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| Sind Männer sexistischer in ihren Vorstellungen? |
| Ja, diese Ferkel (sag ich als Mann!) |
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8% |
[ 2 ] |
| Ja, diese Dreckschweine (sag ich als Frau!) |
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4% |
[ 1 ] |
| Nein, Frauen sind echte Säue (sag ich als Mann!) |
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13% |
[ 3 ] |
| Nein, Frauen sind echte Säue (sag ich als Frau!) |
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0% |
[ 0 ] |
| Was ist das für eine bescheuerte Frage? |
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47% |
[ 11 ] |
| Keine Ahnung, ich bin Lokführer! |
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17% |
[ 4 ] |
| Stör mich nicht beim Mastubieren vor Alice Schwarzer! (Mann) |
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8% |
[ 2 ] |
| Stör mich nicht beim Masturbieren vor Helmut Kohl! (Frau) |
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0% |
[ 0 ] |
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| Stimmen insgesamt : 23 |
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| Autor |
Nachricht |
vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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 (#1891542) Verfasst am: 17.12.2013, 20:52 Titel: |
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| Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | Naastika hat folgendes geschrieben: | | Mein Vorschlag: Versetzt sich gedanklich-empathisch in die Situation dieser Frau, um ihr das vage Angstgefühl zu ersparen (wozu er keinesfallls verpflichtet ist!), wechselt er die Strassenseite oder verlangst sein Schritte und läßt sich damit zurückfallen. |
Und wer versetzt sich in die Situation des Mannes? Hier wird wie selbstverständlich voraus gesetzt, dass ein Mann, der sich nachts in einer dunklen Gasse befindet, keine anderen Probleme haben könnte, als die sich mit der Gefühlswelt einer fremden Frau auseinander zu setzen. Was ist mit seinen eigenen Gefühlen? Oder darf ein Mann in einer dunklen Gasse keine Angst haben? |
Da hast du recht. Ich z. B. hab manchmal Angst in dunklen Gassen.  Deshalb geh ich auch so gut wie nie nachts in die Stadt. |
Mir gehts genauso. Was meinst, wie Froh ich bin, wenn da jemand, der sich in der gleichen Situation befindet "vertrauensbildende Maßnahmen" durchführt?
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 32513
Wohnort: Woanders
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| (#1891543) Verfasst am: 17.12.2013, 20:55 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | Naastika hat folgendes geschrieben: | | Mein Vorschlag: Versetzt sich gedanklich-empathisch in die Situation dieser Frau, um ihr das vage Angstgefühl zu ersparen (wozu er keinesfallls verpflichtet ist!), wechselt er die Strassenseite oder verlangst sein Schritte und läßt sich damit zurückfallen. |
Und wer versetzt sich in die Situation des Mannes? Hier wird wie selbstverständlich voraus gesetzt, dass ein Mann, der sich nachts in einer dunklen Gasse befindet, keine anderen Probleme haben könnte, als die sich mit der Gefühlswelt einer fremden Frau auseinander zu setzen. Was ist mit seinen eigenen Gefühlen? Oder darf ein Mann in einer dunklen Gasse keine Angst haben? |
Da hast du recht. Ich z. B. hab manchmal Angst in dunklen Gassen. Deshalb geh ich auch so gut wie nie nachts in die Stadt. |
Mir gehts genauso. Was meinst, wie Froh ich bin, wenn da jemand, der sich in der gleichen Situation befindet "vertrauensbildende Maßnahmen" durchführt? |
Ich nicht. Mir ist es dann immer am liebsten, der andere läuft einfach weiter oder macht einfach mit dem weiter, was er bisher tat. Alle Abweichung davon verunsichert mich nur noch mehr. Wenn ich merke, dass jemand etwas tut, in einer solchen Situation, nur weil er mich bemerkt hat, denke ich mir immer, dass er damit nicht nur gute Absichten verfolgen könnte.
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Das Begräbnis der Freiheit
Kaguya-hime
Kanashikute Yarikirenai
Ceterum censeo Russiam delendam esse!
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#1891548) Verfasst am: 17.12.2013, 21:01 Titel: |
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Auf destatis findet man folgende 3 Zahlen über Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung im Zeitraum 2010:
174-184g Straftaten gegen die sex. Selbstbestimmung
Gesamt:4400
männl.: 4412
weibl.: 28
https://www.destatis.de/DE/Publikationen/Thematisch/Rechtspflege/StrafverfolgungVollzug/Strafvollzug2100410107004.pdf?__blob=publicationFile
Ein Mann in einer dunklen Gasse dürfte Angst haben, aber eher weniger vor einer Frau. Ich finde es wichtig, Gefühle auch bei Männern ernst zu nehmen. Aber leider, falls das Anliegen in diesem Kontext überhaupt ernst gemeint ist, und keine pure Trollerei, argumentieren die männlichen Foristen nicht sehr glaubwürdig, wenn sie die eigene Gefahrenlage idZ mit der von Frauen auf eine Stufe stellen.
edit, da missverständlich: die zahlen zeigen die anzahl der täter in dieser kategorie
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
Zuletzt bearbeitet von zelig am 17.12.2013, 21:10, insgesamt einmal bearbeitet |
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 32513
Wohnort: Woanders
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| (#1891552) Verfasst am: 17.12.2013, 21:08 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | Auf destatis findet man folgende 3 Zahlen über Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung im Zeitraum 2010:
174-184g Straftaten gegen die sex. Selbstbestimmung
Gesamt:4400
männl.: 4412
weibl.: 28
https://www.destatis.de/DE/Publikationen/Thematisch/Rechtspflege/StrafverfolgungVollzug/Strafvollzug2100410107004.pdf?__blob=publicationFile
Ein Mann in einer dunklen Gasse dürfte Angst haben, aber eher weniger vor einer Frau. Ich finde es wichtig, Gefühle auch bei Männern ernst zu nehmen. Aber leider, falls das Anliegen in diesem Kontext überhaupt ernst gemeint ist, und keine pure Trollerei, argumentieren die männlichen Foristen nicht sehr glaubwürdig, wenn sie die eigene Gefahrenlage idZ mit der von Frauen auf eine Stufe stellen. |
Ich hab auch vor Frauen in dunklen Gassen Angst. Kommt ganz darauf an, wie sie sich verhalten. Und dann bleibe ich am liebsten völlig unbemerkt. Je mehr man mich beachtet, um so schlechter. Ich machte mich dann stets so schnell ich konnte aus dem Staub, wenn sowas mal vorkam.
Man muss vllt. dazu sagen, dass ich ein halbes Jahr in München nachts Zeitungen austrug. Da kam es schon zu einigen unangenehmen Begegnungen mit Menschen beiderlei Geschlechts. Ich spreche da also aus Erfahrung und nicht rein hypothetisch.
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Das Begräbnis der Freiheit
Kaguya-hime
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München
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| (#1891555) Verfasst am: 17.12.2013, 21:16 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | Auf destatis findet man folgende 3 Zahlen über Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung im Zeitraum 2010:
174-184g Straftaten gegen die sex. Selbstbestimmung
Gesamt:4400
männl.: 4412
weibl.: 28
https://www.destatis.de/DE/Publikationen/Thematisch/Rechtspflege/StrafverfolgungVollzug/Strafvollzug2100410107004.pdf?__blob=publicationFile
Ein Mann in einer dunklen Gasse dürfte Angst haben, aber eher weniger vor einer Frau. Ich finde es wichtig, Gefühle auch bei Männern ernst zu nehmen. Aber leider, falls das Anliegen in diesem Kontext überhaupt ernst gemeint ist, und keine pure Trollerei, argumentieren die männlichen Foristen nicht sehr glaubwürdig, wenn sie die eigene Gefahrenlage idZ mit der von Frauen auf eine Stufe stellen. |
Wobei es in diesem thread um Vorstellungen und nicht um Taten geht, wenn ich den threadtitel richtig deute ...-  |
Der Thread wurde von Fahrstuhlfahrern gekapert, es ist eh schon wurscht, worum's geht... und ich hab den Thread extra unter "Sonstiges und Groteskes" eröffnet 
_________________
Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#1891557) Verfasst am: 17.12.2013, 21:17 Titel: |
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| Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | Auf destatis findet man folgende 3 Zahlen über Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung im Zeitraum 2010:
174-184g Straftaten gegen die sex. Selbstbestimmung
Gesamt:4400
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https://www.destatis.de/DE/Publikationen/Thematisch/Rechtspflege/StrafverfolgungVollzug/Strafvollzug2100410107004.pdf?__blob=publicationFile
Ein Mann in einer dunklen Gasse dürfte Angst haben, aber eher weniger vor einer Frau. Ich finde es wichtig, Gefühle auch bei Männern ernst zu nehmen. Aber leider, falls das Anliegen in diesem Kontext überhaupt ernst gemeint ist, und keine pure Trollerei, argumentieren die männlichen Foristen nicht sehr glaubwürdig, wenn sie die eigene Gefahrenlage idZ mit der von Frauen auf eine Stufe stellen. |
Ich hab auch vor Frauen in dunklen Gassen Angst. Kommt ganz darauf an, wie sie sich verhalten. Und dann bleibe ich am liebsten völlig unbemerkt. Je mehr man mich beachtet, um so schlechter. Ich machte mich dann stets so schnell ich konnte aus dem Staub, wenn sowas mal vorkam.
Man muss vllt. dazu sagen, dass ich ein halbes Jahr in München nachts Zeitungen austrug. Da kam es schon zu einigen unangenehmen Begegnungen mit Menschen beiderlei Geschlechts. Ich spreche da also aus Erfahrung und nicht rein hypothetisch. |
Das finde ich auch sehr wichtig, wie ich bereits geschrieben habe. Aber Deine Angst in diesem Kontext anzubringen, hat ja die Funktion in diesem Kontext, die Forderung nach einen achtsamen Verhalten gegenüber Frauen, die sich bedroht fühlen könnten, zu unterminieren. Wahrscheinlich hast Du diese Absicht nicht. Aber Du reihst Dich in die Reihe derjenigen ein, die genau diese Absicht verfolgen.
Mein (nicht böse gemeinter) Vorschlag wäre daher, wenn es Dir ein ernsthaftes Anliegen ist, über die Ängste eine Mannes in der Dunkelheit zu reden, dann mach dafür einen eigenen Thread auf. Das ist wahrscheinlich gar nicht so leicht, als Mann darüber zu reden. Aber es ist jedenfalls falsch, auf den Zug derjenigen aufzuspringen, die ein ernsthaftes Anliegen torpedieren wollen.
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Zuletzt bearbeitet von zelig am 17.12.2013, 21:18, insgesamt einmal bearbeitet |
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Waschmaschine777
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.07.2008
Beiträge: 4007
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| (#1891558) Verfasst am: 17.12.2013, 21:17 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | Auf destatis findet man folgende 3 Zahlen über Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung im Zeitraum 2010:
174-184g Straftaten gegen die sex. Selbstbestimmung
Gesamt:4400
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https://www.destatis.de/DE/Publikationen/Thematisch/Rechtspflege/StrafverfolgungVollzug/Strafvollzug2100410107004.pdf?__blob=publicationFile
Ein Mann in einer dunklen Gasse dürfte Angst haben, aber eher weniger vor einer Frau. Ich finde es wichtig, Gefühle auch bei Männern ernst zu nehmen. Aber leider, falls das Anliegen in diesem Kontext überhaupt ernst gemeint ist, und keine pure Trollerei, argumentieren die männlichen Foristen nicht sehr glaubwürdig, wenn sie die eigene Gefahrenlage idZ mit der von Frauen auf eine Stufe stellen. |
Unter Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung fallen ziemlich verschiedenartige Delikte:
Die Palette reicht von Mißbrauch von Schutzbefohlenen bis zur Verbreitung pornographischer Schriften.
Wie viele dieser Delikte nachts auf der Straße stattfinden bleibt ungeklärt.
Und warum sollen in diesem Zusammenhang Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung relevanter sein als Körperverletzungs- oder Tötungsdelikte?
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#1891561) Verfasst am: 17.12.2013, 21:19 Titel: |
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| Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | Auf destatis findet man folgende 3 Zahlen über Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung im Zeitraum 2010:
174-184g Straftaten gegen die sex. Selbstbestimmung
Gesamt:4400
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https://www.destatis.de/DE/Publikationen/Thematisch/Rechtspflege/StrafverfolgungVollzug/Strafvollzug2100410107004.pdf?__blob=publicationFile
Ein Mann in einer dunklen Gasse dürfte Angst haben, aber eher weniger vor einer Frau. Ich finde es wichtig, Gefühle auch bei Männern ernst zu nehmen. Aber leider, falls das Anliegen in diesem Kontext überhaupt ernst gemeint ist, und keine pure Trollerei, argumentieren die männlichen Foristen nicht sehr glaubwürdig, wenn sie die eigene Gefahrenlage idZ mit der von Frauen auf eine Stufe stellen. |
Unter Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung fallen ziemlich verschiedenartige Delikte:
Die Palette reicht von Mißbrauch von Schutzbefohlenen bis zur Verbreitung pornographischer Schriften.
Wie viele dieser Delikte nachts auf der Straße stattfinden bleibt ungeklärt.
Und warum sollen in diesem Zusammenhang Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung relevanter sein als Körperverletzungs- oder Tötungsdelikte? |
AUs dem Vagen heraus kann man schlecht kritisieren.
Und zur Frage: Schaust Du mal bitte in welchem Thread Du gerade diskutierst?
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Waschmaschine777
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.07.2008
Beiträge: 4007
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| (#1891567) Verfasst am: 17.12.2013, 21:22 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | Auf destatis findet man folgende 3 Zahlen über Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung im Zeitraum 2010:
174-184g Straftaten gegen die sex. Selbstbestimmung
Gesamt:4400
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https://www.destatis.de/DE/Publikationen/Thematisch/Rechtspflege/StrafverfolgungVollzug/Strafvollzug2100410107004.pdf?__blob=publicationFile
Ein Mann in einer dunklen Gasse dürfte Angst haben, aber eher weniger vor einer Frau. Ich finde es wichtig, Gefühle auch bei Männern ernst zu nehmen. Aber leider, falls das Anliegen in diesem Kontext überhaupt ernst gemeint ist, und keine pure Trollerei, argumentieren die männlichen Foristen nicht sehr glaubwürdig, wenn sie die eigene Gefahrenlage idZ mit der von Frauen auf eine Stufe stellen. |
Unter Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung fallen ziemlich verschiedenartige Delikte:
Die Palette reicht von Mißbrauch von Schutzbefohlenen bis zur Verbreitung pornographischer Schriften.
Wie viele dieser Delikte nachts auf der Straße stattfinden bleibt ungeklärt.
Und warum sollen in diesem Zusammenhang Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung relevanter sein als Körperverletzungs- oder Tötungsdelikte? |
AUs dem Vagen heraus kann man schlecht kritisieren.
Und zur Frage: Schaust Du mal bitte in welchem Thread Du gerade diskutierst? |
Wir unterhalten uns aber gerade über Ängste auf der Straße.
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#1891568) Verfasst am: 17.12.2013, 21:23 Titel: |
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| Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | Auf destatis findet man folgende 3 Zahlen über Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung im Zeitraum 2010:
174-184g Straftaten gegen die sex. Selbstbestimmung
Gesamt:4400
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https://www.destatis.de/DE/Publikationen/Thematisch/Rechtspflege/StrafverfolgungVollzug/Strafvollzug2100410107004.pdf?__blob=publicationFile
Ein Mann in einer dunklen Gasse dürfte Angst haben, aber eher weniger vor einer Frau. Ich finde es wichtig, Gefühle auch bei Männern ernst zu nehmen. Aber leider, falls das Anliegen in diesem Kontext überhaupt ernst gemeint ist, und keine pure Trollerei, argumentieren die männlichen Foristen nicht sehr glaubwürdig, wenn sie die eigene Gefahrenlage idZ mit der von Frauen auf eine Stufe stellen. |
Unter Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung fallen ziemlich verschiedenartige Delikte:
Die Palette reicht von Mißbrauch von Schutzbefohlenen bis zur Verbreitung pornographischer Schriften.
Wie viele dieser Delikte nachts auf der Straße stattfinden bleibt ungeklärt.
Und warum sollen in diesem Zusammenhang Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung relevanter sein als Körperverletzungs- oder Tötungsdelikte? |
AUs dem Vagen heraus kann man schlecht kritisieren.
Und zur Frage: Schaust Du mal bitte in welchem Thread Du gerade diskutierst? |
Wir unterhalten uns aber gerade über Ängste auf der Straße. |
Logisch. Die Wildsau darf immer quer durch den Wald laufen.
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
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Waschmaschine777
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.07.2008
Beiträge: 4007
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| (#1891574) Verfasst am: 17.12.2013, 21:26 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | Auf destatis findet man folgende 3 Zahlen über Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung im Zeitraum 2010:
174-184g Straftaten gegen die sex. Selbstbestimmung
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Ein Mann in einer dunklen Gasse dürfte Angst haben, aber eher weniger vor einer Frau. Ich finde es wichtig, Gefühle auch bei Männern ernst zu nehmen. Aber leider, falls das Anliegen in diesem Kontext überhaupt ernst gemeint ist, und keine pure Trollerei, argumentieren die männlichen Foristen nicht sehr glaubwürdig, wenn sie die eigene Gefahrenlage idZ mit der von Frauen auf eine Stufe stellen. |
Unter Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung fallen ziemlich verschiedenartige Delikte:
Die Palette reicht von Mißbrauch von Schutzbefohlenen bis zur Verbreitung pornographischer Schriften.
Wie viele dieser Delikte nachts auf der Straße stattfinden bleibt ungeklärt.
Und warum sollen in diesem Zusammenhang Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung relevanter sein als Körperverletzungs- oder Tötungsdelikte? |
AUs dem Vagen heraus kann man schlecht kritisieren.
Und zur Frage: Schaust Du mal bitte in welchem Thread Du gerade diskutierst? |
Wir unterhalten uns aber gerade über Ängste auf der Straße. |
Logisch. Die Wildsau darf immer quer durch den Wald laufen. |
Diese Anmerkung verstehe ich nicht.
Und: sexistisch=/=sexuell
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 32513
Wohnort: Woanders
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| (#1891577) Verfasst am: 17.12.2013, 21:31 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | Auf destatis findet man folgende 3 Zahlen über Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung im Zeitraum 2010:
174-184g Straftaten gegen die sex. Selbstbestimmung
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https://www.destatis.de/DE/Publikationen/Thematisch/Rechtspflege/StrafverfolgungVollzug/Strafvollzug2100410107004.pdf?__blob=publicationFile
Ein Mann in einer dunklen Gasse dürfte Angst haben, aber eher weniger vor einer Frau. Ich finde es wichtig, Gefühle auch bei Männern ernst zu nehmen. Aber leider, falls das Anliegen in diesem Kontext überhaupt ernst gemeint ist, und keine pure Trollerei, argumentieren die männlichen Foristen nicht sehr glaubwürdig, wenn sie die eigene Gefahrenlage idZ mit der von Frauen auf eine Stufe stellen. |
Ich hab auch vor Frauen in dunklen Gassen Angst. Kommt ganz darauf an, wie sie sich verhalten. Und dann bleibe ich am liebsten völlig unbemerkt. Je mehr man mich beachtet, um so schlechter. Ich machte mich dann stets so schnell ich konnte aus dem Staub, wenn sowas mal vorkam.
Man muss vllt. dazu sagen, dass ich ein halbes Jahr in München nachts Zeitungen austrug. Da kam es schon zu einigen unangenehmen Begegnungen mit Menschen beiderlei Geschlechts. Ich spreche da also aus Erfahrung und nicht rein hypothetisch. |
Das finde ich auch sehr wichtig, wie ich bereits geschrieben habe. Aber Deine Angst in diesem Kontext anzubringen, hat ja die Funktion in diesem Kontext, die Forderung nach einen achtsamen Verhalten gegenüber Frauen, die sich bedroht fühlen könnten, zu unterminieren. Wahrscheinlich hast Du diese Absicht nicht. Aber Du reihst Dich in die Reihe derjenigen ein, die genau diese Absicht verfolgen.
Mein (nicht böse gemeinter) Vorschlag wäre daher, wenn es Dir ein ernsthaftes Anliegen ist, über die Ängste eine Mannes in der Dunkelheit zu reden, dann mach dafür einen eigenen Thread auf. Das ist wahrscheinlich gar nicht so leicht, als Mann darüber zu reden. Aber es ist jedenfalls falsch, auf den Zug derjenigen aufzuspringen, die ein ernsthaftes Anliegen torpedieren wollen. |
Wir sind doch schon die ganze Zeit OT. Warum meinst du unbedingt meine zwei Cent ausklammern zu müssen?
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Das Begräbnis der Freiheit
Kaguya-hime
Kanashikute Yarikirenai
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1891583) Verfasst am: 17.12.2013, 21:42 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Aber Deine Angst in diesem Kontext anzubringen, hat ja die Funktion in diesem Kontext, die Forderung nach einen achtsamen Verhalten gegenüber Frauen, die sich bedroht fühlen könnten, zu unterminieren. |
Was für ein sexistischer Bullshit.
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caballito
zänkisches Monsterpony
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary
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| (#1891584) Verfasst am: 17.12.2013, 21:43 Titel: |
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| Naastika hat folgendes geschrieben: | | caballito hat folgendes geschrieben: | | [ Mich kotzt an, dass Fraeun je nachdem, wies grade passt, mal ganz stark sind und mit Männern gleichziehen wollen, und mal ganz schwach und unbedingt ans männliche Patschehändchen genommen werden wollen. Wie ich schon mal schrieb: Man kann nicht gleichzeitig gleichberechtigt sein wollen und Ritterlichkeit erwarten. Ihr seid so toll und stark und könnt alles und das besser, aber immer erwartet ihr, dass die Männer es für euch tun. Vielleicht entscheidet ihr euch mal, was ihr denn nun wollt. |
Hmm, das ist deine Wahrnehmung. |
Ja, das ist meine Wahrnehmung. Und irgendwo kommt die her. Und vielleicht ist es doch ewtas komplizierter als dass ich einfach unter Wahrnehmunsstörungen leide. Udn ja, dass s immer als soclhe abgetan wird, dass ja alles gar nicht so ist, udn immer nichtt so gemeint, ganz egal wie offensichtlich es eben doch genau so gemeint ist (siehe Fahrstuhl) - ja. das kotzt mich auch an. Vielleicht solltets du mal auf meine Aussagen eingehen statt si einfach mit "Das ist deine Wahrnehmung" wegzuwischen. Wie gesagt: Wo bleibt da die so viel beschworene Empathie?
| Naastika hat folgendes geschrieben: |
Ich bin nunmal nicht "die Frauen", ich bin ich, und fühle mich umwohl in der Dunkle-Gasse-Situation, kann es zugleich nicht ab, wenn mir ein Mann in den Mantel halfen will (falls du das mit Ritterlichkeit und Patschhändchen meinst). Aber, wie gesagt, ich kann unmöglich für die Hälfte der Mennscheit sprechen. *achselzück* |
Du vertrittst aber hier genau de Positionen derer, die immer das großen Gegeneinder zwischen "den" Frauen und "den" Männern beschwören. Entschuldige, wenn ich ich dich auf das festlege, was du hier schreibst.
Wie gesagt: Es sind nicht große und kräftige Menschen, die nicht hinter kleinen und schmächtigen herlaufen sollen, es sind Männer, die nicht hinter Frauen hergehen sollen. Und die gefälligst die Straßenseite wechseln sollen, damit die Frau sich wohl fühlt. Merkst di was? Es ist der Mann, der aktiv "aus seinem Weg gehen" soll (um mal eine englische Wendung zu benutzen), um es der Frau bequem zu machen. Genau diese Anspruchshaltung meine ich, dass der Mann dafür sorgen soll, das es der Frau gut geht. Nicht die Frau, die sich unwohl fühlt, muss die Straßenseite wechseln, damit sie sich besser fühlt, sondern der mann muss die Straßenseite wechseln, damit die Frau sicvh besser fühlt - und das auf Verdacht, also nicht, weil die Frau sich unwohl fühlt, sondern weil sie sich unwohl fühlen könnte. Selbstverantwortung, selber was tun, das kommt den Feministinnen natürlich nicht in den Sinn.
Und dieses arrogante gar nicht dran denken, dass auch Männer sich unwohl fühlen, wenn einem einer im Rücken hängt, ja, das kotzt mich auch an.
Und dieses Gejammer, dass man doch so kleinen und zart und harmlos sei, kotzt mich auch an. Einem anderen von hinten ein Messer in den Rücken zu rammen schafft man auch mit 158/50. Sogar mit weniger.
Und ehe du jetzt kommst mit es verlangt doch keiner, und es es kann mir doch egal sein, es sei ja nicht strafbar - dieses pharisäische Geheuchel kotzt mich auch an. Natürlich verlangt ihr. Ihr wolllts bloß nicht zugeben. Das hieße ja Verantwortung zu übernehmen.
Und dieses ewige "Was spricht dagegen, nett zu sein" kotzt mich auch an. Weil nämlich die, die das einfordern, gar nicht auf die Idee kommen, dass sie selber mir ihren Forderungen und Pauschalverdächtigungen alles andere als nett sind.
_________________
Die Gedanken sind frei.
Aber nicht alle Gedanken wissen das.
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caballito
zänkisches Monsterpony
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary
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| (#1891587) Verfasst am: 17.12.2013, 21:45 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | caballito hat folgendes geschrieben: |
Mich kotzt diese "Frauen=Opfer, Männer=Täter"-Ideologie einfach an. |
 ist nun mal so. |
NEIN DAS IST NICHT SO!
| vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Statistisch sind nun mal Männer häufiger Täter, und Frauen häufiger Opfer. |
Und das sagt über den konkreten Mann udn die konkrete Faru im konkreten Einzelfall genau gar nichts. Also was soll der Scheiß?
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Die Gedanken sind frei.
Aber nicht alle Gedanken wissen das.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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| (#1891588) Verfasst am: 17.12.2013, 21:47 Titel: |
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| caballito hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | caballito hat folgendes geschrieben: |
Mich kotzt diese "Frauen=Opfer, Männer=Täter"-Ideologie einfach an. |
ist nun mal so. |
NEIN DAS IST NICHT SO!
| vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Statistisch sind nun mal Männer häufiger Täter, und Frauen häufiger Opfer. |
Und das sagt über den konkreten Mann udn die konkrete Faru im konkreten Einzelfall genau gar nichts. Also was soll der Scheiß? |
Herumschreien kannst woanders!
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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caballito
zänkisches Monsterpony
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
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| (#1891589) Verfasst am: 17.12.2013, 21:48 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | Naastika hat folgendes geschrieben: | | Mein Vorschlag: Versetzt sich gedanklich-empathisch in die Situation dieser Frau, um ihr das vage Angstgefühl zu ersparen (wozu er keinesfallls verpflichtet ist!), wechselt er die Strassenseite oder verlangst sein Schritte und läßt sich damit zurückfallen. |
Und wer versetzt sich in die Situation des Mannes? Hier wird wie selbstverständlich voraus gesetzt, dass ein Mann, der sich nachts in einer dunklen Gasse befindet, keine anderen Probleme haben könnte, als die sich mit der Gefühlswelt einer fremden Frau auseinander zu setzen. Was ist mit seinen eigenen Gefühlen? Oder darf ein Mann in einer dunklen Gasse keine Angst haben? |
Männer sind stark und mutig, die haben keine Angst. Wusstest du das nicht?
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Die Gedanken sind frei.
Aber nicht alle Gedanken wissen das.
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caballito
zänkisches Monsterpony
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
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| (#1891591) Verfasst am: 17.12.2013, 21:49 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | Naastika hat folgendes geschrieben: | | Mein Vorschlag: Versetzt sich gedanklich-empathisch in die Situation dieser Frau, um ihr das vage Angstgefühl zu ersparen (wozu er keinesfallls verpflichtet ist!), wechselt er die Strassenseite oder verlangst sein Schritte und läßt sich damit zurückfallen. |
Und wer versetzt sich in die Situation des Mannes? Hier wird wie selbstverständlich voraus gesetzt, dass ein Mann, der sich nachts in einer dunklen Gasse befindet, keine anderen Probleme haben könnte, als die sich mit der Gefühlswelt einer fremden Frau auseinander zu setzen. Was ist mit seinen eigenen Gefühlen? Oder darf ein Mann in einer dunklen Gasse keine Angst haben? |
Da hast du recht. Ich z. B. hab manchmal Angst in dunklen Gassen. Deshalb geh ich auch so gut wie nie nachts in die Stadt. |
Mir gehts genauso. Was meinst, wie Froh ich bin, wenn da jemand, der sich in der gleichen Situation befindet "vertrauensbildende Maßnahmen" durchführt? |
Warum sollte das jemand tun? Du bist doch gar keine Frau ...
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Aber nicht alle Gedanken wissen das.
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caballito
zänkisches Monsterpony
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
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| (#1891592) Verfasst am: 17.12.2013, 21:51 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Aber leider, falls das Anliegen in diesem Kontext überhaupt ernst gemeint ist, und keine pure Trollerei, argumentieren die männlichen Foristen nicht sehr glaubwürdig, wenn sie die eigene Gefahrenlage idZ mit der von Frauen auf eine Stufe stellen. |
Ich habe inzwischen kapiert, dass ich als Mann nict auf der selben Stufe stehe wie die Frau.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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| (#1891593) Verfasst am: 17.12.2013, 21:52 Titel: |
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| caballito hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | Naastika hat folgendes geschrieben: | | Mein Vorschlag: Versetzt sich gedanklich-empathisch in die Situation dieser Frau, um ihr das vage Angstgefühl zu ersparen (wozu er keinesfallls verpflichtet ist!), wechselt er die Strassenseite oder verlangst sein Schritte und läßt sich damit zurückfallen. |
Und wer versetzt sich in die Situation des Mannes? Hier wird wie selbstverständlich voraus gesetzt, dass ein Mann, der sich nachts in einer dunklen Gasse befindet, keine anderen Probleme haben könnte, als die sich mit der Gefühlswelt einer fremden Frau auseinander zu setzen. Was ist mit seinen eigenen Gefühlen? Oder darf ein Mann in einer dunklen Gasse keine Angst haben? |
Da hast du recht. Ich z. B. hab manchmal Angst in dunklen Gassen. Deshalb geh ich auch so gut wie nie nachts in die Stadt. |
Mir gehts genauso. Was meinst, wie Froh ich bin, wenn da jemand, der sich in der gleichen Situation befindet "vertrauensbildende Maßnahmen" durchführt? |
Warum sollte das jemand tun? Du bist doch gar keine Frau ... |
Es soll niemand tun. Es wäre nett, wenn es jemand täte.
Aber wenn man hier über nett sein schreibt, gibts welche, die ticken förmlich aus.
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1891594) Verfasst am: 17.12.2013, 21:52 Titel: |
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ich würde mal so sagen:
wenn jemand (egal ob frau oder mann) nächtens in einsamen gassen angst hat, dann sollte der/diejenige solche situationen vermeiden (anderen weg nehmen, taxi nehmen, nachts nicht alleine unterwegs sein, etc.).
man kann doch nicht von allen erwarten, dass sie auf nebulöse ängste rücksicht nehmen, vor allem, wenn diese auch nur auf diesem unterwegs sind.
sorry, aber ich finde das genau so bescheuert, wie männern zu verbieten, im fahrstuhl eine frau anzusprechen.
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I'm tapping in the dusternis
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1891596) Verfasst am: 17.12.2013, 21:53 Titel: |
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| caballito hat folgendes geschrieben: |
Männer sind stark und mutig, die haben keine Angst. Wusstest du das nicht? |
Nein, das habe ich erst hier gelernt. Auch dass Männer sich unglaubwürdig machen, wenn sie ihre eigenen Ängste thematisieren. Dass Männer wesentlich häufiger als Frauen Opfer von Gewaltverbrechen werden ist dann wohl eine Fehlinformation, die irgendwelche Wildsäue in die Kriminalstatistik eingeschmuggelt haben.
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caballito
zänkisches Monsterpony
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary
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| (#1891597) Verfasst am: 17.12.2013, 21:54 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: |
Das finde ich auch sehr wichtig, wie ich bereits geschrieben habe. Aber Deine Angst in diesem Kontext anzubringen, hat ja die Funktion in diesem Kontext, die Forderung nach einen achtsamen Verhalten gegenüber Frauen, die sich bedroht fühlen könnten, zu unterminieren. |
Das einzige, was da unterminiert wird, ist der Exklusivanspruch von Frauen, sich bedroht zu fühlen. Klar wird die Besonderheit der Frau untergraben, wenn der Mann sich mit ihr auf eine Stufe stellt.
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1891598) Verfasst am: 17.12.2013, 21:55 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Aber wenn man hier über nett sein schreibt, gibts welche, die ticken förmlich aus. |
Wenn ich nachts durch eine dunkle Gasse gehe, will ich nicht nett und harmlos wirken. Nett und harmlos zu wirken ist die beste Methode, selber Opfer einer Gewalttat zu werden.
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caballito
zänkisches Monsterpony
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary
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| (#1891599) Verfasst am: 17.12.2013, 21:55 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | caballito hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | caballito hat folgendes geschrieben: |
Mich kotzt diese "Frauen=Opfer, Männer=Täter"-Ideologie einfach an. |
ist nun mal so. |
NEIN DAS IST NICHT SO!
| vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Statistisch sind nun mal Männer häufiger Täter, und Frauen häufiger Opfer. |
Und das sagt über den konkreten Mann udn die konkrete Faru im konkreten Einzelfall genau gar nichts. Also was soll der Scheiß? |
Herumschreien kannst woanders! |
Nein, es ist hier nötig.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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| (#1891603) Verfasst am: 17.12.2013, 22:04 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Aber wenn man hier über nett sein schreibt, gibts welche, die ticken förmlich aus. |
Wenn ich nachts durch eine dunkle Gasse gehe, will ich nicht nett und harmlos wirken. Nett und harmlos zu wirken ist die beste Methode, selber Opfer einer Gewalttat zu werden. |
Glaube ich nicht. Es sind nicht unbedingt die "Netten" die Opfer werden. Du verwechselst nett mit naiv.
Wenn ich bedrohlich wirke, könnte der andere meinen, den haue ich lieber einer runter, vor der mich haut.
Bedrohlich wirken ist kein gutes Mittel gegen Gewallt. Im Gegenteil. Der andere fühlt sich provoziert.
Kann ja jeder machen wie er will.
Ich wurde bisher einmal von zwei Typen angegriffen, aber die waren zu besoffen, als das sie mir was tun konnten.
In Traunstein hat mir einer in eine Kneipe KO geschlagen. Er hatte mir die ganze Zeit von hinten an die Haare gezogen. Als ich aufstand, um ihm zu "imponieren", hat er zugeschlagen. Ich wäre besser sitzen geblieben.
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Erich Fromm
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1891604) Verfasst am: 17.12.2013, 22:05 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Glaube ich nicht. |
Was Du glaubst, ist mir scheissegal. Ich war schon in der Situation. Ich weiss, wovon ich rede. Du nicht.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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| (#1891605) Verfasst am: 17.12.2013, 22:06 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Glaube ich nicht. |
Was Du glaubst, ist mir scheissegal. Ich war schon in der Situation. Ich weiss, wovon ich rede. Du nicht. |
Grad hab ich was geschrieben. 
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Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
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