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Sexismus I
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Tarvoc
would prefer not to.



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44649

Beitrag(#1865276) Verfasst am: 09.09.2013, 11:04    Titel: Antworten mit Zitat

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Gibt es denn sowas überhaupt noch?

In Niedersachsen kenne ich einige solche Kleindörfer. In Bayern gibt's wohl auch noch welche. Ist aber eher eine Seltenheit.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Ahriman
Tattergreis



Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden

Beitrag(#1865279) Verfasst am: 09.09.2013, 11:08    Titel: Antworten mit Zitat

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Auf einer Polizeistation in einem 500-Seelen-Dorf,

Gibt es denn sowas überhaupt noch?

Die "Station" gibt's wohl noch. Aber sie ist zugeschlossen. An der Tür hängt eine Sprechanlage, da kann man mit den Bullen in der Kreisstadt sprechen.
Jetzt schaut mal ins Gehirn-Archiv: Wann habt ihr zum letzten Mal einen Polizisten zu Fuß gesehen?
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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26446
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#1865297) Verfasst am: 09.09.2013, 11:31    Titel: Antworten mit Zitat

Ahriman hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Auf einer Polizeistation in einem 500-Seelen-Dorf,

Gibt es denn sowas überhaupt noch?

Die "Station" gibt's wohl noch. Aber sie ist zugeschlossen. An der Tür hängt eine Sprechanlage, da kann man mit den Bullen in der Kreisstadt sprechen.
Jetzt schaut mal ins Gehirn-Archiv: Wann habt ihr zum letzten Mal einen Polizisten zu Fuß gesehen?

Auf dem Land gibt es soetwas kaum, in Großstädten ist der Kontaktbereichsbeamte unter unterschiedlichen Kürzeln üblich.

fwo
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

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Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Ralf Rudolfy
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Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674

Beitrag(#1876327) Verfasst am: 25.10.2013, 16:45    Titel: Antworten mit Zitat

Tolle Geschichte: bei einem Auftritt der Punk-Band "Feine Sahne Fischfilet" im Autonomen Jugendzentrum Bielefeld trug es sich zu, daß sicht der Schlagzeuger das T-Shirt auszog (soll vorkommen), worüber sich eine Verterterin der Veranstalter derart empörte, daß es wegen "sexistischer Handlungen" zum vorläufigen Abbruch des Konzerts kam.

Lest hier dazu eine Stellungnahme aus dem Herzen des Pietcong.

Kurze Zusammenfassung: Weil "weiblich kategorisierte Personen" (WkP) sich nicht nach Belieben das Hemd ausziehen dürfen, soll es gefälligst keiner dürfen. Denn schließlich ist es ja schon schlimm genug, wenn die "von Sexismus betroffene Person" (vSbP) bei solchen Konzerten "Zeug*in" von "Hetenperformances" wird.

Meine Fresse! Argh In was für einer Parallelwelt muß jemand leben, um auf so einen Schwachsinn zu kommen? Es ist einfach nur zum Gruseln. Was einst sich anschickte, Muff und Spießigkeit zu vertreiben, verbreitet heute einen pietistischen, verklemmten Geist der Repression, so daß heute verglichen mit einem Autonomen Jugendzentrum selbst ein katholisches Landschulheim zu Zeiten Adenauers wie ein Hort von Freizügigkeit und Libertinage erscheinen mag.
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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sponor
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Anmeldungsdatum: 16.05.2008
Beiträge: 1712
Wohnort: München

Beitrag(#1876337) Verfasst am: 25.10.2013, 17:18    Titel: Antworten mit Zitat

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Tolle Geschichte: bei einem Auftritt der Punk-Band "Feine Sahne Fischfilet" im Autonomen Jugendzentrum Bielefeld trug es sich zu, daß sicht der Schlagzeuger das T-Shirt auszog (soll vorkommen), worüber sich eine Verterterin der Veranstalter derart empörte, daß es wegen "sexistischer Handlungen" zum vorläufigen Abbruch des Konzerts kam.

Lest hier dazu eine Stellungnahme aus dem Herzen des Pietcong.

Kurze Zusammenfassung: Weil "weiblich kategorisierte Personen" (WkP) sich nicht nach Belieben das Hemd ausziehen dürfen, soll es gefälligst keiner dürfen. Denn schließlich ist es ja schon schlimm genug, wenn die "von Sexismus betroffene Person" (vSbP) bei solchen Konzerten "Zeug*in" von "Hetenperformances" wird.

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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22263

Beitrag(#1876342) Verfasst am: 25.10.2013, 17:53    Titel: Antworten mit Zitat

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Tolle Geschichte: bei einem Auftritt der Punk-Band "Feine Sahne Fischfilet" im Autonomen Jugendzentrum Bielefeld trug es sich zu, daß sicht der Schlagzeuger das T-Shirt auszog (soll vorkommen), worüber sich eine Verterterin der Veranstalter derart empörte, daß es wegen "sexistischer Handlungen" zum vorläufigen Abbruch des Konzerts kam.

Lest hier dazu eine Stellungnahme aus dem Herzen des Pietcong.

Kurze Zusammenfassung: Weil "weiblich kategorisierte Personen" (WkP) sich nicht nach Belieben das Hemd ausziehen dürfen, soll es gefälligst keiner dürfen. Denn schließlich ist es ja schon schlimm genug, wenn die "von Sexismus betroffene Person" (vSbP) bei solchen Konzerten "Zeug*in" von "Hetenperformances" wird.

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Kramer
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Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#1876344) Verfasst am: 25.10.2013, 18:03    Titel: Antworten mit Zitat

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Tolle Geschichte: bei einem Auftritt der Punk-Band "Feine Sahne Fischfilet" im Autonomen Jugendzentrum Bielefeld trug es sich zu, daß sicht der Schlagzeuger das T-Shirt auszog (soll vorkommen), worüber sich eine Verterterin der Veranstalter derart empörte, daß es wegen "sexistischer Handlungen" zum vorläufigen Abbruch des Konzerts kam.

Lest hier dazu eine Stellungnahme aus dem Herzen des Pietcong.

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Schöner Ausblick darauf, was in den nächsten Jahren hier im Forum auf uns zu kommen wird.
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22263

Beitrag(#1876347) Verfasst am: 25.10.2013, 18:23    Titel: Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
Schöner Ausblick darauf, was in den nächsten Jahren hier im Forum auf uns zu kommen wird.

Hatte hier schon mal jemand das Bedürfnis, den Oberkörper zu entkleiden?
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Kramer
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Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#1876349) Verfasst am: 25.10.2013, 18:30    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
Schöner Ausblick darauf, was in den nächsten Jahren hier im Forum auf uns zu kommen wird.

Hatte hier schon mal jemand das Bedürfnis, den Oberkörper zu entkleiden?


Die Frage müsste doch wohl eher lauten, ob es hier jemanden gibt, der noch nie das Bedürfnis hatte. Ich bin da ja gnadenlos sexistisch, ich mach das sogar in der Gegenwart von Kindern.
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tillich (epigonal)
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Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22263

Beitrag(#1876356) Verfasst am: 25.10.2013, 19:02    Titel: Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
Schöner Ausblick darauf, was in den nächsten Jahren hier im Forum auf uns zu kommen wird.

Hatte hier schon mal jemand das Bedürfnis, den Oberkörper zu entkleiden?

Die Frage müsste doch wohl eher lauten, ob es hier jemanden gibt, der noch nie das Bedürfnis hatte. Ich bin da ja gnadenlos sexistisch, ich mach das sogar in der Gegenwart von Kindern.

Ich kann mir bloß so schlecht vorstellen, wie das dann hier im Forum ausschaut.
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Kramer
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Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#1876361) Verfasst am: 25.10.2013, 19:18    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

Ich kann mir bloß so schlecht vorstellen, wie das dann hier im Forum ausschaut.


Das hängt davon ab, welchen Board-Style Du eingestellt hast.
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D



Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 32516
Wohnort: Woanders

Beitrag(#1876367) Verfasst am: 25.10.2013, 19:31    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
Schöner Ausblick darauf, was in den nächsten Jahren hier im Forum auf uns zu kommen wird.

Hatte hier schon mal jemand das Bedürfnis, den Oberkörper zu entkleiden?


Ja. Ich sitz andauernd mit nacktem Oberkörper rum. Smilie Warum auch nicht. Ich bin hier ja zu Hause. Sehr glücklich
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Das Begräbnis der Freiheit

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Kanashikute Yarikirenai

Ceterum censeo Russiam delendam esse!
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Rohrspatz
grobsinnig und feinschlächtig



Anmeldungsdatum: 25.12.2007
Beiträge: 3877
Wohnort: NRW

Beitrag(#1876369) Verfasst am: 25.10.2013, 19:34    Titel: Antworten mit Zitat

sponor hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Tolle Geschichte: bei einem Auftritt der Punk-Band "Feine Sahne Fischfilet" im Autonomen Jugendzentrum Bielefeld trug es sich zu, daß sicht der Schlagzeuger das T-Shirt auszog (soll vorkommen), worüber sich eine Verterterin der Veranstalter derart empörte, daß es wegen "sexistischer Handlungen" zum vorläufigen Abbruch des Konzerts kam.

Lest hier dazu eine Stellungnahme aus dem Herzen des Pietcong.

Kurze Zusammenfassung: Weil "weiblich kategorisierte Personen" (WkP) sich nicht nach Belieben das Hemd ausziehen dürfen, soll es gefälligst keiner dürfen. Denn schließlich ist es ja schon schlimm genug, wenn die "von Sexismus betroffene Person" (vSbP) bei solchen Konzerten "Zeug*in" von "Hetenperformances" wird.

Meine Fresse! Argh In was für einer Parallelwelt muß jemand leben, um auf so einen Schwachsinn zu kommen? Es ist einfach nur zum Gruseln. Was einst sich anschickte, Muff und Spießigkeit zu vertreiben, verbreitet heute einen pietistischen, verklemmten Geist der Repression, so daß heute verglichen mit einem Autonomen Jugendzentrum selbst ein katholisches Landschulheim zu Zeiten Adenauers wie ein Hort von Freizügigkeit und Libertinage erscheinen mag.

Schönes Beispiel von "'Gut gemeint' ist das Gegenteil von 'gut gelungen'."...

Ich finde eine Zusatzinfo allerdings sehr wichtig: Im ArbeiterInnen-Jugendzentrum (nix mit autonom im Namen) gehört es zu den Hausregeln, dass alle Leute ihren Oberkörper bedeckt lassen sollen. Wenn auch aus den von dir genannten Gründen.
Man kann diese Entscheidung des AJZs ja mehr oder weniger sinnvoll halten, in jedem Fall wurde damit aber ein Schutzraum für jene geschaffen, die sensibel auf ein Entblößen reagieren können (aus prinzipiellen Gründen oder z.B. aufgrund von Traumata aufgrund von sexueller Gewalt). Entsprechend ist auch anzunehmen, dass sich dort Menschen aufhalten, die sich durch dieses Verbot sicherer fühlen.
Deswegen war es zum einen einfach ein Regelverstoß, gleichzeitig aber auch rücksichtslos gegen das dortige Klientel. Da muss man dann halt auch mit Unmut rechnen, wenn man sich nicht anpassen mag.

Übrigens, die Band verkündet selbst:

Feine Sahne Fischfilet hat folgendes geschrieben:
Nachdem wir dann aus eigener Entscheidung heraus, das Konzert unterbrochen hatten, hatten wir uns mit den VeranstalterInnen kurz zusammengesetzt und auf Bitten der Konzertgruppe, haben wir dann weiter gespielt. Für die Crew war es ok, dass wir gesagt haben ,, Unser Schlagzeuger zieht ab dem Punkt sein Shirt wieder aus,wenn er in dem unbelüfteten,vollen Raum krass schwitzt“.
Wir spielten weiter, machten kurz eine Ansage, dass wir kein Bock drauf haben, dass die Leute jetzt dumm gegen das AJZ pöbeln und zockten noch ein schönes,ausgelassenes Konzert.
Noch am selben Abend quatschten wir auf cooler Art und Weise mit den Menschen, die auf die Bühne gekommen sind und diese entschuldigten sich für ihre etwas ,,aggressivere“ Art und Weise. Kann halt mal passieren!

(Fettung von mir)


edit: Quelle hinzugefügt
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Dies ist keine Piep-Show.


Zuletzt bearbeitet von Rohrspatz am 25.10.2013, 20:00, insgesamt einmal bearbeitet
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1876371) Verfasst am: 25.10.2013, 19:46    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
Schöner Ausblick darauf, was in den nächsten Jahren hier im Forum auf uns zu kommen wird.

Hatte hier schon mal jemand das Bedürfnis, den Oberkörper zu entkleiden?



Ich kann das ja mal machen und ein Foto davon posten. Aber glaub mir.....das willst Du nicht wirklich. Sehr glücklich

Kramer wird dann wahrscheinlich der Erste sein, der die Moderatoren anmailt, die sollen das wieder wegmachen. Sehr glücklich
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nocquae
diskriminiert nazis



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183

Beitrag(#1876372) Verfasst am: 25.10.2013, 19:50    Titel: Antworten mit Zitat

Rohrspatz hat folgendes geschrieben:
[...] in jedem Fall wurde damit aber ein Schutzraum für jene geschaffen, die sensibel auf ein Entblößen reagieren können (aus prinzipiellen Gründen oder z.B. aufgrund von Traumata aufgrund von sexueller Gewalt).
[...]

Übrigens, die Band verkündet selbst:

Zitat:
Nachdem wir dann aus eigener Entscheidung heraus, das Konzert unterbrochen hatten [...]


Irrelevant. Die üblichen Verdächtigen haben die Kanonen schon eingeschossen. Was störst du da immer mit nervigen Fakten?
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Ralf Rudolfy
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Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674

Beitrag(#1876375) Verfasst am: 25.10.2013, 19:59    Titel: Antworten mit Zitat

Rohrspatz hat folgendes geschrieben:
sponor hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Tolle Geschichte: bei einem Auftritt der Punk-Band "Feine Sahne Fischfilet" im Autonomen Jugendzentrum Bielefeld trug es sich zu, daß sicht der Schlagzeuger das T-Shirt auszog (soll vorkommen), worüber sich eine Verterterin der Veranstalter derart empörte, daß es wegen "sexistischer Handlungen" zum vorläufigen Abbruch des Konzerts kam.

Lest hier dazu eine Stellungnahme aus dem Herzen des Pietcong.

Kurze Zusammenfassung: Weil "weiblich kategorisierte Personen" (WkP) sich nicht nach Belieben das Hemd ausziehen dürfen, soll es gefälligst keiner dürfen. Denn schließlich ist es ja schon schlimm genug, wenn die "von Sexismus betroffene Person" (vSbP) bei solchen Konzerten "Zeug*in" von "Hetenperformances" wird.

Meine Fresse! Argh In was für einer Parallelwelt muß jemand leben, um auf so einen Schwachsinn zu kommen? Es ist einfach nur zum Gruseln. Was einst sich anschickte, Muff und Spießigkeit zu vertreiben, verbreitet heute einen pietistischen, verklemmten Geist der Repression, so daß heute verglichen mit einem Autonomen Jugendzentrum selbst ein katholisches Landschulheim zu Zeiten Adenauers wie ein Hort von Freizügigkeit und Libertinage erscheinen mag.

Schönes Beispiel von "'Gut gemeint' ist das Gegenteil von 'gut gelungen'."...

Ich finde eine Zusatzinfo allerdings sehr wichtig: Im ArbeiterInnen-Jugendzentrum (nix mit autonom im Namen)

Das macht das ganze ja noch bizarrer. Wieviele richtige "ArbeiterInnen" da wohl verkehren ...

Rohrspatz hat folgendes geschrieben:
gehört es zu den Hausregeln, dass alle Leute ihren Oberkörper bedeckt lassen sollen. Wenn auch aus den von dir genannten Gründen.

Das macht die repressive Gesinnung ja noch offensichtlicher, wenn die sogar eine entsprechende Satzung aufgestellt haben.

Rohrspatz hat folgendes geschrieben:
Man kann diese Entscheidung des AJZs ja mehr oder weniger sinnvoll halten, in jedem Fall wurde damit aber ein Schutzraum für jene geschaffen, die sensibel auf ein Entblößen reagieren können (aus prinzipiellen Gründen oder z.B. aufgrund von Traumata aufgrund von sexueller Gewalt). Entsprechend ist auch anzunehmen, dass sich dort Menschen aufhalten, die sich durch dieses Verbot sicherer fühlen.

Dann sollte man doch am besten gar keine Männer reinlassen, das ist dann noch sicherer für die, die schon auf die Anbwesenheit eines Mannes sensibel reagieren. Oder warum nicht mal ein Schutzraum für Männer, die auf eine unverschleierte Frau sensibel reagieren.

Rohrspatz hat folgendes geschrieben:
Deswegen war es zum einen einfach ein Regelverstoß, gleichzeitig aber auch rücksichtslos gegen das dortige Klientel. Da muss man dann halt auch mit Unmut rechnen, wenn man sich nicht anpassen mag.

Lustig, auf einmal wird Anpassung eingefordert. Anpassung wird ja besonders im Punk-Milieu bekanntlich ganz großgeschrieben.

Rohrspatz hat folgendes geschrieben:
Übrigens, die Band verkündet selbst:

Zitat:
Nachdem wir dann aus eigener Entscheidung heraus, das Konzert unterbrochen hatten, hatten wir uns mit den VeranstalterInnen kurz zusammengesetzt und auf Bitten der Konzertgruppe, haben wir dann weiter gespielt. Für die Crew war es ok, dass wir gesagt haben ,, Unser Schlagzeuger zieht ab dem Punkt sein Shirt wieder aus,wenn er in dem unbelüfteten,vollen Raum krass schwitzt“.
Wir spielten weiter, machten kurz eine Ansage, dass wir kein Bock drauf haben, dass die Leute jetzt dumm gegen das AJZ pöbeln und zockten noch ein schönes,ausgelassenes Konzert.
Noch am selben Abend quatschten wir auf cooler Art und Weise mit den Menschen, die auf die Bühne gekommen sind und diese entschuldigten sich für ihre etwas ,,aggressivere“ Art und Weise. Kann halt mal passieren!

(Fettung von mir)

Ändert nichts Grundsätzliches am Sachverhalt.
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Rohrspatz
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Anmeldungsdatum: 25.12.2007
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Beitrag(#1876377) Verfasst am: 25.10.2013, 20:03    Titel: Antworten mit Zitat

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Oder warum nicht mal ein Schutzraum für Männer, die auf eine unverschleierte Frau sensibel reagieren.

Was denn? Nen Schutzraum vor unverschleierten Frauenoberkörpern habt ihr doch schon. Nennt sich "Öffentlichkeit" Mr. Green
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fwo
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Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26446
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#1876379) Verfasst am: 25.10.2013, 20:04    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
Schöner Ausblick darauf, was in den nächsten Jahren hier im Forum auf uns zu kommen wird.

Hatte hier schon mal jemand das Bedürfnis, den Oberkörper zu entkleiden?

Bei schweißtreibender Arbeit finde ich das relativ normal, und nicht nur bei mir im Garten - ich habe auch in der Paiperfabrik selbstverständlich mit nacktem Oberkörper gearbeitet, als ich heißen Papierbrei schaufeln durfte, der übergelaufen war. Es scheint mir allerdings, dass Du etwas weiter von deinem Körper entfernt bist - anders ist es mir nicht erklärbar, ein derartiges Verhalten zuerst auf einen subjektiven Signalwinkel aus einer bestimmten Richtung zu begreifen und nicht einfach als Bedürfniserfüllung.

Einen Teil des Textes finde ich geradezu erheiternd:
Zitat:
... ist es beispielsweise für Frauen oder Trans* Personen nicht so einfach, mal eben ihr T-Shirt auszuziehen. Ihre Körper werden vornehmlich als gesellschaftliches Allgemeingut betrachtet. In so gut wie allen Kontexten, das heißt egal ob beim Einkaufen im Supermarkt, in der Vorlesung, bei der Betriebsversammlung oder eben auf einer Party, nehmen wildfremde Menschen es sich raus, ihr Körper zu kommentieren und zu bewerten. ...

Jedem Menschen, der sich in der Öffentlichkeit zeigt, passiert es, dass man sich das Maul über ihn zerreißt. Und bei einem zu fetten Mann stellt man das genauso fest wie bei einer zu fetten Frau, oder bei Magersüchtigen oder bei sonnenverbrannter Lederhaut oder bei absoluter Käsigkeit .... oder oder oder - d.h. bei jeder hinreichenden Abweichung von der Normalität oder auch von ästhetischen Ansprüchen. Ich habe z.B. kaum Frauen kennengelernt, die nicht bereit waren gnadenlos über männliche Schmerbäuche herzuziehen, ob die nun verhüllt waren oder nicht (die, die es nicht waren, hatten normalerweise selbst Übergewicht zwinkern )

Hier ein geschlechtsspezifisches Problem zu sehen, ist lustig.

Was tatsächlich existiert, ist ein rechtlicher Unterschied, den ich auch nicht nachvollziehen kann und von dem ich auch nicht sicher bin, dass er bestehen bliebe, wenn man wirklich damit "bis nach Karlsruhe" liefe. Allerdings vor diesem Hintergrund ein Verbot für Männer zu fordern, statt die Aufhebung des Verbotes für Frauen, hieße im Dunkeln das Licht zu löschen, weil sich ein Blinder im Raum befindet.

fwo
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Hatiora
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Anmeldungsdatum: 16.09.2012
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Wohnort: Frankfurt

Beitrag(#1876380) Verfasst am: 25.10.2013, 20:07    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
Schöner Ausblick darauf, was in den nächsten Jahren hier im Forum auf uns zu kommen wird.

Hatte hier schon mal jemand das Bedürfnis, den Oberkörper zu entkleiden?



Ich kann das ja mal machen und ein Foto davon posten. Aber glaub mir.....das willst Du nicht wirklich. Sehr glücklich

Kramer wird dann wahrscheinlich der Erste sein, der die Moderatoren anmailt, die sollen das wieder wegmachen. Sehr glücklich


Bilder von nackten FGH-Maenner-Oberkoepern bitte nach da: Wie sehen unsere Freigeister eigentlich aus ? II
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Waschmaschine777
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Anmeldungsdatum: 07.07.2008
Beiträge: 4007

Beitrag(#1876381) Verfasst am: 25.10.2013, 20:07    Titel: Antworten mit Zitat

Rohrspatz hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Oder warum nicht mal ein Schutzraum für Männer, die auf eine unverschleierte Frau sensibel reagieren.

Was denn? Nen Schutzraum vor unverschleierten Frauenoberkörpern habt ihr doch schon. Nennt sich "Öffentlichkeit" Mr. Green


Stimmt nicht.
http://www.blick.ch/news/splitternackt-im-tram-id2289337.html
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Rohrspatz
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Beiträge: 3877
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Beitrag(#1876382) Verfasst am: 25.10.2013, 20:10    Titel: Antworten mit Zitat

Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben:
Rohrspatz hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Oder warum nicht mal ein Schutzraum für Männer, die auf eine unverschleierte Frau sensibel reagieren.

Was denn? Nen Schutzraum vor unverschleierten Frauenoberkörpern habt ihr doch schon. Nennt sich "Öffentlichkeit" Mr. Green


Stimmt nicht.
http://www.blick.ch/news/splitternackt-im-tram-id2289337.html

Stimmt anscheinend in ähnlichem Ausmaß wie im AJZ zwinkern
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Anmeldungsdatum: 07.07.2008
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Beitrag(#1876383) Verfasst am: 25.10.2013, 20:10    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:

Was tatsächlich existiert, ist ein rechtlicher Unterschied, den ich auch nicht nachvollziehen kann und von dem ich auch nicht sicher bin, dass er bestehen bliebe, wenn man wirklich damit "bis nach Karlsruhe" liefe. Allerdings vor diesem Hintergrund ein Verbot für Männer zu fordern, statt die Aufhebung des Verbotes für Frauen, hieße im Dunkeln das Licht zu löschen, weil sich ein Blinder im Raum befindet.



Von welcher rechtlichen Regelung ist hier die Rede?
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Ralf Rudolfy
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Beitrag(#1876384) Verfasst am: 25.10.2013, 20:11    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:


Einen Teil des Textes finde ich geradezu erheiternd:
Zitat:
... ist es beispielsweise für Frauen oder Trans* Personen nicht so einfach, mal eben ihr T-Shirt auszuziehen. Ihre Körper werden vornehmlich als gesellschaftliches Allgemeingut betrachtet. In so gut wie allen Kontexten, das heißt egal ob beim Einkaufen im Supermarkt, in der Vorlesung, bei der Betriebsversammlung oder eben auf einer Party, nehmen wildfremde Menschen es sich raus, ihr Körper zu kommentieren und zu bewerten. ...

Jedem Menschen, der sich in der Öffentlichkeit zeigt, passiert es, dass man sich das Maul über ihn zerreißt. Und bei einem zu fetten Mann stellt man das genauso fest wie bei einer zu fetten Frau, oder bei Magersüchtigen oder bei sonnenverbrannter Lederhaut oder bei absoluter Käsigkeit .... oder oder oder - d.h. bei jeder hinreichenden Abweichung von der Normalität oder auch von ästhetischen Ansprüchen. Ich habe z.B. kaum Frauen kennengelernt, die nicht bereit waren gnadenlos über männliche Schmerbäuche herzuziehen, ob die nun verhüllt waren oder nicht (die, die es nicht waren, hatten normalerweise selbst Übergewicht zwinkern )

Ich schätze, wir haben es hier mit Leuten zu tun, die nie gelernt haben, mit den Widersprüchen des Lebens und seinen Verwerfungen umzugehen. Deswegen wollen sie alle potentiellen Reibungsflächen am besten ganz glattschmirgeln und wegfeilen, woran sich jemand stoßen könnte.

fwo hat folgendes geschrieben:
Hier ein geschlechtsspezifisches Problem zu sehen, ist lustig.

Was tatsächlich existiert, ist ein rechtlicher Unterschied, den ich auch nicht nachvollziehen kann und von dem ich auch nicht sicher bin, dass er bestehen bliebe, wenn man wirklich damit "bis nach Karlsruhe" liefe. Allerdings vor diesem Hintergrund ein Verbot für Männer zu fordern, statt die Aufhebung des Verbotes für Frauen, hieße im Dunkeln das Licht zu löschen, weil sich ein Blinder im Raum befindet.

fwo

Daumen hoch!
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Kramer
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Beitrag(#1876385) Verfasst am: 25.10.2013, 20:15    Titel: Antworten mit Zitat

nocquae hat folgendes geschrieben:
Rohrspatz hat folgendes geschrieben:
[...] in jedem Fall wurde damit aber ein Schutzraum für jene geschaffen, die sensibel auf ein Entblößen reagieren können (aus prinzipiellen Gründen oder z.B. aufgrund von Traumata aufgrund von sexueller Gewalt).
[...]

Übrigens, die Band verkündet selbst:

Zitat:
Nachdem wir dann aus eigener Entscheidung heraus, das Konzert unterbrochen hatten [...]


Irrelevant. Die üblichen Verdächtigen haben die Kanonen schon eingeschossen. Was störst du da immer mit nervigen Fakten?


Ich sagte ja: Da kommt was auf uns zu.
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Waschmaschine777
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Beitrag(#1876387) Verfasst am: 25.10.2013, 20:19    Titel: Antworten mit Zitat

Rohrspatz hat folgendes geschrieben:
Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben:
Rohrspatz hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Oder warum nicht mal ein Schutzraum für Männer, die auf eine unverschleierte Frau sensibel reagieren.

Was denn? Nen Schutzraum vor unverschleierten Frauenoberkörpern habt ihr doch schon. Nennt sich "Öffentlichkeit" Mr. Green


Stimmt nicht.
http://www.blick.ch/news/splitternackt-im-tram-id2289337.html

Stimmt anscheinend in ähnlichem Ausmaß wie im AJZ zwinkern


An Badeseen, die ja auch zur Öffentlichkeit gehören, ist man nicht Tittengeschützt.
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tillich (epigonal)
hat Spaß



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Beitrag(#1876388) Verfasst am: 25.10.2013, 20:20    Titel: Antworten mit Zitat

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Das macht die repressive Gesinnung ja noch offensichtlicher, wenn die sogar eine entsprechende Satzung aufgestellt haben.

Ich möchte mal kurz festhalten, dass du da eine Regelung (nicht den Oberkörper zu entblößen) als "repressive Gesinnung" bezeichnest, die für Frauen quasi überall und rund um die Uhr gilt, gesichert durch allgemeines "das macht man nicht", extrem erhöhte Gefahr der sexuellen Belästigung und uU sogar juristische Ahndung. --> Privileg

Wenn das, was hier in einer Hausregel in einem Veranstaltungsraum ausnahmsweise mal auch für Männer gilt, eine "repressive Gesinnung" zeigen soll - was bedeutet das dann für unsere Gesellschaft, in der dieselbe Regel für Frauen praktisch durchgehend gilt?
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Rohrspatz
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Beitrag(#1876389) Verfasst am: 25.10.2013, 20:23    Titel: Antworten mit Zitat

Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben:
Rohrspatz hat folgendes geschrieben:
Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben:
Rohrspatz hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Oder warum nicht mal ein Schutzraum für Männer, die auf eine unverschleierte Frau sensibel reagieren.

Was denn? Nen Schutzraum vor unverschleierten Frauenoberkörpern habt ihr doch schon. Nennt sich "Öffentlichkeit" Mr. Green


Stimmt nicht.
http://www.blick.ch/news/splitternackt-im-tram-id2289337.html

Stimmt anscheinend in ähnlichem Ausmaß wie im AJZ zwinkern


An Badeseen, die ja auch zur Öffentlichkeit gehören, ist man nicht Tittengeschützt.

Geschockt
ungeheurlich!
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Das macht die repressive Gesinnung ja noch offensichtlicher, wenn die sogar eine entsprechende Satzung aufgestellt haben.

Ich möchte mal kurz festhalten, dass du da eine Regelung (nicht den Oberkörper zu entblößen) als "repressive Gesinnung" bezeichnest, die für Frauen quasi überall und rund um die Uhr gilt, gesichert durch allgemeines "das macht man nicht", extrem erhöhte Gefahr der sexuellen Belästigung und uU sogar juristische Ahndung. --> Privileg

Wenn das, was hier in einer Hausregel in einem Veranstaltungsraum ausnahmsweise mal auch für Männer gilt, eine "repressive Gesinnung" zeigen soll - was bedeutet das dann für unsere Gesellschaft, in der dieselbe Regel für Frauen praktisch durchgehend gilt?

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Beitrag(#1876393) Verfasst am: 25.10.2013, 20:30    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
juristische Ahndung.


Dazu würde ich gern mal nur ein einziges Urteil aus Deutschland sehen.
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fwo
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Beitrag(#1876394) Verfasst am: 25.10.2013, 20:30    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Das macht die repressive Gesinnung ja noch offensichtlicher, wenn die sogar eine entsprechende Satzung aufgestellt haben.

Ich möchte mal kurz festhalten, dass du da eine Regelung (nicht den Oberkörper zu entblößen) als "repressive Gesinnung" bezeichnest, die für Frauen quasi überall und rund um die Uhr gilt, gesichert durch allgemeines "das macht man nicht", extrem erhöhte Gefahr der sexuellen Belästigung und uU sogar juristische Ahndung. --> Privileg

Wenn das, was hier in einer Hausregel in einem Veranstaltungsraum ausnahmsweise mal auch für Männer gilt, eine "repressive Gesinnung" zeigen soll - was bedeutet das dann für unsere Gesellschaft, in der dieselbe Regel für Frauen praktisch durchgehend gilt?

Dass diese Regel abgeschafft werden sollte?

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Kramer
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Beitrag(#1876395) Verfasst am: 25.10.2013, 20:31    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Das macht die repressive Gesinnung ja noch offensichtlicher, wenn die sogar eine entsprechende Satzung aufgestellt haben.

Ich möchte mal kurz festhalten, dass du da eine Regelung (nicht den Oberkörper zu entblößen) als "repressive Gesinnung" bezeichnest, die für Frauen quasi überall und rund um die Uhr gilt, gesichert durch allgemeines "das macht man nicht", extrem erhöhte Gefahr der sexuellen Belästigung und uU sogar juristische Ahndung. --> Privileg

Wenn das, was hier in einer Hausregel in einem Veranstaltungsraum ausnahmsweise mal auch für Männer gilt, eine "repressive Gesinnung" zeigen soll - was bedeutet das dann für unsere Gesellschaft, in der dieselbe Regel für Frauen praktisch durchgehend gilt?


Sagte ich schon, dass da was auf uns zu kommt? Werden bald Konzertmitschnitte von Iggy Pop und Led Zeppelin digital nachbearbeitet, um sie auch der zartfühlenden Jugend des 21. Jahrhunderts zumuten zu können?
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