaskus innerhalb einer Woche ihre Chemiewaffenbestände offenlegen, sagte Kerry.
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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Dorian
Rangierer
Anmeldungsdatum: 26.03.2013
Beiträge: 761
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| (#1866841) Verfasst am: 15.09.2013, 15:13 Titel: |
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| Riela hat folgendes geschrieben: | Es wird sicher richtig sein, Chemiewaffen schnellsmöglich ausfindig zu machen und zu vernichten.
http://www.tagesschau.de/ausland/syrien3154.html
Als ersten Schritt müsse die Regierung in Damaskus innerhalb einer Woche ihre Chemiewaffenbestände offenlegen, sagte Kerry. |
Wann wird eigentlich die Uran- Munition der USA vernichtet? Im Irak strahlt es...
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logiCopter
... in den Süden
Anmeldungsdatum: 22.05.2013
Beiträge: 480
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| (#1867043) Verfasst am: 16.09.2013, 07:52 Titel: |
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| Schlumpf hat folgendes geschrieben: | | logiCopter hat folgendes geschrieben: | Na wer sagt's denn: Jetzt habe ich schon wieder einen Satz in unseren Medien gefunden, der besagt, dass die syrischen Rebellen gegen die Kontrolle und Vernichtung chemischer Waffen sind.
( Tja, warum sind sie das wohl ? ) |
Die Rebellen sind gegen den jetzigen Kompromiss, weil er ihnen nicht hilft beim angestrebten Sieg über Assad und diesem außerdem viel Zeit verschafft im Krieg gegen die Rebellen und ihm vielleicht auch dazu, um einen Teil der Chemiewaffen zu verstecken. |
So so, jemandem, der angeblich keine Chemiewaffen hat, aber angeblich damit bekämpft und getötet wird, "hilft es nicht beim angestrebten Sieg", wenn dem Gegner diese Chemiewaffen entzogen werden.
Auf diese Logik fällt ja nicht mal meine Oma drauf rein ...
| Zitat: | | Du aber scheinst wieder unterstellen zu wollen, dass sie solches Zeug besitzen und deswegen dagegen sind. Die Lager gehören Assad! |
Natürlich gehören die Lager Assad. Das heißt aber noch lange nicht, dass die andere Seite nicht auch welche hat. Dass der jetzige Chemiewaffeneinsatz für Assad überhaupt keinen Sinn machte, aber für die Rebellen sehr viel, habe ich ja bereits dargelegt: http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1865504#1865504
Festgelegt bin ich aber nicht. Es bleibt natürlich auch die Möglichkeit, dass diese "Opposition" Assads Chemiewaffen erst nach ihrem "angestrebten Sieg" gerne mal besitzen möchte, was ja nicht geht, wenn die vorher vernichtet werden ...
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logiCopter
... in den Süden
Anmeldungsdatum: 22.05.2013
Beiträge: 480
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| (#1867046) Verfasst am: 16.09.2013, 08:12 Titel: |
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Unglaublich !
Diese Heinis scheinen ja geradezu Panik vor einer möglichen Wahrheit zu kriegen.
Diese "Wahrheitsfindung" in der UN erinnert mehr und mehr an das gestörte Verhältnis zur Wahrheit, das in Diktaturen üblich ist.
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#1867055) Verfasst am: 16.09.2013, 09:53 Titel: |
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Hier mal wieder ein recht lesenswerter Artikel von den NDS, mit Thema naher Osten, Syrien und der Frage nach "Menschenrechte vs. Völkerrecht?":
http://www.nachdenkseiten.de/?p=18547
... und wer sich einmal eine dreiviertel Stunde zum Zuhören Zeit nehmen möchte, kann dazu auch in ausführlicher Form den Nachdenkgesprächen: http://www.nachdenkseiten.de/?p=18619 lauschen.
Insgesamt sehr gehaltvoll und fundiert. Zudem mit sehr guten Hintergrundgedanken von dem auf diesem Gebiet anerkannten und geachteten Fachmann, Prof. Dr. Werner Ruf, gespickt.
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esme
lebt ohne schützende Gänsefüßchen.
Anmeldungsdatum: 12.06.2005
Beiträge: 5667
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| (#1867102) Verfasst am: 16.09.2013, 13:07 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Und ja, der Westen, allen voran die USA, hat kraeftig mitgemischt um diesen Buergerkrieg zu starten. Das Assad-Regime steht schon sehr viel laenger auf der Abschussliste der amerikanischen Weltneuordner als dieser Buergerkrieg alt ist und wurde gezielt destabilisiert. |
Kannst du da ein bißchen Quellen dazu angeben?
Es ist nun wirklich nicht so, dass ich den USA nicht zutraue, ein Regime gezielt zu destabilisieren, ich sehe einfach überhaupt nicht, wo der Vorteil für die USA liegt, wenn Assad ersetzt wird, da der Nachfolger kaum USA-freundlicher sein wird.
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Gunkl über Intelligent Design:
Da hat sich die Kirche beim Rückzugsgefecht noch einmal grandios verstolpert und jetzt wollen sie auch noch Haltungsnoten für die argumentative Brez'n, die sie da gerissen haben.
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#1867105) Verfasst am: 16.09.2013, 13:17 Titel: |
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| esme hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Und ja, der Westen, allen voran die USA, hat kraeftig mitgemischt um diesen Buergerkrieg zu starten. Das Assad-Regime steht schon sehr viel laenger auf der Abschussliste der amerikanischen Weltneuordner als dieser Buergerkrieg alt ist und wurde gezielt destabilisiert. |
Kannst du da ein bißchen Quellen dazu angeben?
Es ist nun wirklich nicht so, dass ich den USA nicht zutraue, ein Regime gezielt zu destabilisieren, ich sehe einfach überhaupt nicht, wo der Vorteil für die USA liegt, wenn Assad ersetzt wird, da der Nachfolger kaum USA-freundlicher sein wird. |
Da es bei beachbernie noch Mitten in der Nacht ist ein Video dies betreffend:
http://www.youtube.com/watch?v=Zi_qafpuNjE
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#1867107) Verfasst am: 16.09.2013, 13:21 Titel: |
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| esme hat folgendes geschrieben: | | ... ich sehe einfach überhaupt nicht, wo der Vorteil für die USA liegt, wenn Assad ersetzt wird, da der Nachfolger kaum USA-freundlicher sein wird. |
Manchmal geht es nicht einmal darum, Diktatoren gezielt (oder im eigenen Interesse) zu ersetzen, sondern lediglich um die Destabilisierung einer Region, welche dann auf sehr lange Zeit mit sich selbst beschäftigt ist.
Im vorliegenden Fall schwächt man mit der Destabilisierung Syriens gleichzeitig sowohl den Iran und Russland, behindert den chinesischen Einfluss in der Region auf unbestimmte Zeit und sichert sich zugleich das "Wohlwollen" der israelischen, saudischen und katarischen Führung.
Anders sieht die Lage bei den Franzosen aus, denn außer ein wenig Ablenkung von der inneren Misere, kann ich da keinen großartigen Vorteil oder gar Prestigegewinn erkennen.
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