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Frank
registrierter User
Anmeldungsdatum: 31.07.2003
Beiträge: 6643
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 (#1887458) Verfasst am: 02.12.2013, 19:44 Titel: wichtigste Deutsch-jüdische Denker für Atheisten/Agnostiker/Säkulare |
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Wer sind die drei wichtigsten Deutsch-jüdischen Denker/Philosophen/Wissenschaftler (Deutschland/Östereich/Schweiz) für Atheisten/Agnostiker/Säkulare?
- Karl Marx
- Siegmund Freud
- Albert Einstein
Andere? Gewichtungen?
Zuletzt bearbeitet von Frank am 02.12.2013, 20:19, insgesamt einmal bearbeitet |
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Waschmaschine777
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.07.2008
Beiträge: 4007
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| (#1887462) Verfasst am: 02.12.2013, 19:59 Titel: |
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| Marx raus. Kafka rein.
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Frank
registrierter User
Anmeldungsdatum: 31.07.2003
Beiträge: 6643
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| (#1887472) Verfasst am: 02.12.2013, 20:17 Titel: |
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Kafka wichtiger als Marx?
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26446
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#1887475) Verfasst am: 02.12.2013, 20:17 Titel: |
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Warum Marx raus?
Von seinen Zukunftsszenarien kann man halten was man will, aber als Analytiker hatte er einen gewaltigen Einfluss sowohl auf die Wirtschaftswissenschaften als auf die Politik.
Den sollte man nicht verstecken. Aber ich hätte jetzt gar nicht gewusst, dass er Jude war - ist das wichtig? (Deshalb kann ich mich bis auf diese Kommentierung auch nicht an diesem Thread beteiligen. Die jüdische Herkunft von Freud und Einstein bekommt man ja so oft auf die Nase gebunden, dass man gar nicht daran vorbei sehen kann - aber ansonsten merke ich mir soetwas nicht.)
fwo
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Waschmaschine777
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.07.2008
Beiträge: 4007
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| (#1887476) Verfasst am: 02.12.2013, 20:17 Titel: |
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| Frank hat folgendes geschrieben: |
Kafka wichtiger als Marx? |
Für mich schon.
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1887478) Verfasst am: 02.12.2013, 20:21 Titel: |
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Freud raus und Marx wieder rein.
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Waschmaschine777
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.07.2008
Beiträge: 4007
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| (#1887479) Verfasst am: 02.12.2013, 20:23 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: |
Warum Marx raus?
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Wenn nur drei erlaubt sind, dann muss halt einer weichen.
Ich bin nicht gerade ein Freund von Ranglisten. Als vor ein paar Jahren mal der "Wichtigste Deutsche" im ZDF durch Publikumsabstimmung gekürt werden sollte, habe ich gehofft. dass Dieter Bohlen gewinnt.
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Frank
registrierter User
Anmeldungsdatum: 31.07.2003
Beiträge: 6643
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| (#1887487) Verfasst am: 02.12.2013, 20:37 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | Aber ich hätte jetzt gar nicht gewusst, dass er Jude war - ist das wichtig? |
Marx hat sich glaube ich maximal als „Kulturjude“ gesehen. Freud war da schon weit näher am Judentum, auch wenn er explizit religionskritisch eingestellt war. Einstein ist wohl am ehesten in die Schublade Pantheist einzuordnen.
Warum ist das wichtig? In Anbetracht des heute an Schulen grassierenden latenten Antisemitismus sollte man den Beitrag von Deutschen mit jüdischen Wurzeln deutlich herausstellen. Das ist meiner Meinung nach effektiver als den Leuten immer wieder mit dem Holocaust als einer Art Erbsünde der „Biodeutschen“ zu kommen. Letzteres verfängt bei Migranten aus dem islamischen Kulturkreis in keiner Weise.
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#1887494) Verfasst am: 02.12.2013, 20:44 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | Aber ich hätte jetzt gar nicht gewusst, dass er Jude war - ist das wichtig? |
Seine Großväter waren Rabbis, sein Vater konvertierte vom jüdischen Glauben zum Protestantismus.
| Frank hat folgendes geschrieben: |
Marx hat sich glaube ich maximal als „Kulturjude“ gesehen. |
Die Ausschnitte, die ich aus Karl Marx 'Zur Judenfrage' kenne, deuten nicht gerade darauf hin.
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Trish:(
Zuletzt bearbeitet von Wolf am 02.12.2013, 20:47, insgesamt einmal bearbeitet |
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Frank
registrierter User
Anmeldungsdatum: 31.07.2003
Beiträge: 6643
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| (#1887500) Verfasst am: 02.12.2013, 20:47 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: |
Freud raus und Marx wieder rein. |
Ich würde unter dem Aspekt Atheismus eher Einstein aus den Top 3 herausnehmen, da ich auf die "Freudschen Kränkungen" nicht verzichten will.
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1887541) Verfasst am: 02.12.2013, 21:34 Titel: |
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| Frank hat folgendes geschrieben: | | Warum ist das wichtig? In Anbetracht des heute an Schulen grassierenden latenten Antisemitismus sollte man den Beitrag von Deutschen mit jüdischen Wurzeln deutlich herausstellen. Das ist meiner Meinung nach effektiver als den Leuten immer wieder mit dem Holocaust als einer Art Erbsünde der „Biodeutschen“ zu kommen. Letzteres verfängt bei Migranten aus dem islamischen Kulturkreis in keiner Weise. |
hmmm,
aber wem soll das nahe gebracht werden, schülern? ich glaube kaum, dass man denen mit marx, einstein freud, etc. den latent vorhandenen antisemitismus austreiben kann 
da schon eher mit den comedian harmonists - da waren doch auch einige juden bei, oder?
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I'm tapping in the dusternis
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Frank
registrierter User
Anmeldungsdatum: 31.07.2003
Beiträge: 6643
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| (#1887564) Verfasst am: 02.12.2013, 21:55 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: |
aber wem soll das nahe gebracht werden, schülern? ich glaube kaum, dass man denen mit marx, einstein freud, etc. den latent vorhandenen antisemitismus austreiben kann
da schon eher mit den comedian harmonists - da waren doch auch einige juden bei, oder? |
Marx ist in seiner Analyse des Kapitalismus in der heutigen Zeit aktueller den je. Die Comedian Harmonists dagegen sind wohl eher nur interessant für Liebhaber dieser Musik aus den 30er Jahren - für Schüler eher uninteressant.
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1887567) Verfasst am: 02.12.2013, 22:02 Titel: |
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| Frank hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: |
aber wem soll das nahe gebracht werden, schülern? ich glaube kaum, dass man denen mit marx, einstein freud, etc. den latent vorhandenen antisemitismus austreiben kann
da schon eher mit den comedian harmonists - da waren doch auch einige juden bei, oder? |
Marx ist in seiner Analyse des Kapitalismus in der heutigen Zeit aktueller den je. Die Comedian Harmonists dagegen sind wohl eher nur interessant für Liebhaber dieser Musik aus den 30er Jahren - für Schüler eher uninteressant. |
aha,
und wieviele repräsentante schüler kennst du, die sich für marx interessieren? vor allem solche, bei denen latent antisemitismus vorhanden ist?
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I'm tapping in the dusternis
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unquest
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 3326
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| (#1887577) Verfasst am: 02.12.2013, 22:42 Titel: |
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Wer ist Sankt Karl?
Marx raus, Popper rein.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1887579) Verfasst am: 02.12.2013, 22:46 Titel: |
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| Frank hat folgendes geschrieben: |
Kafka wichtiger als Marx? |
Vielleicht koennen's ja auch 4 statt 3 sein.
Unbestreitbar haben sowohl Marx als auch Kafka einen sehr grossen Einfluss auf die deutsche Geistesgeschichte ausgeuebt, was natuerlich fuer die anderen 2 bisher genannten ganz genauso gilt.
_________________
Defund the gender police!! 
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Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
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| (#1887583) Verfasst am: 02.12.2013, 22:56 Titel: |
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Kafka ist zweifellos faszinierend und stilprägend, aber "wichtig"?
Was würde der dt. Geistesgeschichte ohne diesen fundamental fehlen?
Man stelle sich diese Frage auch bei den drei anderen genannten, und denkt an Nietszches:
Darwin neben Goethe setzen - heißt die Majestät verletzen.
Majestatem Genii! und erwäge dass man den Spruch auch umgekehrt aufsagen kann...
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1887608) Verfasst am: 03.12.2013, 00:14 Titel: |
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Was hast Du denn an Kafka rumzunoergeln? Vielleicht dass dessen Einfluss auf das deutsche Geistesleben nicht so furchtbar schlecht war wie der von Nietzsche? 
_________________
Defund the gender police!!
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#1887611) Verfasst am: 03.12.2013, 00:17 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Was hast Du denn an Kafka rumzunoergeln? Vielleicht dass dessen Einfluss auf das deutsche Geistesleben nicht so furchtbar schlecht war wie der von Nietzsche? |
Ich würde auch gerne wissen, inwiefern Kafka denn so einflussreich war?
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44650
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| (#1887617) Verfasst am: 03.12.2013, 00:26 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Was hast Du denn an Kafka rumzunoergeln? |
Ich kann schon verstehen, warum Juristen bei Kafka oft unbehaglich wird...
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1887619) Verfasst am: 03.12.2013, 00:32 Titel: |
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| Kival hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Was hast Du denn an Kafka rumzunoergeln? Vielleicht dass dessen Einfluss auf das deutsche Geistesleben nicht so furchtbar schlecht war wie der von Nietzsche? |
Ich würde auch gerne wissen, inwiefern Kafka denn so einflussreich war? |
z.B.:
| Zitat: | | ..Im Mai 1963 hielt der tschechoslowakische Schriftstellerverband eine internationale Kafka-Konferenz im Schloss Liblice bei Prag ab, die sich mit dem damals im Ostblock noch weitgehend abgelehnten Schriftsteller sowie mit dem thematischen Schwerpunkt Entfremdung beschäftigte. Die Kafka-Konferenz gilt als ein Ausgangspunkt des Prager Frühlings von 1967/68. Die Bedeutung der Konferenz wurde im Jahr 2008 in einer weiteren Tagung aufgearbeitet... |
http://de.wikipedia.org/wiki/Franz_Kafka
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Defund the gender police!!
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Religionskritik-Wiesbaden
homo est creator Dei
Anmeldungsdatum: 04.11.2008
Beiträge: 10333
Wohnort: Wiesbaden
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| (#1887624) Verfasst am: 03.12.2013, 00:52 Titel: Mauthner, lange nichts, Popper und Heine |
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ich nehme,
unter dem Aspekt wie oben vorgegeben:
1. Fritz Mauthner - obwohl die entscheidend frankistische Herkunft eines Teils seiner Vorfahren auf die frühen Impulse einer säkularen 'jüdisch - antijüdischen' (die Antitalmudisten unter Jakob Frank sorgten im 18. Jh. für einige Unruhe, nicht nur unter den Juden, sondern dann später auch unter den Katholiken - unter desssen schützendes Dach der promiskutive Jakob Frank mit seinen Getreuen flüchtete) Religionsgruppierung verweist.
2. Heinrich Heine
3. Karl Popper
statt Marx,
biete ich noch Ferdinand Lassalle 
ansonsten: Freud raus!
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Derzeit ohne Untertitel
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44650
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| (#1887629) Verfasst am: 03.12.2013, 01:07 Titel: Re: Mauthner, lange nichts, Popper und Heine |
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Ich sag' dazu lieber mal nix. 
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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