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Schweigen über #JuliaBonk gebrochen ?
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.



Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674

Beitrag(#1883499) Verfasst am: 20.11.2013, 10:26    Titel: Antworten mit Zitat

Icesurfer hat folgendes geschrieben:
Richtig, so ein Jemand der gleich lügt wurde blosgestellt und überlistet. bravo


Es gibt keine Privatsphäre mehr, die zu schützen wäre,
wenn man schon als 'psychisch krank' verleumdet ist.
Das ist heuchlerisch und zynisch.

Julia soll m.E. zur Patientin gemacht werden.
Sie scheint aber nicht mitwirken zu wollen.
zynisches Grinsen

Keine Krankheitseinsicht !

Bislang konnte ich nicht erkennen, aufgrund welcher Umstände du meinst beurteilen zu können, daß die Diagnose einer psychischen Erkrankung nicht zutrifft. Oder meinst du vielleicht, so etwas gibt es nicht? Dann hast du noch niemanden gekannt, der sowas hatte.
_________________
Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Tarvoc
Holy shit, 4 decades already.



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44755

Beitrag(#1883500) Verfasst am: 20.11.2013, 10:29    Titel: Antworten mit Zitat

Icesurfer hat folgendes geschrieben:
Es gibt keine Privatsphäre mehr, die zu schützen wäre, wenn man schon als 'psychisch krank' verleumdet ist.

Begging the Question.
_________________
"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustand, in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#1883507) Verfasst am: 20.11.2013, 10:45    Titel: Antworten mit Zitat

Icesurfer hat folgendes geschrieben:
Richtig, so ein Jemand der gleich lügt wurde blosgestellt und überlistet. :bravo:


Es gibt keine Privatsphäre mehr, die zu schützen wäre,
wenn man schon als 'psychisch krank' verleumdet ist.
Das ist heuchlerisch und zynisch.

Julia soll m.E. zur Patientin gemacht werden.
Sie scheint aber nicht mitwirken zu wollen.
:twisted:

Keine Krankheitseinsicht !


Hä? Wenn jemand vom Krankenhauspersonal einem Anrufer meine Kontaktdaten mitteilen würde, dann gäb's richtig Ärger. Du kannst auch explizit eine Auskunftssperre verhängen.
_________________
Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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Icesurfer
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Anmeldungsdatum: 15.02.2008
Beiträge: 1272

Beitrag(#1883559) Verfasst am: 20.11.2013, 12:49    Titel: Antworten mit Zitat

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Icesurfer hat folgendes geschrieben:
Richtig, so ein Jemand der gleich lügt wurde blosgestellt und überlistet. bravo


Es gibt keine Privatsphäre mehr, die zu schützen wäre,
wenn man schon als 'psychisch krank' verleumdet ist.
Das ist heuchlerisch und zynisch.

Julia soll m.E. zur Patientin gemacht werden.
Sie scheint aber nicht mitwirken zu wollen.
zynisches Grinsen

Keine Krankheitseinsicht !

Bislang konnte ich nicht erkennen, aufgrund welcher Umstände du meinst beurteilen zu können, daß die Diagnose einer psychischen Erkrankung nicht zutrifft. Oder meinst du vielleicht, so etwas gibt es nicht? Dann hast du noch niemanden gekannt, der sowas hatte.


Seit 1985 antipsychiatrisch Aktivist, weil ich genau wie Mollath es ausdrückte
" ein anständiger Mensch " bin. Ich wußte was die mit mir gemacht haben,
machen die auch mit anderen. Überigens die gleiche Stigmatisierung wie Mollath.
" Paranoid Psychotisch ".

Keine Krankheitseinsicht zynisches Grinsen
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vrolijke
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Moderator



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46736
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#1883563) Verfasst am: 20.11.2013, 12:58    Titel: Antworten mit Zitat

Icesurfer hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Icesurfer hat folgendes geschrieben:
Richtig, so ein Jemand der gleich lügt wurde blosgestellt und überlistet. bravo


Es gibt keine Privatsphäre mehr, die zu schützen wäre,
wenn man schon als 'psychisch krank' verleumdet ist.
Das ist heuchlerisch und zynisch.

Julia soll m.E. zur Patientin gemacht werden.
Sie scheint aber nicht mitwirken zu wollen.
zynisches Grinsen

Keine Krankheitseinsicht !

Bislang konnte ich nicht erkennen, aufgrund welcher Umstände du meinst beurteilen zu können, daß die Diagnose einer psychischen Erkrankung nicht zutrifft. Oder meinst du vielleicht, so etwas gibt es nicht? Dann hast du noch niemanden gekannt, der sowas hatte.


Seit 1985 antipsychiatrisch Aktivist, weil ich genau wie Mollath es ausdrückte
" ein anständiger Mensch " bin. Ich wußte was die mit mir gemacht haben,
machen die auch mit anderen. Überigens die gleiche Stigmatisierung wie Mollath.
" Paranoid Psychotisch ".

Keine Krankheitseinsicht zynisches Grinsen
"Anständige Menschen" zerstechen Autoreifen? Naja, ich weiß nicht.
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Icesurfer
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Anmeldungsdatum: 15.02.2008
Beiträge: 1272

Beitrag(#1883565) Verfasst am: 20.11.2013, 13:03    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
Icesurfer hat folgendes geschrieben:
Richtig, so ein Jemand der gleich lügt wurde blosgestellt und überlistet. bravo


Es gibt keine Privatsphäre mehr, die zu schützen wäre,
wenn man schon als 'psychisch krank' verleumdet ist.
Das ist heuchlerisch und zynisch.

Julia soll m.E. zur Patientin gemacht werden.
Sie scheint aber nicht mitwirken zu wollen.
zynisches Grinsen

Keine Krankheitseinsicht !


Hä? Wenn jemand vom Krankenhauspersonal einem Anrufer meine Kontaktdaten mitteilen würde, dann gäb's richtig Ärger. Du kannst auch explizit eine Auskunftssperre verhängen.


Glaube mir, ich habe schon oft Leute besucht in die Anstalten.

Normal ist wenn man an der Auskunft fragt : " Ich will Frau Müller besuchen. "

Dann kommt Frage welche Frau Müller ?

Lieschen !

Dann sagen die meistens schon welche Abteilung, welches Zimmer.

Es kann aber noch nachgefragt werden nach Geburtstag

oder welche Beziehung zu Frau Müller.



Auskunfstsperre hat m.E. Julia Bonk nicht verhängt,
weil Öffentlichkeit gerade in Ihren Interessen ist.
Anderen haben dann diese Auskunftsperre verhängt.
Und warum bringt man Ihr überhaupt nach Bonn ?
Achtung VT Smilie
.
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Anmeldungsdatum: 15.02.2008
Beiträge: 1272

Beitrag(#1883571) Verfasst am: 20.11.2013, 13:20    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Icesurfer hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Icesurfer hat folgendes geschrieben:
Richtig, so ein Jemand der gleich lügt wurde blosgestellt und überlistet. bravo


Es gibt keine Privatsphäre mehr, die zu schützen wäre,
wenn man schon als 'psychisch krank' verleumdet ist.
Das ist heuchlerisch und zynisch.

Julia soll m.E. zur Patientin gemacht werden.
Sie scheint aber nicht mitwirken zu wollen.
zynisches Grinsen

Keine Krankheitseinsicht !

Bislang konnte ich nicht erkennen, aufgrund welcher Umstände du meinst beurteilen zu können, daß die Diagnose einer psychischen Erkrankung nicht zutrifft. Oder meinst du vielleicht, so etwas gibt es nicht? Dann hast du noch niemanden gekannt, der sowas hatte.


Seit 1985 antipsychiatrisch Aktivist, weil ich genau wie Mollath es ausdrückte
" ein anständiger Mensch " bin. Ich wußte was die mit mir gemacht haben,
machen die auch mit anderen. Überigens die gleiche Stigmatisierung wie Mollath.
" Paranoid Psychotisch ".

Keine Krankheitseinsicht zynisches Grinsen
"Anständige Menschen" zerstechen Autoreifen? Naja, ich weiß nicht.


Lachen

Und Taxi nicht bezahlen ist Grund Jemand zu psychiatrisieren.
Aufpassen nicht mit GEZ anlegen, denn sonnst kann Maßregelvollzug drohen.
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vrolijke
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46736
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#1883573) Verfasst am: 20.11.2013, 13:23    Titel: Antworten mit Zitat

Icesurfer hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Icesurfer hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Icesurfer hat folgendes geschrieben:
Richtig, so ein Jemand der gleich lügt wurde blosgestellt und überlistet. bravo


Es gibt keine Privatsphäre mehr, die zu schützen wäre,
wenn man schon als 'psychisch krank' verleumdet ist.
Das ist heuchlerisch und zynisch.

Julia soll m.E. zur Patientin gemacht werden.
Sie scheint aber nicht mitwirken zu wollen.
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Bislang konnte ich nicht erkennen, aufgrund welcher Umstände du meinst beurteilen zu können, daß die Diagnose einer psychischen Erkrankung nicht zutrifft. Oder meinst du vielleicht, so etwas gibt es nicht? Dann hast du noch niemanden gekannt, der sowas hatte.


Seit 1985 antipsychiatrisch Aktivist, weil ich genau wie Mollath es ausdrückte
" ein anständiger Mensch " bin. Ich wußte was die mit mir gemacht haben,
machen die auch mit anderen. Überigens die gleiche Stigmatisierung wie Mollath.
" Paranoid Psychotisch ".

Keine Krankheitseinsicht zynisches Grinsen
"Anständige Menschen" zerstechen Autoreifen? Naja, ich weiß nicht.



Und Taxi nicht bezahlen ist Grund Jemand zu psychiatrisieren.
Aufpassen nicht mit GEZ anlegen, denn sonnst kann Maßregelvollzug drohen.


Das habe ich nicht gesagt. Ich habe nichts über Verhältnissmäßigkeit gesagt.
Mir gings nur um den Satz: "anständiger Mensch".
Lege mir nicht in den Mund, was ich nicht gesagt habe!
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Icesurfer
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Anmeldungsdatum: 15.02.2008
Beiträge: 1272

Beitrag(#1883576) Verfasst am: 20.11.2013, 13:31    Titel: Antworten mit Zitat

@vrolijke

Entschuldigung !

Du bist Erich Fromm Fan ?


#erichfromm über die Angepaßten.

http://www.youtube.com/watch?v=JayPmA9pFfY


Zuletzt bearbeitet von Icesurfer am 20.11.2013, 13:39, insgesamt einmal bearbeitet
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Waschmaschine777
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 07.07.2008
Beiträge: 4007

Beitrag(#1883578) Verfasst am: 20.11.2013, 13:34    Titel: Antworten mit Zitat

Icesurfer hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Icesurfer hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Icesurfer hat folgendes geschrieben:
Richtig, so ein Jemand der gleich lügt wurde blosgestellt und überlistet. bravo


Es gibt keine Privatsphäre mehr, die zu schützen wäre,
wenn man schon als 'psychisch krank' verleumdet ist.
Das ist heuchlerisch und zynisch.

Julia soll m.E. zur Patientin gemacht werden.
Sie scheint aber nicht mitwirken zu wollen.
zynisches Grinsen

Keine Krankheitseinsicht !

Bislang konnte ich nicht erkennen, aufgrund welcher Umstände du meinst beurteilen zu können, daß die Diagnose einer psychischen Erkrankung nicht zutrifft. Oder meinst du vielleicht, so etwas gibt es nicht? Dann hast du noch niemanden gekannt, der sowas hatte.


Seit 1985 antipsychiatrisch Aktivist, weil ich genau wie Mollath es ausdrückte
" ein anständiger Mensch " bin. Ich wußte was die mit mir gemacht haben,
machen die auch mit anderen. Überigens die gleiche Stigmatisierung wie Mollath.
" Paranoid Psychotisch ".

Keine Krankheitseinsicht zynisches Grinsen
"Anständige Menschen" zerstechen Autoreifen? Naja, ich weiß nicht.


Lachen

Und Taxi nicht bezahlen ist Grund Jemand zu psychiatrisieren.
Aufpassen nicht mit GEZ anlegen, denn sonnst kann Maßregelvollzug drohen.


Sie wurde nicht wegen der nicht bezahlten Taxi-Rechnung psychiatrisiert.
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Icesurfer
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Anmeldungsdatum: 15.02.2008
Beiträge: 1272

Beitrag(#1883580) Verfasst am: 20.11.2013, 13:44    Titel: Antworten mit Zitat

War nicht so ganz ernsthaft gemeint Waschmaschine777 das mit Taxifahren,
aber ich kenne das GEZ-Opfer persönlich, das ist eine andere Geschichte.
Also jetzt off-topic.


Ich bin dir übrigens noch die möglichst korrekte Aufstellung der Chronologie Julia Bonk schuldig.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1883706) Verfasst am: 20.11.2013, 20:27    Titel: Antworten mit Zitat

Icesurfer hat folgendes geschrieben:


Glaube mir, ich habe schon oft Leute besucht in die Anstalten.

Normal ist wenn man an der Auskunft fragt : " Ich will Frau Müller besuchen. "

Dann kommt Frage welche Frau Müller ?

Lieschen !

Dann sagen die meistens schon welche Abteilung, welches Zimmer.

Es kann aber noch nachgefragt werden nach Geburtstag

oder welche Beziehung zu Frau Müller.



Auskunfstsperre hat m.E. Julia Bonk nicht verhängt,
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Anderen haben dann diese Auskunftsperre verhängt.
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Es geht aber nicht um Lieschen Mueller, sondern um Julia Bonk und die ist als Landtagsabgeordnete der Linken einen groeseren Gefaehrdung ihrer Privatspahaere ausgesetzt und koennte sogar recht leicht Ziel politisch motivierter Gewalt sein.

Was wuerdest Du denn sagen, wenn da jetzt irgendein Neonazi reinmarschiert, sofort hoeflich Auskunft erhaelt, in welchem Zimmer die Frau ist und man die hinterher mit zerschlagenen Knochen in ihrem Bett findet?
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Anmeldungsdatum: 19.06.2009
Beiträge: 2093
Wohnort: Aldi-Nord

Beitrag(#1883712) Verfasst am: 20.11.2013, 20:36    Titel: Antworten mit Zitat

Icesurfer hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Icesurfer hat folgendes geschrieben:
Richtig, so ein Jemand der gleich lügt wurde blosgestellt und überlistet. bravo


Es gibt keine Privatsphäre mehr, die zu schützen wäre,
wenn man schon als 'psychisch krank' verleumdet ist.
Das ist heuchlerisch und zynisch.

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Seit 1985 antipsychiatrisch Aktivist, weil ich genau wie Mollath es ausdrückte
" ein anständiger Mensch " bin. Ich wußte was die mit mir gemacht haben,
machen die auch mit anderen. Überigens die gleiche Stigmatisierung wie Mollath.
" Paranoid Psychotisch ".

Keine Krankheitseinsicht zynisches Grinsen

Heißt also, Du kannst so rein überhaupt gar nichts zu Bonk sagen?
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Uriziel
Herpiderpi



Anmeldungsdatum: 22.12.2007
Beiträge: 1728

Beitrag(#1883897) Verfasst am: 21.11.2013, 17:59    Titel: Re: Schweigen über #JuliaBonk gebrochen ? Antworten mit Zitat

Icesurfer hat folgendes geschrieben:

Densil Yil hat folgendes geschrieben:

Julia Bonk wird gegen ihr willen festgehalten und wird auch gegen ihr willen "ärztlich Behandelt". Informationssperre wurde durch Landtagsabgeordneten (darunter auch einige LINKE) und durch Richter getroffen. Auch der Vater hält sich an dieser Sperre.
Julia will weder behandelt noch festgehalten werden. Sie versucht von dort rauszukommen wo sie sich befindet. inzwischen hat Julia ein Handy bekommen. Auch der Vater von Julia ist gleiche Meinung, wie die, die Julias Immunität aufgehoben haben.
Gefällt mir nicht mehr · · Teilen · Beitrag folgen · vor 55 Minuten
´


Für alle Menschen die nix wissen von der Politikerin #JuliaBonk http://pflasterritzenflora.ppsk.de/noch-einmal-julia-bonk/
#Zwangsbehandlung #Psychiatrie Immunität


Ich verstehe nicht genau, "was" damit gemeint sein soll, die sie nun als psychisch krank betrachtet wird.

Klingt für mich ehrlich gesagt HOCH-verdächtig ... ... ... im Grunde genommen kann man ja jeden einfach als psychisch krank bezeichnen, der "zum Beispiel" NICHT den faschistischen und rassistischen Imperialismus gegen die arabische Welt teilt.

Kurz:
So kann man "politisch Unwillige" (Aufsässige...?) eigentlich bequem entmündigen - und so: " e.n.t.m.a.c.h.t.en. " ... ... wenn diese ja vielleicht Einfluss gegenen einen selbst haben könnten.



Ich hab mir den Artikel durchgelesen, aber ich steige einfach nicht dahinter, 'WAS' genau an dieser Frau denn nun psychisch krank sein soll ... ... ... ... ... ... ... sie könnte theoretisch auch die Identität eines Spitzels (das sind Verbrecher,) der NSA oder sonstwem herausgefunden haben - und gedroht haben, dies an die Öffentlichkeit zu bringen.


Eine "Verschwörungstheorie" ... ... ... ? Mag sein: Aber keinesfalls unrealistisch.
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Alchemist
registrierter User



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27898
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1883912) Verfasst am: 21.11.2013, 18:26    Titel: Re: Schweigen über #JuliaBonk gebrochen ? Antworten mit Zitat

Uriziel hat folgendes geschrieben:
" e.n.t.m.a.c.h.t.en. " ... ...


Sei mal etwas konsequenter: Da könnte man doch noch einen Punkt setzen! Lachen Lachen
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Anmeldungsdatum: 15.02.2008
Beiträge: 1272

Beitrag(#1884162) Verfasst am: 22.11.2013, 12:16    Titel: Antworten mit Zitat

Ehmaliger freier Journalist 'Teamstoff' schreibt auch über Gefühle <-> #JuliaBonk

http://teamstoff.wordpress.com/2013/11/21/j-bonk-recherche/
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rabauz
registrierter User



Anmeldungsdatum: 09.04.2005
Beiträge: 7

Beitrag(#1884353) Verfasst am: 22.11.2013, 19:27    Titel: Antworten mit Zitat

Hi Vrolijke,
Die Behauptung, Mollath habe Reifen zerstochen steht auf tönernen Füßen. Das Gerichtsverfahren war eine Farce und deswegen wurde es ja auch wieder aufgenommen. Näheres bei Strate.
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Anmeldungsdatum: 15.02.2008
Beiträge: 1272

Beitrag(#1884661) Verfasst am: 23.11.2013, 17:03    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
http://satjam.wordpress.com/2013/11/23/fragen-eines-denkenden-arbeiters/

FRAGEN EINES DENKENDEN ARBEITERS
Burcado / 7 Stunden vor
OFFENER BRIEF

Fragen eines denkenden Arbeiters

Sehr geehrte Frau Kipping, sehr geehrter Herr Riexinger, sehr geehrte Mitglieder des Bundesvorstands,

mein Name ist Burkhardt Nowak, ich bin freier Journalist und hoffe, dass Sie mir helfen können, Fragen zu beantworten.

1

Können Sie mir bitte den Zusammenschluss von Stasi und BND erläutern?

2

Können Sie mir erklären, wie die Zusammenarbeit von deutschem Staatsschutz (BND) und amerikanischem Staatsschutz (CIA/NSA) aussieht?

3

Hat das juristische und journalistische Umfeld DER LINKEN den Tod des Kamerateams von Herrn Henry Köhler investigativ bearbeitet?

4

Hat das juristische und journalistische Umfeld DER LINKEN den Tod von Frau Lisa-Marie Jatzke investigativ bearbeitet?

5

Vier Fragen zu Frau Julia Bonk (MdL Sachsen, Datenschutzbeauftragte):

5a

Hat das juristische und journalistische Umfeld DER LINKEN die Zwangseinweisung von Frau Julia Bonk investigativ bearbeitet?

5b

Gibt es eine juristische Unterstützung DER LINKEN für die unmittelbare Freilassung von Frau Julia Bonk?

5c

Hat Frau Julia Bonk eine mögliche Zusammenarbeit von Parteimitgliedern DER LINKEN, Stasi, BND sowie CIA und NSA investigativ beobachtet und erforscht?

5d

Gibt es eine Zusammenarbeit von Frau Julia Bonk und WikiLeaks?

6

Was meint Herr Rico Gebhardt mit dem entschlossenen Kampf gegen Sektierer?

7

Welche Interessen verfolgt Herr Klaus Bartl, ehemaliger Mitarbeiter des Stasi, bei der Aufhebung der politischen Immunität von Julia Bonk?

8

Wie kann ein Staat eine absolute Nachrichtensperre durchsetzen?

Über Ihre Antwort würde ich mich freuen.

Mit freundlichen Grüßen

Burkhardt Nowak

Journalist

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Anmeldungsdatum: 15.02.2008
Beiträge: 1272

Beitrag(#1884715) Verfasst am: 23.11.2013, 18:51    Titel: Antworten mit Zitat

Es ist m.E. kein normaler psychiatrischer Vorgang,
denn sonnst hätte Julia Bonk sich schon längst geäußert/äußern können. Am Kopf kratzen


Normal wenn man z.B. in einer große Krise befindet, sind bis zu einen Monat Geschlossene.
Wenn dieser Monat vorbei ist, ist der Betroffene oder die Betroffene wieder in der Lage ein zu schätzen, was passiert ist, wo man ist, weshalb und macht Pläne schnellst möglich wieder seine Familie, Freunde zu treffen.
Julia scheint sich in dieser Phase zu befinden. Wie lange schon ?
Sie gibt an gegen Ihren Willen da zu sein, möchte
mit Handy Leute anrufen, wieder in Freiheit sein.

Und der eine Monat gilt für die sgn. Behandlung
in ein psychiatrisches Institut,
nicht für Alternatieven wie z.B. Soteria. http://de.wikipedia.org/wiki/Soteria


In eine Soteria, könnte man schon innerhalb einer Woche raus sein.

Psychiatrische Anstalte haben die Gewohnheit erstmal die Betroffene derart zuzudröhnen,
das die erste Woche fast überwiegend geschlafen wird,
man ist durch die Nebenwirkungen
abgeschossen, Bewegungen fallen schwer, Übelkeit und Kopfschmerzen.

Sobald man einigermaße Vernähmungsfähig ist, wird man zum Gespräch aufgefordert,
und vorher soll noch Frageliste ausgefüllt werden.

Dann wird versucht ein Geständniss ab zu pressen, das heist mann wird über seine angebliche psychische Krankheit informiert und erwartet eine Krankheitseinsicht.
Auch wird dann gewarnt/gedroht es kann beim nächsten Mal schlimmer werden.
Wenn jetzt "nur" die "Diagnose" paranoide Psychose gestellt ist,
kann man wenn "Es" öfter
vorkommt die "Diagnose" Schizophrenie "kriegen".

Die nächste Wochen in die Geschossene sitzt man dann zusammen mit andere Betroffenen
zu Rauchen, Kaffee trinken, sich unterhalten aus dem Fenster gucken,
während das Personal sich in einen gläsernen Kasten unter sich zurückzieht und ellenlange Geschichten über uns aufschreibt.
Wenn sie rauskommen, dann um Kaffee, Zigaretten, Essen und Pillen zu verteilen.
Pillen, die man "freiwillig" nehmen soll.
Wenn man weigert wird (depot)Spritze unter Zwang angedroht.


Zuletzt bearbeitet von Icesurfer am 23.11.2013, 20:14, insgesamt 20-mal bearbeitet
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Icesurfer
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Anmeldungsdatum: 15.02.2008
Beiträge: 1272

Beitrag(#1884739) Verfasst am: 23.11.2013, 19:28    Titel: Antworten mit Zitat

Aus der Unterstützergruppe :


Catharina Hagen hat folgendes geschrieben:
Wo ist Julia Bonk?

Unser Werner Fuss Zentrum empfiehlt : Unbedingt heute das "Neues Deutschland" kaufen!

Unter dem Titel "Weiße Götter, Folterknechte?" befindet sich auf den Seiten 17, 18 und 19 die beste Darstellung des Themas, unserer Vorgehensweise und Protagonisten seit Jahrzehnten!
Velten Schäfer schreibt über alles sachlich, aber trotzdem fair und freundlich. Insbesondere die rechtliche Situation,die Unvereinbarkeit der Zwangspsychiatrie mit den Grund- und Menschenrechten und die UN- Menschenrechts-Einordnung der Zwangspsychiatrie als Folter werden ausführlich und präzise dargestellt.
Hier der Hinweis, dass das Feature in der heutigen Ausgabe ist:
http://www.neues-deutschland.de/artikel/915866.weisse-goetter-folterknechte.html?sstr=Wei%DFe|G%F6tter
Aber die 1,90 ¤ sollte man im nächsten Kiosk ausgeben, um den ganzen Artikel lesen zu können.
Die Partei "Die Linke", der das ND nahe steht, stellt offensichtlich inzwischen Wille vor Wohl, ist eher libertär als doktrinär, auch wenn der ultimative Beweis in Brandenburg noch aussteht.
Wir danken für diesen positiven und in Hinsicht auf eine gewaltfreie Psychiatrie zukunftsgerichteten Bericht! , das ist eine Nachricht unseres Werner-Fuß-Zentrum
im Haus der Demokratie und Menschenrechte
Greifswalder Str. 4, 10405 Berlin
http://www.psychiatrie-erfahrene.de

Geisteskrank? Ihre eigene Entscheidung!
Informieren Sie sich: http://www.patverfue.de

Nachrichten aus dem Werner-Fuß-Zentrum jetzt auch auf Twitter und Facebook (und weiterhin per RSS-Feed):
Twitter: https://twitter.com/wernerfuss
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RSS: http://www.zwangspsychiatrie.de/feed
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Brudi
registrierter User



Anmeldungsdatum: 20.11.2013
Beiträge: 263

Beitrag(#1884831) Verfasst am: 23.11.2013, 20:37    Titel: Antworten mit Zitat

Hmmm, ich will mal auf die bisherige Ausrichtung des Threads nicht eingehen...

Was ich als skandalös bei dem "Fall" Julia Bonk empfinde, ist daß Krankheit der Grund ist, aus dem die Immunität aufgehoben wird. Das ist ein Rückschritt in Zeiten, in denen kranke Menschen ausgegrenzt wurden. Warum sollte ein momentan akut psychisch erkrankter Mensch, nicht mehr die allumfänglichen Rechte, die er durch sein Bundestagsmandat erworben hat, behalten dürfen?
Das widerspricht auch vollkommen dem Gedanken der Inklusion.

http://de.wikipedia.org/wiki/UN-Konvention_%C3%BCber_die_Rechte_von_Menschen_mit_Behinderungen

Wahrscheinlich steht die Zwangseinweisung wegen der Immunität auf rechtlich wackeligen Füßen, und soll nachträglich legitimert werden, oder es soll eine Verlängerung bei Gericht erwirkt werden, und der zuständige Richter weigert sich sie auszusprechen, solange die Frage der Immunität nicht geklärt ist.

Edit: +hat


Zuletzt bearbeitet von Brudi am 24.11.2013, 00:05, insgesamt einmal bearbeitet
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22332

Beitrag(#1884835) Verfasst am: 23.11.2013, 20:42    Titel: Antworten mit Zitat

Brudi hat folgendes geschrieben:
Hmmm, ich will mal auf die bisherige Ausrichtung des Threads nicht eingehen...

EDIT Sorry. Zitierte Aussage falsch gelesen. Hm.

Es sind doch mehrere Leute auf die Ausrichtung des Threads eingegangen - wenn auch derart, dass sie diese Ausrichtung eher für verschwörungstheoretisch halten, weil sie meinen, bei einer aktiven Politikerin würden sich schon Leute aus ihrem politischen Umfeld einmischen, wenn was falsch läuft, und eine psychiatrische Diagnose könne eben auch einfach stimmen.
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Zuletzt bearbeitet von tillich (epigonal) am 23.11.2013, 22:27, insgesamt einmal bearbeitet
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beachbernie
male Person of Age and without Color



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Beitrag(#1884854) Verfasst am: 23.11.2013, 21:04    Titel: Antworten mit Zitat

Brudi hat folgendes geschrieben:


.....Was ich als skandalös bei dem "Fall" Julia Bonk empfinde, ist daß Krankheit der Grund ist, aus dem die Immunität aufgehoben wird. Das ist ein Rückschritt in Zeiten, in denen kranke Menschen ausgegrenzt wurden. Warum sollte ein momentan akut psychisch erkrankter Mensch, nicht mehr die allumfänglichen Rechte, die er durch sein Bundestagsmandat erworben, behalten dürfen?
Das widerspricht auch vollkommen dem Gedanken der Inklusion.

.....



Die Aufhebung der Immunitaet dient nicht der Ausgrenzung, sondern ist Grundvoraussetzung um die Frau ueberhaupt zwangsweise in die Psychiatrie einweisen zu koennen.

Und zwar genau aus dem Grund, damit die Abgeordnetenimmunitaet nicht dadurch umgangen werden kann, dass Abgeordnete unter dem Vorwand einer psychischen Erkrankung weggesperrt werden, weil sie nicht so einfach verhaftet werden koennen.
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Brudi
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Beiträge: 263

Beitrag(#1884877) Verfasst am: 23.11.2013, 21:44    Titel: Antworten mit Zitat

Hmm, die Zwangseinweisung ist ja aber ein Zeiger dafür, daß die Patientin/Betroffene der Behandlung nicht zustimmt. Wie kann dann die Immunität aufgehoben werden, um die Praxis der zwangartigen Behandlung eines Menschen, dessen Rechte auf besondere Weise geschützt sind, durchzusetzen?

Sollte nicht jemand, der nicht behandelt werden möchte, sagen dürfen: "Nein danke?"
Und im Besonderen jemand, der Immunität besitzt?
Ist es nicht eine Form der Ausgrenzung, jemanden zu entrechten?
Die Zahl der Zwangseinweisungen, die offiziell Unterbringung genannt wird, steigt seit Jahren, ich meine da ist eine bedenkliche Tendenz zu erkennen.

Zitat:
Danach sind im Jahr 2009 54 131,
im Jahr 2010 55 366 und im Jahr 2011 57 116 betreuungsrechtliche
Unterbringungen gerichtlich genehmigt worden

http://dipbt.bundestag.de/dip21/btd/17/105/1710535.pdf (ab Seite 15)

Die UN-Konvention über die Rechte von Menschen mit Behinderungen (in Kraft getreten 2008) fordert Behandlungen gegen den Willen oder ohne eingehende Aufklärung des Betroffenen zu unterlassen. Im psychiatrischen Bereich ist das aber weiterhin generell erlaubt.
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tillich (epigonal)
hat Spaß



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Beitrag(#1884890) Verfasst am: 23.11.2013, 22:16    Titel: Antworten mit Zitat

Ich halte es für plausibel, dass bei manchen psychischen Krankheiten eine zwangsweise Unterbringung und/ oder Betreuung notwendig ist.
Anekdotisch kann ich berichten, dass das bei einer guten Freundin in ihren frühen Zwanzigern mal wegen einer psychotischen Erkrankung als notwendig erachtet worden war (bei Frauen in dem Alter ist wohl auch die höchste Inzidenz) und dass sie im Nachhinein sehr froh darum ist.
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Sermon
panta rhei



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Wohnort: Sine Nomine

Beitrag(#1884907) Verfasst am: 23.11.2013, 22:46    Titel: Antworten mit Zitat

MeineGitarreBrauchtStrom hat folgendes geschrieben:
Icesurfer hat folgendes geschrieben:

Keine Krankheitseinsicht zynisches Grinsen

Heißt also, Du kannst so rein überhaupt gar nichts zu Bonk sagen?

Der gesamte Diskussionsstrang besteht daraus, dass dessen Eroeffner weiterhin keine validen Hinweise zum angeblich skandaloesen Umgang mit Frau Bonk nennen kann, sondern lediglich faktenfrei spekuliert, dass an der Angelegenheit ja schon deshalb etwas faul sein muesse, weil Psychatrierung s.E. generell verwerflich sei. In dieser Verschwoerungslogik wird dann aus einer Psychatriemitarbeiterin, welche einem Fakeanrufer gegenueber nicht den Patienendatenschutz verletzt, ein darob entlarvter Teil der "Verschwoerungsvertuscher". Dies Weltbild wird hermetisch exhibiert. Argumente perlen ab. Damit wurden bereits drei Seiten dieses Diskussionstranges gefuellt. Ueber wieviel Weitere soll das jetzt noch gehen?
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Misterfritz
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Beitrag(#1884909) Verfasst am: 23.11.2013, 22:52    Titel: Antworten mit Zitat

Sermon hat folgendes geschrieben:
Ueber wieviel Weitere soll das jetzt noch gehen?

ach, einen post noch zwinkern

warum haben eigentlich die familie, die fraktion nicht rabbatz über diesen "skandalösen" vorgang gemacht?
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Brudi
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Beiträge: 263

Beitrag(#1884910) Verfasst am: 23.11.2013, 22:55    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Ich halte es für plausibel, dass bei manchen psychischen Krankheiten eine zwangsweise Unterbringung und/ oder Betreuung notwendig ist.
Anekdotisch kann ich berichten, dass das bei einer guten Freundin in ihren frühen Zwanzigern mal wegen einer psychotischen Erkrankung als notwendig erachtet worden war (bei Frauen in dem Alter ist wohl auch die höchste Inzidenz) und dass sie im Nachhinein sehr froh darum ist.


Ich bin mir halt nicht sicher ob bei diesen Zahlen die Notwendigkeit ausreichend geprüft wurde.
Es müssten Richter mit ausreichender Fachkenntniss entscheiden.
Die Epidemologie psychischer Störungen gibt auch nicht her, daß es einen überwiegenden Teil an psychotisch erkrankter Menschen gäbe, bei denen in einer akuten Krankheitsphase am ehesten davon auszugehen wäre, das eine zwangsweise Behandlung unumgänglich wäre.
http://www.psychologie.tu-dresden.de/i2/klinische/mitarbeiter/publikationen/jacobi-p/Wittchen-HH-290903.pdf

Das Deutsche Ärzteblatt moniert:
Zitat:

In den vergangenen Jahren sind unfreiwillige Krankenhauseinweisungen psychisch Kranker erleichtert und rechtliche Hürden abgebaut worden.
Die therapeutischen Möglichkeiten bei psychischen Erkrankungen haben sich in den letzten Jahren deutlich verbessert: Differenzierte diagnostische und pharmakotherapeutische Verfahren können zur Anwendung kommen, die Zahl niedergelassener Psychiater hat sich erhöht, ambulant tätige Psychotherapeuten stehen in vielen Regionen zur Verfügung, stationäre, teilstationäre und ambulante Institutionen sind oft wohnortnah erreichbar. Demnach müssten psychische Erkrankungen oft recht gut behandelbar sein, sodass die Zahl der Zwangsbehandlungen uneinsichtiger Patienten eigentlich zurückgegangen sein müsste. Das Gegenteil ist der Fall: Die Zahl unfreiwilliger Krankenhauseinweisungen hat in den letzten Jahren sehr deutlich zugenommen.

http://www.aerzteblatt.de/archiv/43846/Psychiatrie-Zwangseinweisungen-nehmen-zu

Anekdotisch kann ich erzählen, daß mich schon ein akut psychotischer Mensch mit einem Messer bedroht hat. Seine Behandlung unter Zwang war damals unumgänglich. Er hat aber die Zwangsbehandlungen( es waren mehrere) immer als traumatisierend erlebt, er nahm dadurch noch eher Schaden an seiner Seele, als daß es ihm half. Erst als er von sich aus Hilfe suchte, konnte ihm die Behandlung etwas bringen.
Es wurde hier ja auch davon berichtet, daß es Alternativen auch für akut psychotische Menschen gibt, wie die Soteria.
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Sermon
panta rhei



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Beitrag(#1884915) Verfasst am: 23.11.2013, 23:01    Titel: Antworten mit Zitat

Misterfritz hat folgendes geschrieben:
Sermon hat folgendes geschrieben:
Ueber wieviel Weitere soll das jetzt noch gehen?

ach, einen post noch zwinkern

warum haben eigentlich die familie, die fraktion nicht rabbatz über diesen "skandalösen" vorgang gemacht?


Die haben sich damit doch als Teil der Verwoerung erwiesen. Das kann man gar nicht anders sehen! Argh
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Sermon
panta rhei



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Beitrag(#1884924) Verfasst am: 23.11.2013, 23:07    Titel: Antworten mit Zitat

Brudi hat folgendes geschrieben:
[...]


Deine Argumentation, es wuerde in D zu haeufig psychatriert, belegt nicht, dass der - im Detail zudem unbekannte - Vorgang um Frau Bonk besonders ungewoehnlich oder gar ein spezieller Skandal sei, sondern legt eher nahe, darin eine uebliche Praxis zu identifizieren. Dass man diese generell ablehnt, liefert ohne valide Details kein Argument im speziellen Fall.
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