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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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 (#186836) Verfasst am: 02.10.2004, 12:42 Titel: |
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| Nergal hat folgendes geschrieben: | | Gelobt sei das Telefonbuch denn es ist alles wahr was da geschrieben steht. |
Das erhält ja auch ein regelmäßiges Update, was man von anderen "wahren" Büchern nicht behaupten kann.
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Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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| (#186914) Verfasst am: 02.10.2004, 18:06 Titel: Re: Hey Mandy ... |
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| Mandy hat folgendes geschrieben: | Hallo,
Du vergißt, dass der Koran nach der Bibel gesandt wurde und damit die Religion vervollständigt. Weil die Leute der Schrift (Juden & Christen) die Schrift zu Ihren Gunsten verändert haben.... |
Wieso vervollständigt? Welche Teile der Bibel akzeptiert der Islam denn als gültig? Wenn die Bibel etwas sagt, über das sich der Koran nicht ausspricht, gilt dann etwa die Bibel?
Was ist mit den folgenden Aussagen:
| Jesus hat folgendes geschrieben: |
Mt 7:3 Was aber siehst du den Splitter, der in deines Bruders Auge ist, den Balken aber in deinem Auge nimmst du nicht wahr?
Mt 7:12 So wie ihr von den Menschen behandelt werden möchtet, so behandelt sie auch. Das ist - kurz zusammengefaßt - der Inhalt der ganzen Heiligen Schrift.
Lk 6:41 Was aber siehst du den Splitter, der in deines Bruders Auge ist, den Balken aber, der in deinem eigenen Auge ist, nimmst du nicht wahr?
Jn 8:7 Wer von euch ohne Sünde ist, werfe zuerst den Stein auf sie.
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Handelt es sich hierbei um eine hinterhältige, abzulehnende Veränderung der Wahrheit durch die Christen?
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magnusfe
MASTERMISSIONATOR OF THEOLOGIK
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 3944
Wohnort: dunkler Ort :
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| (#186915) Verfasst am: 02.10.2004, 18:17 Titel: Mandy - Wer Gott von ganzen Herzen sucht ... |
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Von dem wird er sich finden lassen laut Glaubensbuch, also suche weiter Mandy dann findest du auch den genialen Glauben
Gott versteckt sich damit nur die ihn finden die ihn auch ernsthaft genug suchen
Wenn 2 Glaubensbücher was Unterschiedliches behaupten, muss man solange suchen bis man einem von Beiden den Vorzug gibt, das muss jeder für sich persönlich tun
Wenn ihr mich von ganzem Herzen suchen werdet, spricht Gott, will ich mich von euch finden lassen." Jeremia
Zuletzt bearbeitet von magnusfe am 02.10.2004, 21:41, insgesamt 2-mal bearbeitet |
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magnusfe
MASTERMISSIONATOR OF THEOLOGIK
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 3944
Wohnort: dunkler Ort :
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| (#186967) Verfasst am: 02.10.2004, 20:01 Titel: Teilzitierter Artikel ... |
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| Zitat: | ... Gegen die muslimische Schriftverfälschungstheorie lassen sich eine Vielzahl von stichhaltigen Gegenargumenten anführen. Hier nur eine Auswahl:
Zum einen ist nur zu offensichtlich, daß Muhammad diese Sicht erst entwickelte, nachdem sich seine ursprüngliche Annahme als falsch erwies, daß die Juden und Christen seiner Zeit ihn als Prophet Gottes anerkennen würden. Da er bereits zuvor verkündet hatte, daß Gott den Menschen durch seine Gesandten stets dieselbe gleichbleibende Botschaft übermittle, die Juden und Christen ihn aber als Prophet Gottes nicht anerkannten, mußte der Widerspruch aufgelöst werden, indem Juden und Christen eine absichtliche Verfälschung ihrer Offenbarung unterstellt wurde.
Zum anderen ist es historisch nicht vorstellbar, daß es in der christlichen Kirchengeschichte einmal einen Zeitpunkt gegeben haben soll, an dem systematisch und vorsätzlich eine Bibelverfälschung stattgefunden hat und alle anderen Manuskripte vernichtet wurden, es aber bei der weiten Verbreitung biblischer Schriften über diese geographisch zwangsläufig weitläufige und zentral zu organisierende Aktion keinen einzigen Hinweis in jedweder Art von Literatur in den Jahrhunderten danach gibt.
Der Jesus des Korans erhebt den Vorwurf der Schriftverfälschung gegen die Juden und die Thora nicht, was er jedoch aus muslimischer Sicht getan haben müßte, wenn er gekommen war, um die Menschen zum Islam zurückzurufen. Jesus betont im Koran vielmehr, daß er die Thora nur bestätige und sie eine Rechtleitung für die Menschen ist. Das bedeutet, daß zu Jesu Lebzeiten noch keine Verfälschung der Thora vorgelegen haben kann.
Wenn die Botschaft des Alten und Neuen Testamentes ursprünglich mit den Lehren des Korans identisch gewesen sei, dann muß das Alte und Neue Testament nicht nur an einigen wenigen Stellen, sondern auf jeder einzelnen Textseite massivst verändert worden sein. Sämtliche Aussagen des Alten Testamentes über den erwarteten Retter und Messias und fast alle Inhalte des Neuen Testamentes, dessen Grundlage und Denkvoraussetzung die vom Koran abgelehnte Gottessohnschaft Jesu, seine Kreuzigung und Auferstehung ist, wären erfunden und falsch.
Sämtliche der zahlreichen Entdeckungen sehr früher Handschriften des Neuen Testamentes, sowie aller frühen Übersetzungen des Alten Testamentes, etwa auf griechisch, haben trotz aller Versuche der säkularen Wissenschaft bisher keinen einzigen Text oder historisch eindeutigen Hinweis zutage fördern können, daß der ursprüngliche Text des Alten oder Neuen Testamentes in irgendeiner bedeutsamen Aussage vom heutigen Text abweicht. Geringe Variationen verschiedener Lesarten berühren den Inhalt der Bibel so gut wie überhaupt nicht. Die Bibel gehört zu den in der Geschichte bestüberliefertsten historischen Texten überhaupt ... |
http://www.islaminstitut.de/index.php?templateid=artikel&id=3
Jetzt hab ich nur noch ca. 15 % des Textes als Quote
Das müsste okay gehen
Zuletzt bearbeitet von magnusfe am 02.10.2004, 23:55, insgesamt 7-mal bearbeitet |
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44649
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| (#186979) Verfasst am: 02.10.2004, 20:17 Titel: |
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| nickchanger hat folgendes geschrieben: | | PATSCH!!! |
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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nickchanger
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.06.2004
Beiträge: 1753
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| (#186989) Verfasst am: 02.10.2004, 20:30 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | nickchanger hat folgendes geschrieben: | | PATSCH!!! |
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man muss ihn ja nicht auch noch rausfordern.
er hört ja so schon nicht auf seinen nazi-dreck zu posten
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RKK, Mafiosi, Kinderschänder, Hetzer, Massenmörder
-
den Zusammenhang kennt jeder hier, drum bleibt er unausgesprochen!
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Mandy
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.09.2004
Beiträge: 53
Wohnort: Deutschland
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| (#187027) Verfasst am: 02.10.2004, 22:17 Titel: |
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Hallo,
| Zitat: | Von dem wird er sich finden lassen laut Glaubensbuch, also suche weiter Mandy dann findest du auch den genialen Glauben
Gott versteckt sich damit nur die ihn finden die ihn auch ernsthaft genug suchen
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Weißt Du, ich brauche nicht mehr suchen, denn ich habe IHN gefunden.
Und... Hochmut kommt bekanntlich vor dem Fall 
Ich würde Dir den Glauben niemals abstreiten, im Gegensatz zu Dir, denn bei uns gibt es keinen Zwang im Glauben.
Es soll kein Zwang sein im Glauben. Gewiß, Wahrheit ist nunmehr deutlich unterscheidbar von Irrtum; wer also sich von dem Verführer nicht leiten läßt und an Allah glaubt, der hat sicherlich eine starke Handhabe ergriffen, die kein Brechen kennt; und Allah ist allhörend, allwissend.
Koran Sure 2: 256
Und noch etwas....
Und weder die Juden werden mit dir zufrieden sein noch die Christen, es sei denn, du folgst ihrem Glauben. Sprich: «Allahs Führung allein ist die Führung.» Und wenn du nach der Kenntnis, die dir zuteil geworden, ihren bösen Gelüsten folgst, so wirst du bei Allah weder Freund noch Helfer finden.
Koran Sure 2: 120
Mandy
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Nav
Gast
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| (#187037) Verfasst am: 02.10.2004, 22:33 Titel: |
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Ich verstehe noch immer nicht, was Du an Deinem Mondgott so toll findest. 
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44649
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| (#187038) Verfasst am: 02.10.2004, 22:35 Titel: |
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Wow... DREIFACHpost...
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Nav
Gast
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| (#187040) Verfasst am: 02.10.2004, 22:36 Titel: |
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| Ich verstehe noch immer nicht, was Du an Deinem Mondgott so toll findest.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44649
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| (#187042) Verfasst am: 02.10.2004, 22:41 Titel: |
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Was geht hier eigentlich überhaupt ab?
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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magnusfe
MASTERMISSIONATOR OF THEOLOGIK
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 3944
Wohnort: dunkler Ort :
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| (#187044) Verfasst am: 02.10.2004, 22:41 Titel: Es gibt ja auch keinen Zwang zu glauben ... |
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Sonst würde es ja keine Ungläubigen geben die im Feuersee kommen
Was wir jetzt brauchen ist der chick-link
Mandy, dieser Comic übertreibt etwas, aber im Prinzip kommt es schon
der Wahrheit, nämlich dass Mohammed eine Mischung aus Judentum, Christentum und damaliger Mondgottheit etc. gemacht hat, ein Mischmasch
http://www.chick.com/reading/tracts/1543/1543_01.asp
Zuletzt bearbeitet von magnusfe am 02.10.2004, 23:31, insgesamt einmal bearbeitet |
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Nav
Gast
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| (#187045) Verfasst am: 02.10.2004, 22:48 Titel: Re: Es gibt ja auch keinen Zwang zu glauben ... |
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| magnusfe hat folgendes geschrieben: | Sonst würde es ja keine Ungläubigen geben die im Feuersee kommen
Was wir jetzt brauchen ist der chick-ink |
Bitte nicht. Jack T. Chick ist einfach nur geistesgestört... 
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44649
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| (#187046) Verfasst am: 02.10.2004, 22:50 Titel: |
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| magnusfe hat folgendes geschrieben: | | Was wir jetzt brauchen ist der chick-ink |
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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magnusfe
MASTERMISSIONATOR OF THEOLOGIK
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 3944
Wohnort: dunkler Ort :
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| (#187065) Verfasst am: 02.10.2004, 23:45 Titel: Logisch ... |
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Dass der Mohammed schreiben musste dass Bibel verfälscht wurde, denn die Christen und Juden lehnten ihn damals ab, und er musste einen Grund dafür finden, und der Grund war halt dass die Juden/Christen gefälschte heilige Schriften hatten aufgrund derer sie ihn ablehnten
Auch Jesus wurde abgelehnt aber er war so ehrlich und hat dies nie auf gefälschte Schrift zurückgeführt sondern auf die Verdorbenheit der Menschen und dass die Menschen die Dunkelheit mehr lieben als er = Licht
Er musste die Schriften nicht als gefälscht bezeichnen denn seine Äusserungen gingen konform mit der Schrift, Mohammeds Äusserungen erzeugten oftmals Widersprüche mit den AT/NT-Schriften, deshalb musste er, um seine ÄUsserungen im Koran beibehalten zu können, die AT/NT-Schriften als gefälscht bezeichnen
Logisch, aber kein feiner Schachzug, solch gewagte Thesen wie Verfälschung des AT/NT ohne ausreichende Beweise aufzustellen nur um eigene Positionen, die dem AT/NT widersprechen, im Koran durchzusetzen, das hat noch kein "Prophet" vor ihm gewagt
Mohammed hatte Mut - das muss man ihm lassen
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Nav
Gast
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| (#187067) Verfasst am: 02.10.2004, 23:48 Titel: Re: Logisch ... |
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| magnusfe hat folgendes geschrieben: | Dass der Mohammed schreiben musste dass Bibel verfälscht wurde, denn die Christen und Juden lehnten ihn damals ab, und er musste einen Grund dafür finden, und der Grund war halt dass die Juden/Christen gefälschte heilige Schriften hatten aufgrund derer sie ihn ablehnten
Auch Jesus wurde abgelehnt aber er war so ehrlich und hat dies nie auf gefälschte Schrift zurückgeführt sondern auf die Verdorbenheit der Menschen und dass die Menschen die Dunkelheit mehr lieben als er = Licht
Er musste die Schriften nicht als gefälscht bezeichnen denn seine Äusserungen gingen konform mit der Schrift, Mohammeds Äusserungen erzeugten oftmals Widersprüche mit den AT/NT-Schriften, deshalb musste er, um seine ÄUsserungen im Koran beibehalten zu können, die AT/NT-Schriften als gefälscht bezeichnen
Logisch, aber kein feiner Schachzug, solch gewagte Thesen wie Verfälschung des AT/NT ohne ausreichende Beweise aufzustellen nur um eigene Positionen, die dem AT/NT widersprechen, im Koran durchzusetzen, das hat noch kein "Prophet" vor ihm gewagt
Mohammed hatte Mut - das muss man ihm lassen |
Dafür hast Du dort, wo andere ein Gehirn haben, ein großes schwarzes Loch. Und?
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nickchanger
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.06.2004
Beiträge: 1753
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| (#187098) Verfasst am: 03.10.2004, 01:47 Titel: |
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dabei war dieses forum mal wirklich lesenswert....
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RKK, Mafiosi, Kinderschänder, Hetzer, Massenmörder
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den Zusammenhang kennt jeder hier, drum bleibt er unausgesprochen!
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magnusfe
MASTERMISSIONATOR OF THEOLOGIK
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 3944
Wohnort: dunkler Ort :
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| (#187357) Verfasst am: 03.10.2004, 20:07 Titel: Ultragefährlich ... |
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| Zitat: | Der Koran lehrt folgendes:
„Ermahne jene, die sagen, daß Gott einen eingeborenen Sohn hat.“ (Sure 18, 4-5) „Gott ist nur ein Gott. Gott bewahre, daß er einen Sohn hat:“ (Sure 4, 172) Mohammed schreibt über Jesu Kreuzigung: „Sie haben ihn nicht getötet, sie haben ihn nicht gekreuzigt, aber sie dachten es.“ (Sure 4, 156-158) Die Tatsache, daß Mohammed die „eine Tür“ verneint, schließt ihn davon aus, ein wahrer Prophet zu sein |
Welche Tür verneint Mohammed ...
Joh 3,16 : Denn also hat Gott die Welt geliebt, daß er seinen eingeborenen Sohn gab, damit alle, die an ihn glauben, nicht verloren werden, sondern das ewige Leben haben
D.h. der Führergott hat seinen Sohn, nachdem er ihn gezeugt hatte, gegeben (in den Tod), damit dadurch diejenigen, die an das stellvertretende Kreuzesopfer Jesus für die Gläubigen glauben, ewiges Leben haben und nicht verloren gehen
Mohammed streitet aber die Kreuzigung ab, somit gibt es bei mohammed kein ewiges Leben durch den Glauben an den stellvertretenden Opfertod jesus
-> Der Islam ist Schuld daran, wenn Menschen kein ewiges Leben bekommen, weil sie dazu ja glauben müssten dass der von Gott gezeugte Sohn Gottes Jesus für sie am Kreuz gestorben ist und niemand anderes,
Mohammed verbietet aber dies zu glauben, somit verbietet er das zu Glauben wodurch man ewiges Leben bekommen würde
-> Mohammed verbietet genau das zu glauben, was den Menschen ewiges Leben gibt und ihn in den Himmel bringt.
-> laut Bibel führt die Weigerung an jesus als Sohn Gottes und dessen Stellvertretertod zu glauben dazu, dass man nicht in den Himmel kommt
-> Mohammed verbietet ganz klar daran zu glauben
-> Wenn man Mohammed glaubt kann man nicht in den Himmel kommen
-> Mohammed, der Koran sind sehr gefährlich, da sie den Eintritt in den Himmel blockieren
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pyrrhon
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.05.2004
Beiträge: 8770
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| (#187600) Verfasst am: 04.10.2004, 10:49 Titel: |
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http://www.heise.de/newsticker/meldung/51765
| heise online hat folgendes geschrieben: |
Der Verfassungsschutz Baden-Württemberg hat vor der Zunahme an islamistischer Propaganda im Internet gewarnt. Besonders seit den Anschlägen des 11. September 2001 und dem Beginn des Irak-Krieges 2003 habe sich viel getan. "Islamistische Terroristen nutzen das Internet immer intensiver als Propagandawaffe", sagte Hans-Jürgen Doll, Vizepräsident beim Landesamt für Verfassungsschutz, in einem dpa-Gespräch. Bekennerschreiben von Terroristen oder Publikationen von Al-Qaida, in denen Morde an "Ungläubigen" als Erfolge gefeiert würden, seien an vielen Stellen des weltweiten Netzes zu finden. Die strafrechtliche Verfolgung sei jedoch schwer, weil die internationale Rechtslage nicht harmonisiert sei, sagte Doll. |
http://www.heise.de/ct/04/16/052/
| c't 16/2004 hat folgendes geschrieben: |
Jihad im Internet: Zweiwöchentliche Online-Schriften bereiten auf den Kampf gegen den Westen vor. Fast täglich veröffentlichen Gotteskrieger aus dem Nahen und Mittleren Osten Statements, Forderungen und Geisel-Videos im Netz. Keine leicht verdauliche Kost, die islamistische Terroristen per Video in komprimierten anderthalb Megabyte online frei Haus servieren. |
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Mandy
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.09.2004
Beiträge: 53
Wohnort: Deutschland
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| (#188483) Verfasst am: 05.10.2004, 23:03 Titel: |
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| Nagarjuna hat folgendes geschrieben: | http://www.heise.de/newsticker/meldung/51765
| heise online hat folgendes geschrieben: |
Der Verfassungsschutz Baden-Württemberg hat vor der Zunahme an islamistischer Propaganda im Internet gewarnt. Besonders seit den Anschlägen des 11. September 2001 und dem Beginn des Irak-Krieges 2003 habe sich viel getan. "Islamistische Terroristen nutzen das Internet immer intensiver als Propagandawaffe", sagte Hans-Jürgen Doll, Vizepräsident beim Landesamt für Verfassungsschutz, in einem dpa-Gespräch. Bekennerschreiben von Terroristen oder Publikationen von Al-Qaida, in denen Morde an "Ungläubigen" als Erfolge gefeiert würden, seien an vielen Stellen des weltweiten Netzes zu finden. Die strafrechtliche Verfolgung sei jedoch schwer, weil die internationale Rechtslage nicht harmonisiert sei, sagte Doll. |
http://www.heise.de/ct/04/16/052/
| c't 16/2004 hat folgendes geschrieben: |
Jihad im Internet: Zweiwöchentliche Online-Schriften bereiten auf den Kampf gegen den Westen vor. Fast täglich veröffentlichen Gotteskrieger aus dem Nahen und Mittleren Osten Statements, Forderungen und Geisel-Videos im Netz. Keine leicht verdauliche Kost, die islamistische Terroristen per Video in komprimierten anderthalb Megabyte online frei Haus servieren. |
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keine Angst, das werde ich euch nicht antun. Halte davon nämlich selbst überhaupt nichts, weil das nicht das wahre bild des Islams ist.
Mandy
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