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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11051
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist
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 (#1875932) Verfasst am: 23.10.2013, 18:35 Titel: Wochenblatt druckt Traueranzeige für Erich Priebke |
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Unglaublich.
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"Bullshit ist eine dritte Kategorie zwischen Wahrheit und Lüge" (Harry Frankfurt)
Ausser Hypochondrie habe ich alle Krankheiten.
Ich fordere: JEDEM VOLLPFOSTEN SEIN EIGENES "Mimi-Mimi!"
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#1875942) Verfasst am: 23.10.2013, 19:01 Titel: |
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Wieso unglaublich? Und wo ist der Skandal?
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Trish:(
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boomklever
Impfgegnergegner
Anmeldungsdatum: 25.07.2006
Beiträge: 11112
Wohnort: Stuttgart
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| (#1875944) Verfasst am: 23.10.2013, 19:07 Titel: |
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Peinlich, aber in meinen Augen kein Skandal. Der Name Erich Priebke war mir bis zum Lesen des Artikels nicht bekannt und auch bei "NW Tostedt" und "NW Oberelbe" hätte ich wahrscheinlich keinen Verdacht geschöpft. Es ist wahrscheinlich bei den meisten Redaktionen der Wochenenblätter auch nicht Usus, bei jeder Todesanzeige den Namen zu recherchieren.
Angebracht fände ich einen kurzen Artikel der Entschuldigung, möglicherweise mit einem Beitrag über den NS-Verbrecher.
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Don't gift pearls before casting an octopus in a movie.
-- Cherry (ACNH)
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11051
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist
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| (#1875949) Verfasst am: 23.10.2013, 19:22 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | Wieso unglaublich? Und wo ist der Skandal? |
Mich macht's fassungslos.
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Tom der Dino
registrierter User
Anmeldungsdatum: 20.07.2011
Beiträge: 3949
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| (#1875963) Verfasst am: 23.10.2013, 19:48 Titel: |
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| boomklever hat folgendes geschrieben: | Peinlich, aber in meinen Augen kein Skandal. Der Name Erich Priebke war mir bis zum Lesen des Artikels nicht bekannt und auch bei "NW Tostedt" und "NW Oberelbe" hätte ich wahrscheinlich keinen Verdacht geschöpft. Es ist wahrscheinlich bei den meisten Redaktionen der Wochenenblätter auch nicht Usus, bei jeder Todesanzeige den Namen zu recherchieren.
Angebracht fände ich einen kurzen Artikel der Entschuldigung, möglicherweise mit einem Beitrag über den NS-Verbrecher. |
Sein Tod wurde in den Medien begleitend mit kurzen Reportagen seiner Verbrechen etc. vor kurzem oft dargestellt. Wenn eine Zeitung in diesen Tagen den Namen "Erich Priebke" nicht kennt, ist es mehr als nur ein Armutszeugnis.
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Am Anfang war ......das Experiment.
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München
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| (#1875966) Verfasst am: 23.10.2013, 20:05 Titel: |
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| Tom der Dino hat folgendes geschrieben: | | boomklever hat folgendes geschrieben: | Peinlich, aber in meinen Augen kein Skandal. Der Name Erich Priebke war mir bis zum Lesen des Artikels nicht bekannt und auch bei "NW Tostedt" und "NW Oberelbe" hätte ich wahrscheinlich keinen Verdacht geschöpft. Es ist wahrscheinlich bei den meisten Redaktionen der Wochenenblätter auch nicht Usus, bei jeder Todesanzeige den Namen zu recherchieren.
Angebracht fände ich einen kurzen Artikel der Entschuldigung, möglicherweise mit einem Beitrag über den NS-Verbrecher. |
Sein Tod wurde in den Medien begleitend mit kurzen Reportagen seiner Verbrechen etc. vor kurzem oft dargestellt. Wenn eine Zeitung in diesen Tagen den Namen "Erich Priebke" nicht kennt, ist es mehr als nur ein Armutszeugnis. |
Unseren Nekrolog lesen. Mitfreuen. Da wurde er auch erwähnt. Ich stimme Wolf zu: Jede Todesanzeige eines Nazis ist doch ein schönes Ereignis. Warum verbieten? 
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#1875969) Verfasst am: 23.10.2013, 20:12 Titel: |
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Eben, auch Nazis sterben. 
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Trish:(
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22261
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| (#1875977) Verfasst am: 23.10.2013, 20:44 Titel: |
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| Tom der Dino hat folgendes geschrieben: | | Wenn eine Zeitung in diesen Tagen den Namen "Erich Priebke" nicht kennt, ist es mehr als nur ein Armutszeugnis. |
Stimmt.
Und inwiefern ist das bei so 'nem wöchentlichen Umsonst-Käseblatt jetzt überraschend?
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 32511
Wohnort: Woanders
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Tom der Dino
registrierter User
Anmeldungsdatum: 20.07.2011
Beiträge: 3949
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| (#1875982) Verfasst am: 23.10.2013, 21:05 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Tom der Dino hat folgendes geschrieben: | | Wenn eine Zeitung in diesen Tagen den Namen "Erich Priebke" nicht kennt, ist es mehr als nur ein Armutszeugnis. |
Stimmt.
Und inwiefern ist das bei so 'nem wöchentlichen Umsonst-Käseblatt jetzt überraschend? |
Habe ich mich überrascht geäußert? Ich habe auf Boomklever geantwortet.
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Am Anfang war ......das Experiment.
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boomklever
Impfgegnergegner
Anmeldungsdatum: 25.07.2006
Beiträge: 11112
Wohnort: Stuttgart
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| (#1875987) Verfasst am: 23.10.2013, 21:18 Titel: |
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| Tom der Dino hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Tom der Dino hat folgendes geschrieben: | | Wenn eine Zeitung in diesen Tagen den Namen "Erich Priebke" nicht kennt, ist es mehr als nur ein Armutszeugnis. |
Stimmt.
Und inwiefern ist das bei so 'nem wöchentlichen Umsonst-Käseblatt jetzt überraschend? |
Habe ich mich überrascht geäußert? Ich habe auf Boomklever geantwortet. |
Das hätte ich wohl auch näher spezifizieren sollen. Hätte die taz oder das nd eine solche Todesanzeige abgedruckt wäre das in der Tat auch in meinen Augen ein Skandal gewesen (nicht zuletzt weil ich von diesen Blättern mehr Sachverstand in diesen Belangen erwarte als von mir selbst). Beim Wochenblatt, das in erster Linie für Kleinanzeigen und lokale Infos/Nachrichten da ist, setze ich so etwas nicht voraus.
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1876004) Verfasst am: 23.10.2013, 22:22 Titel: |
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| Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Vor allem haben auch Nazis das Recht Todesanzeigen aufzugeben. Alles andere wäre Diskriminierung. |
und da diese wochenblätter meist davon leben, dass es anzeigenkunden gibt, die zahlen und nicht von lesern, wundert mich das nicht.
hinzu kommt, dass die noch schlechtere "redaktionen" haben, als lokale tageszeitungen. und wenn ich mich an deren personal erinnere......
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I'm tapping in the dusternis
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Hatiora
sukkulent
Anmeldungsdatum: 16.09.2012
Beiträge: 4896
Wohnort: Frankfurt
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| (#1876009) Verfasst am: 23.10.2013, 22:31 Titel: |
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| Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Vor allem haben auch Nazis das Recht Todesanzeigen aufzugeben. Alles andere wäre Diskriminierung. |
Da muss ich Dir recht geben. Auch wenns mich ankaest.
Wobei es im vorliegenden Fall ja nicht trauernde Verwandte sind... aber wenn jetzt eine Gruppe eine Todesanzeige fuer einen gemaessigten Politiker schaltet (etwa die SPD-Ortsgruppe Hinterdupflingen fuer irgendeinen bekannten SPDler), ist das ja auch erstmal zu akzeptieren.
Inwieweit (Kriegs)Verbrecher jetzt ihr Recht darauf verwirkt haben, eine Todesanzeige zu bekommen bzw. inwieweit rechtsextreme Gruppierungen keine Todesanzeigen fuer solche Personen schalten duerfen, weil das...ja was? 
Ich koennte mir vorstellen, dass so etwas fuer bestimmte Nazigroessen tatsaechlich verboten ist (etwa die aktive deutsche Riege bis 45, Herr Hitler und Kosorten).
Gibt es da irgendwelche offiziellen Regelungen, oder ist das nur eine Frage des Anstandes?
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"Daß alles immer schlimmer wird, versteht sich auch im neuen Jahr von selbst und hat noch immer nichts mit Verschwörung zu tun, sondern mit allen, die ihre Arbeit nach bestem Wissen und Gewissen verrichten." Gärtners kritisches Sonntagsfrühstück.
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22261
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| (#1876020) Verfasst am: 23.10.2013, 23:21 Titel: |
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| Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Vor allem haben auch Nazis das Recht Todesanzeigen aufzugeben. Alles andere wäre Diskriminierung. |
Wenn Leute das für ihre eigenen Verwandten und frei von politischen Aussagen tun wollen, würde ich das auch so sehen. Wenn aber über die Todesanzeige politische Botschaften verbreitet werden sollen, wie es ja offensichtlich der Fall ist, wenn eine politische Gruppe irgendwo in Norddeutschland das für einen in Italien verstorbenen Kriegsverbrecher tut und darüber eine politische Verbundenheit ausdrückt, haben Verleger mE alles Recht, daran nicht mitzuwirken.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1876027) Verfasst am: 23.10.2013, 23:47 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | Eben, auch Nazis sterben. |
Zum Glueck.
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Defund the gender police!! 
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München
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| (#1876028) Verfasst am: 23.10.2013, 23:47 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | Eben, auch Nazis sterben. |
Zum Glueck. |
Die meisten sind leider viel zu spät gestorben 
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#1876040) Verfasst am: 24.10.2013, 01:50 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | Eben, auch Nazis sterben. |
Zum Glueck. |
Die meisten sind leider viel zu spät gestorben |
Nur die besten sterben jung.
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Trish:(
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1876041) Verfasst am: 24.10.2013, 02:34 Titel: |
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Die Frage ist doch: Handelt es sich wirklich um eine Traueranzeige oder nur um ein willkommenes Schlupfloch für Nazipropaganda? Ich halte den Satz "In tiefer Trauer" für einen Hundertjährigen, mit dem man persönlich nicht verbunden ist, ohnehin für Heuchelei.
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 32511
Wohnort: Woanders
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| (#1876048) Verfasst am: 24.10.2013, 08:03 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Vor allem haben auch Nazis das Recht Todesanzeigen aufzugeben. Alles andere wäre Diskriminierung. |
Wenn Leute das für ihre eigenen Verwandten und frei von politischen Aussagen tun wollen, würde ich das auch so sehen. Wenn aber über die Todesanzeige politische Botschaften verbreitet werden sollen, wie es ja offensichtlich der Fall ist, wenn eine politische Gruppe irgendwo in Norddeutschland das für einen in Italien verstorbenen Kriegsverbrecher tut und darüber eine politische Verbundenheit ausdrückt, haben Verleger mE alles Recht, daran nicht mitzuwirken. |
Von dem sie nicht gebrauch gemacht haben.
Es steht jedem frei die Zeitung jetzt zu deabonieren. 
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Das Begräbnis der Freiheit
Kaguya-hime
Kanashikute Yarikirenai
Ceterum censeo Russiam delendam esse!
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#1876053) Verfasst am: 24.10.2013, 09:24 Titel: |
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Was wäre denn die Alternative? Daß jedes Wochenblättchen bei jeder Todesanzeige recherchiert und beurteilt, ob der Verstorbene würdig ist, daß eine Todesanzeige bei ihm erscheint? Daß es erst eine Gesinnungsprüfung derjenigen, die die Anzeige aufgeben, durchführt?
Erscheint mir nicht wirklich wünschenswert, die Vorstellung.
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11051
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist
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| (#1876069) Verfasst am: 24.10.2013, 11:18 Titel: |
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| Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Vor allem haben auch Nazis das Recht Todesanzeigen aufzugeben. Alles andere wäre Diskriminierung. |
Wenn Leute das für ihre eigenen Verwandten und frei von politischen Aussagen tun wollen, würde ich das auch so sehen. Wenn aber über die Todesanzeige politische Botschaften verbreitet werden sollen, wie es ja offensichtlich der Fall ist, wenn eine politische Gruppe irgendwo in Norddeutschland das für einen in Italien verstorbenen Kriegsverbrecher tut und darüber eine politische Verbundenheit ausdrückt, haben Verleger mE alles Recht, daran nicht mitzuwirken. |
Von dem sie nicht gebrauch gemacht haben.
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Das ist ein Anzeigenblatt - die verdienen ihr Geld nicht damit, dass sie Zeitungen verkaufen, sondern Werbung. Insofern ist die Reichweite sehr hoch. Ich persönlich habe es mir schon lange verbeten, dass mein Briefkasten mit den zahllosen Wochenblättern und deren Wust an Papier vermüllt wird.
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 32511
Wohnort: Woanders
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| (#1876073) Verfasst am: 24.10.2013, 11:31 Titel: |
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| sünnerklaas hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Vor allem haben auch Nazis das Recht Todesanzeigen aufzugeben. Alles andere wäre Diskriminierung. |
Wenn Leute das für ihre eigenen Verwandten und frei von politischen Aussagen tun wollen, würde ich das auch so sehen. Wenn aber über die Todesanzeige politische Botschaften verbreitet werden sollen, wie es ja offensichtlich der Fall ist, wenn eine politische Gruppe irgendwo in Norddeutschland das für einen in Italien verstorbenen Kriegsverbrecher tut und darüber eine politische Verbundenheit ausdrückt, haben Verleger mE alles Recht, daran nicht mitzuwirken. |
Von dem sie nicht gebrauch gemacht haben.
Es steht jedem frei die Zeitung jetzt zu deabonieren. |
Das ist ein Anzeigenblatt - die verdienen ihr Geld nicht damit, dass sie Zeitungen verkaufen, sondern Werbung. Insofern ist die Reichweite sehr hoch. Ich persönlich habe es mir schon lange verbeten, dass mein Briefkasten mit den zahllosen Wochenblättern und deren Wust an Papier vermüllt wird. |
Das meinte ich ja damit.
So. Nun aber mal Tacheles: Wenn jemand versucht Propaganda zu üben, indem er eine Todesanzeige für einen Kriegsverbrecher/Nazi schaltet, der ganz woanders gestorben ist, sich also mit ihm post hum verbrüdert und ihm seine Wertschätzung bezeugt, dann kann das nur auf dreierlei Weise wahrgenommen werden:
1. So wie ich die allermeisten Todesanzeigen wahrnehme. Ich ignoriere sie, weil mir der Name nix sagt oder vergleiche, sofern angegeben, die Geburtsdaten, um festzustellen, wer am längsten durchgehalten hat.
2. Man kennt den Verstorbenen und ist selber Nazi und deshalb schneidet man sich die Todesanzeige aus und legt sie zu den anderen Nazi-Propaganda-Wichsvorlagen und freut sich wie ein Stint, dass man mal wieder sich selber beweisen durfte, was für ein toller Nazi man doch ist.
3. Man kennt den Verstorbenen und ist selber kein Nazi und regt sich auf und ist dadurch noch weniger Nazi als je zuvor.
Die Menge der Nazis kann man durch sowas wohl kaum erhöhen. Man kann kaum das Nazisein als besser hinstellen, als es ist, noch als klüger oder sonstwas. Diejenigen, die schon Nazis sind, bleiben welche dadurch, diejenigen, die keine Nazis sind, werden dadurch auch zu keinen.
Mit anderen Worten: Lasst die Nazis doch ihr Geld für derleich lächerliche Symphatiebekundungen mit Verbrechern ausgeben. Is doch deren Bier.
Die allermeisten Leute dürften von der Anzeige keinerlei Notiz genommen haben und diejenigen, die sie doch bemerkt haben, dürfte es in den allermeisten Fällen in ihrem negativen Urteil über Nazis bestätigt haben.
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#1876076) Verfasst am: 24.10.2013, 11:47 Titel: |
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| Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | sünnerklaas hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Vor allem haben auch Nazis das Recht Todesanzeigen aufzugeben. Alles andere wäre Diskriminierung. |
Wenn Leute das für ihre eigenen Verwandten und frei von politischen Aussagen tun wollen, würde ich das auch so sehen. Wenn aber über die Todesanzeige politische Botschaften verbreitet werden sollen, wie es ja offensichtlich der Fall ist, wenn eine politische Gruppe irgendwo in Norddeutschland das für einen in Italien verstorbenen Kriegsverbrecher tut und darüber eine politische Verbundenheit ausdrückt, haben Verleger mE alles Recht, daran nicht mitzuwirken. |
Von dem sie nicht gebrauch gemacht haben.
Es steht jedem frei die Zeitung jetzt zu deabonieren. |
Das ist ein Anzeigenblatt - die verdienen ihr Geld nicht damit, dass sie Zeitungen verkaufen, sondern Werbung. Insofern ist die Reichweite sehr hoch. Ich persönlich habe es mir schon lange verbeten, dass mein Briefkasten mit den zahllosen Wochenblättern und deren Wust an Papier vermüllt wird. |
Das meinte ich ja damit.
So. Nun aber mal Tacheles: Wenn jemand versucht Propaganda zu üben, indem er eine Todesanzeige für einen Kriegsverbrecher/Nazi schaltet, der ganz woanders gestorben ist, sich also mit ihm post hum verbrüdert und ihm seine Wertschätzung bezeugt, dann kann das nur auf dreierlei Weise wahrgenommen werden:
1. So wie ich die allermeisten Todesanzeigen wahrnehme. Ich ignoriere sie, weil mir der Name nix sagt oder vergleiche, sofern angegeben, die Geburtsdaten, um festzustellen, wer am längsten durchgehalten hat.
2. Man kennt den Verstorbenen und ist selber Nazi und deshalb schneidet man sich die Todesanzeige aus und legt sie zu den anderen Nazi-Propaganda-Wichsvorlagen und freut sich wie ein Stint, dass man mal wieder sich selber beweisen durfte, was für ein toller Nazi man doch ist.
3. Man kennt den Verstorbenen und ist selber kein Nazi und regt sich auf und ist dadurch noch weniger Nazi als je zuvor.
Die Menge der Nazis kann man durch sowas wohl kaum erhöhen. Man kann kaum das Nazisein als besser hinstellen, als es ist, noch als klüger oder sonstwas. Diejenigen, die schon Nazis sind, bleiben welche dadurch, diejenigen, die keine Nazis sind, werden dadurch auch zu keinen.
Mit anderen Worten: Lasst die Nazis doch ihr Geld für derleich lächerliche Symphatiebekundungen mit Verbrechern ausgeben. Is doch deren Bier.
Die allermeisten Leute dürften von der Anzeige keinerlei Notiz genommen haben und diejenigen, die sie doch bemerkt haben, dürfte es in den allermeisten Fällen in ihrem negativen Urteil über Nazis bestätigt haben. |
Volle Zustimmung.
Daß ein Nazi für einen anderen toten Nazi eine Todesanzeige schaltet, ist nun wirklich etwas, was ein erwachsener und charakterlich auch nur halbwegs gefestigter Mensch hinnehmen können sollte.
Ein Skandal ist das beileibe nicht.
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22261
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| (#1876102) Verfasst am: 24.10.2013, 14:06 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | Was wäre denn die Alternative? Daß jedes Wochenblättchen bei jeder Todesanzeige recherchiert und beurteilt, ob der Verstorbene würdig ist, daß eine Todesanzeige bei ihm erscheint? Daß es erst eine Gesinnungsprüfung derjenigen, die die Anzeige aufgeben, durchführt?
Erscheint mir nicht wirklich wünschenswert, die Vorstellung. |
Das wäere im vorliegenden Fall wohl kaum nötig. Bei auch nur durchschnittlicher Schulbildung und gelegentlichem Nachrichtenkonsum sollte bei "Erich Priebke" und "NW" wohl auch so ein Glöckchen klingeln. Dass das offenbar nicht so war, lässt Rückschlüsse auf die Kompetenz der Mitarbeiter zu (im besseren Fall, alternativ natürlich auf die politische Ausrichtung des Blatts).
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22261
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| (#1876103) Verfasst am: 24.10.2013, 14:12 Titel: |
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| Bravopunk hat folgendes geschrieben: | So. Nun aber mal Tacheles: Wenn jemand versucht Propaganda zu üben, indem er eine Todesanzeige für einen Kriegsverbrecher/Nazi schaltet, der ganz woanders gestorben ist, sich also mit ihm post hum verbrüdert und ihm seine Wertschätzung bezeugt, dann kann das nur auf dreierlei Weise wahrgenommen werden:
1. So wie ich die allermeisten Todesanzeigen wahrnehme. Ich ignoriere sie, weil mir der Name nix sagt oder vergleiche, sofern angegeben, die Geburtsdaten, um festzustellen, wer am längsten durchgehalten hat.
2. Man kennt den Verstorbenen und ist selber Nazi und deshalb schneidet man sich die Todesanzeige aus und legt sie zu den anderen Nazi-Propaganda-Wichsvorlagen und freut sich wie ein Stint, dass man mal wieder sich selber beweisen durfte, was für ein toller Nazi man doch ist.
3. Man kennt den Verstorbenen und ist selber kein Nazi und regt sich auf und ist dadurch noch weniger Nazi als je zuvor.
Die Menge der Nazis kann man durch sowas wohl kaum erhöhen. Man kann kaum das Nazisein als besser hinstellen, als es ist, noch als klüger oder sonstwas. Diejenigen, die schon Nazis sind, bleiben welche dadurch, diejenigen, die keine Nazis sind, werden dadurch auch zu keinen.
Mit anderen Worten: Lasst die Nazis doch ihr Geld für derleich lächerliche Symphatiebekundungen mit Verbrechern ausgeben. Is doch deren Bier.
Die allermeisten Leute dürften von der Anzeige keinerlei Notiz genommen haben und diejenigen, die sie doch bemerkt haben, dürfte es in den allermeisten Fällen in ihrem negativen Urteil über Nazis bestätigt haben. |
Punkt 2 wäre mMn ein guter Grund dafür, als Verleger an so etwas kein Geld verdienen zu wollen. Die Selbstbestätigung in der Gruppe und die Erweiterbarkeit der Grenzen des gtesellschaftlich toleriert Sagbaren - in diesem Fall: dass man"tiefe Trauer" für einen Massenmörder empfindet - ist doch ein wesentliches Ziel von Nazipropaganda.
Ich bin auch nicht für ein Verbot von sowas - in ihren eigenen Heftchen sollen die Nazis ihre "tiefe Trauer" über den Tod dieses Mannes meinetwegen bekunden. Aber ich finde schon, dass es zum Konsens von Demokraten gehören sollte, das nicht zu unterstützen.
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#1876123) Verfasst am: 24.10.2013, 15:16 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | Was wäre denn die Alternative? Daß jedes Wochenblättchen bei jeder Todesanzeige recherchiert und beurteilt, ob der Verstorbene würdig ist, daß eine Todesanzeige bei ihm erscheint? Daß es erst eine Gesinnungsprüfung derjenigen, die die Anzeige aufgeben, durchführt?
Erscheint mir nicht wirklich wünschenswert, die Vorstellung. |
Das wäere im vorliegenden Fall wohl kaum nötig. Bei auch nur durchschnittlicher Schulbildung und gelegentlichem Nachrichtenkonsum sollte bei "Erich Priebke" und "NW" wohl auch so ein Glöckchen klingeln. Dass das offenbar nicht so war, lässt Rückschlüsse auf die Kompetenz der Mitarbeiter zu (im besseren Fall, alternativ natürlich auf die politische Ausrichtung des Blatts). |
Bleibt dennoch die Frage, ob es wünschenswert erscheint, daß eine Zeitung (noch dazu eine, die rein kommerzielle Ziele verfolgt) hier eine Bewertung vornimmt. Wie auch immer die Entscheidung -- abdrucken oder nicht abdrucken -- ausfiele, so wäre sie kaum anders als eine willkürliche denkbar. Nach welchen Kriterien sollte das entschieden werden? Darf die Anzeige für einen verstorbenen Nazi nicht erscheinen, die eines "normalen" Mörders hingegen schon? Dürfen die Kumpanen eines erschossenen Terroristen eine Anzeige aufgeben oder nicht?
Wie gesagt: es hinzunehmen, daß eine Anzeige für solche Menschen in der Zeitung steht, was letztlich nichts bewirkt, halte ich für die weniger problematische Alternative.
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11051
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist
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| (#1876129) Verfasst am: 24.10.2013, 15:21 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Vor allem haben auch Nazis das Recht Todesanzeigen aufzugeben. Alles andere wäre Diskriminierung. |
und da diese wochenblätter meist davon leben, dass es anzeigenkunden gibt, die zahlen und nicht von lesern, wundert mich das nicht.
hinzu kommt, dass die noch schlechtere "redaktionen" haben, als lokale tageszeitungen. und wenn ich mich an deren personal erinnere...... |
Wenn man mit Journalisten in diesen Niederungen zu tun hat, weiß man, dass Horst Schlemmer nicht aus der Luft gegriffen ist. Die Vorlage für Kerkelings Kunstfigur gab es wirklich (Friede seiner Asche).
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"Bullshit ist eine dritte Kategorie zwischen Wahrheit und Lüge" (Harry Frankfurt)
Ausser Hypochondrie habe ich alle Krankheiten.
Ich fordere: JEDEM VOLLPFOSTEN SEIN EIGENES "Mimi-Mimi!"
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 32511
Wohnort: Woanders
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| (#1876136) Verfasst am: 24.10.2013, 15:49 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | So. Nun aber mal Tacheles: Wenn jemand versucht Propaganda zu üben, indem er eine Todesanzeige für einen Kriegsverbrecher/Nazi schaltet, der ganz woanders gestorben ist, sich also mit ihm post hum verbrüdert und ihm seine Wertschätzung bezeugt, dann kann das nur auf dreierlei Weise wahrgenommen werden:
1. So wie ich die allermeisten Todesanzeigen wahrnehme. Ich ignoriere sie, weil mir der Name nix sagt oder vergleiche, sofern angegeben, die Geburtsdaten, um festzustellen, wer am längsten durchgehalten hat.
2. Man kennt den Verstorbenen und ist selber Nazi und deshalb schneidet man sich die Todesanzeige aus und legt sie zu den anderen Nazi-Propaganda-Wichsvorlagen und freut sich wie ein Stint, dass man mal wieder sich selber beweisen durfte, was für ein toller Nazi man doch ist.
3. Man kennt den Verstorbenen und ist selber kein Nazi und regt sich auf und ist dadurch noch weniger Nazi als je zuvor.
Die Menge der Nazis kann man durch sowas wohl kaum erhöhen. Man kann kaum das Nazisein als besser hinstellen, als es ist, noch als klüger oder sonstwas. Diejenigen, die schon Nazis sind, bleiben welche dadurch, diejenigen, die keine Nazis sind, werden dadurch auch zu keinen.
Mit anderen Worten: Lasst die Nazis doch ihr Geld für derleich lächerliche Symphatiebekundungen mit Verbrechern ausgeben. Is doch deren Bier.
Die allermeisten Leute dürften von der Anzeige keinerlei Notiz genommen haben und diejenigen, die sie doch bemerkt haben, dürfte es in den allermeisten Fällen in ihrem negativen Urteil über Nazis bestätigt haben. |
Punkt 2 wäre mMn ein guter Grund dafür, als Verleger an so etwas kein Geld verdienen zu wollen. Die Selbstbestätigung in der Gruppe und die Erweiterbarkeit der Grenzen des gtesellschaftlich toleriert Sagbaren - in diesem Fall: dass man"tiefe Trauer" für einen Massenmörder empfindet - ist doch ein wesentliches Ziel von Nazipropaganda.
Ich bin auch nicht für ein Verbot von sowas - in ihren eigenen Heftchen sollen die Nazis ihre "tiefe Trauer" über den Tod dieses Mannes meinetwegen bekunden. Aber ich finde schon, dass es zum Konsens von Demokraten gehören sollte, das nicht zu unterstützen. |
So eine Wochenblattredaktion ist aber keine Demokratie.
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Das Begräbnis der Freiheit
Kaguya-hime
Kanashikute Yarikirenai
Ceterum censeo Russiam delendam esse!
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esme
lebt ohne schützende Gänsefüßchen.
Anmeldungsdatum: 12.06.2005
Beiträge: 5667
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| (#1876139) Verfasst am: 24.10.2013, 15:58 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
Das wäere im vorliegenden Fall wohl kaum nötig. Bei auch nur durchschnittlicher Schulbildung und gelegentlichem Nachrichtenkonsum sollte bei "Erich Priebke" und "NW" wohl auch so ein Glöckchen klingeln. |
Mir sagen weder Name noch Abkürzung etwas, ich erkenne es auch nicht, wenn jemand das Horst-Wessel-Lied pfeift oder mit einem Neonazigruß grüßt, und ich finde auch keineswegs, dass die Namen und Rituale von (Neo-)Nazis ein wichtiger Bestandteil der Allgemeinbildung sind.
Es ist gut und nützlich, dass es Leute gibt, die sich damit beruflich beschäftigen und mir in einem Artikel erklären, was manche Rechts-außen-Politiker so für Signale senden und ähnliches, aber daraus folgt keineswegs, dass es gut und nützlich ist, derartige Dinge als kollektives Wissen zu verankern und bei allen möglichen zweibuchstabigen Abkürzungen als erstes Nazis zu assoziieren.
Es ist doch offensichtlich, dass die Anzeige eben nicht angenommen worden wäre, wenn Klartext geredet worden wäre, sonst hätte man sich ja gerade nicht auf die Abkürzung und den Namen beschränkt.
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Gunkl über Intelligent Design:
Da hat sich die Kirche beim Rückzugsgefecht noch einmal grandios verstolpert und jetzt wollen sie auch noch Haltungsnoten für die argumentative Brez'n, die sie da gerissen haben.
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