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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
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 (#1891815) Verfasst am: 18.12.2013, 20:02 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Linke möchten den Staat nicht als Gewalt über den Köpfen der Bevölkerung, sondern als Instrument der menschlichen Bedürfnisse. |
nur, sobald sie die macht im staate innehaben, nutzen sie auch gerne die staatsmacht, um ihre macht zu erhalten...
und komme mir nicht wieder mit deinen illusorischen wolkenkuckucksheim-kommunismus. auch linke sind menschen und menschen sind korrumpierbar.......
..... nur solange jemand keine macht hat, ist er es natürlich nicht  |
Deine Begriffe "illusorisch" und "Wolkenkuckucksheim" sind sozusagen chemisch inert.
Und ja, Menschen sind schlecht, das erzählten schon Oma und Opa beim Abendessen immer wieder ...-
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K.I.Z - Frieden
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
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| (#1891820) Verfasst am: 18.12.2013, 20:04 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Brudi hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: |
..... nur solange jemand keine macht hat, ist er es natürlich nicht |
Und da soll es diejenigen geben, denen es darum geht, daß niemand die Macht hat. Denen sprichst Du auch ad hoc die Redlichkeit ab...? |
tue ich nicht,
aber ich sehe mir die leute an, die mit hehren zielen gestartet sind, an die macht gekommen sind und was sie damit gemacht haben - und da ist die politische orientierung eigentlich ziemlich wuppe. |
So ist es. Ein Staat kann nur funktionieren mit Gewaltenteilung. |
Und mit Benimmregeln.
Damit bessert man zwar nicht die Welt, aber man hat das Gefühl, wenigstens anständig geblieben zu sein. Ein gutes Gewissen ist ein sanftes Ruhekissen.
Und zur Gewaltenteilung: Ist es nicht verblüffend, wie nahtlos gewaltengeteilte Staaten in den Faschismus übergehen können, wie die Beispiele in Europa und Südamerika zeigen?
Und auch die Rückkehr vom Faschismus zurück in die gewaltengeteilte Gesellschaft geschah stets übergangslos.
Wie kommt das? Und - was zeigt uns das?
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K.I.Z - Frieden
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
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| (#1891831) Verfasst am: 18.12.2013, 20:49 Titel: |
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| Samson83 hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Brudi hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Daß es das ist, da widerspreche ich nach wie vor. |
Erzähl mal. |
Es kommt wohl auch darauf an, welche Version der Ereignisse man für glaubwürdiger hält. Zumindest muss man zugeben, dass die Situation eskaliert ist, was bei "normalem" zivilem Ungehorsam normalerweise nicht passieren sollte. |
Was sind das eigentlich für jurastudenten? Wir hätten die Idioten die unsere Vorlesung stören gleich selbst rausgeworfen. Wie damals die pseudorevolutionäre gegen Studiengebühren. |
Das ist aber genausowenig demokratisch legitimiert! 
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
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| (#1891844) Verfasst am: 18.12.2013, 21:37 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Brudi hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: |
..... nur solange jemand keine macht hat, ist er es natürlich nicht |
Und da soll es diejenigen geben, denen es darum geht, daß niemand die Macht hat. Denen sprichst Du auch ad hoc die Redlichkeit ab...? |
tue ich nicht,
aber ich sehe mir die leute an, die mit hehren zielen gestartet sind, an die macht gekommen sind und was sie damit gemacht haben - und da ist die politische orientierung eigentlich ziemlich wuppe. |
So ist es. Ein Staat kann nur funktionieren mit Gewaltenteilung. |
Und mit Benimmregeln.
Damit bessert man zwar nicht die Welt, aber man hat das Gefühl, wenigstens anständig geblieben zu sein. Ein gutes Gewissen ist ein sanftes Ruhekissen.
Und zur Gewaltenteilung: Ist es nicht verblüffend, wie nahtlos gewaltengeteilte Staaten in den Faschismus übergehen können, wie die Beispiele in Europa und Südamerika zeigen?
Und auch die Rückkehr vom Faschismus zurück in die gewaltengeteilte Gesellschaft geschah stets übergangslos.
Wie kommt das? Und - was zeigt uns das? |
Die Gewaltenteilung wurde ziemlich brutal von den Nazis beiseite geschoben.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
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| (#1891845) Verfasst am: 18.12.2013, 21:40 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Brudi hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: |
..... nur solange jemand keine macht hat, ist er es natürlich nicht |
Und da soll es diejenigen geben, denen es darum geht, daß niemand die Macht hat. Denen sprichst Du auch ad hoc die Redlichkeit ab...? |
tue ich nicht,
aber ich sehe mir die leute an, die mit hehren zielen gestartet sind, an die macht gekommen sind und was sie damit gemacht haben - und da ist die politische orientierung eigentlich ziemlich wuppe. |
Mit welchen hehren Zielen ist denn Hitler gestartet? |
Ich glaube nicht, dass misterfritz Hitler gemeint hat, als er von Leute mit "hehren Zielen" gesprochen hat.
Vielleicht hat er Lenin gemeint? Der ist auch mit hehren Zielen gestartet.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
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| (#1891848) Verfasst am: 18.12.2013, 22:01 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Brudi hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: |
..... nur solange jemand keine macht hat, ist er es natürlich nicht |
Und da soll es diejenigen geben, denen es darum geht, daß niemand die Macht hat. Denen sprichst Du auch ad hoc die Redlichkeit ab...? |
tue ich nicht,
aber ich sehe mir die leute an, die mit hehren zielen gestartet sind, an die macht gekommen sind und was sie damit gemacht haben - und da ist die politische orientierung eigentlich ziemlich wuppe. |
Mit welchen hehren Zielen ist denn Hitler gestartet? |
Ich glaube nicht, dass misterfritz Hitler gemeint hat, als er von Leute mit "hehren Zielen" gesprochen hat.
Vielleicht hat er Lenin gemeint? Der ist auch mit hehren Zielen gestartet. |
Misterfritz macht sonst in Diskussionen eigentlich keinen Unterschied zwischen rechts und links.
P.S.: Der "er" ist in Wahrheit eine "sie".
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
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| (#1891850) Verfasst am: 18.12.2013, 22:02 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | Und zur Gewaltenteilung: Ist es nicht verblüffend, wie nahtlos gewaltengeteilte Staaten in den Faschismus übergehen können, wie die Beispiele in Europa und Südamerika zeigen?
Und auch die Rückkehr vom Faschismus zurück in die gewaltengeteilte Gesellschaft geschah stets übergangslos.
Wie kommt das? Und - was zeigt uns das? |
Die Gewaltenteilung wurde ziemlich brutal von den Nazis beiseite geschoben. |
Gerade nicht! Den Nazis wurde vom Kapital der braune Teppich ausgerollt.
Das war die "Revolution" mit Erlaubnis des Herrn Reichspräsidenten.
Bei allen anderen Faschismen war es ebenso.
Also nix mit "brutal beiseite geschoben".
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46736
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| (#1891851) Verfasst am: 18.12.2013, 22:02 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Brudi hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: |
..... nur solange jemand keine macht hat, ist er es natürlich nicht |
Und da soll es diejenigen geben, denen es darum geht, daß niemand die Macht hat. Denen sprichst Du auch ad hoc die Redlichkeit ab...? |
tue ich nicht,
aber ich sehe mir die leute an, die mit hehren zielen gestartet sind, an die macht gekommen sind und was sie damit gemacht haben - und da ist die politische orientierung eigentlich ziemlich wuppe. |
Mit welchen hehren Zielen ist denn Hitler gestartet? |
Ich glaube nicht, dass misterfritz Hitler gemeint hat, als er von Leute mit "hehren Zielen" gesprochen hat.
Vielleicht hat er Lenin gemeint? Der ist auch mit hehren Zielen gestartet. |
Misterfritz macht sonst in Diskussionen eigentlich keinen Unterschied zwischen rechts und links.
P.S.: Der "er" ist in Wahrheit eine "sie". |
 Da war ich wohl sehr unkonzentriert. Sorry Misterfritz.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
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| (#1891852) Verfasst am: 18.12.2013, 22:03 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Brudi hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: |
..... nur solange jemand keine macht hat, ist er es natürlich nicht |
Und da soll es diejenigen geben, denen es darum geht, daß niemand die Macht hat. Denen sprichst Du auch ad hoc die Redlichkeit ab...? |
tue ich nicht,
aber ich sehe mir die leute an, die mit hehren zielen gestartet sind, an die macht gekommen sind und was sie damit gemacht haben - und da ist die politische orientierung eigentlich ziemlich wuppe. |
So ist es. Ein Staat kann nur funktionieren mit Gewaltenteilung. |
Und mit Benimmregeln.
Damit bessert man zwar nicht die Welt, aber man hat das Gefühl, wenigstens anständig geblieben zu sein. Ein gutes Gewissen ist ein sanftes Ruhekissen.
Und zur Gewaltenteilung: Ist es nicht verblüffend, wie nahtlos gewaltengeteilte Staaten in den Faschismus übergehen können, wie die Beispiele in Europa und Südamerika zeigen?
Und auch die Rückkehr vom Faschismus zurück in die gewaltengeteilte Gesellschaft geschah stets übergangslos.
Wie kommt das? Und - was zeigt uns das? |
Die Gewaltenteilung wurde ziemlich brutal von den Nazis beiseite geschoben. |
Sagen wir mal so: Die geteilten Gewalten liessen sich damals in Deutschland auch ziemlich widerstandslos beiseite schieben. 
Der Widerstand gegen die Nazis ging von anderen Kraeften aus als Polizei, Justiz und Militaer.
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
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| (#1891855) Verfasst am: 18.12.2013, 22:07 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | aber ich sehe mir die leute an, die mit hehren zielen gestartet sind, an die macht gekommen sind und was sie damit gemacht haben - und da ist die politische orientierung eigentlich ziemlich wuppe. |
Mit welchen hehren Zielen ist denn Hitler gestartet? |
Ich glaube nicht, dass misterfritz Hitler gemeint hat, als er von Leute mit "hehren Zielen" gesprochen hat.
Vielleicht hat er Lenin gemeint? Der ist auch mit hehren Zielen gestartet. |
Misterfritz macht sonst in Diskussionen eigentlich keinen Unterschied zwischen rechts und links.
P.S.: Der "er" ist in Wahrheit eine "sie". |
Der ziemlich bedeutsame Unterschied zwischen Hitler und Lenin ist der, dass Hitler seine Ziele erreicht hat, Lenin nicht.
Misterfritz und ihr Totalitarismus-Wahn negiert diesen wesentlichen Unterschied völlig.
Sie schreibt: "da ist die politische orientierung eigentlich ziemlich wuppe".
Dass es das durchaus nicht ist, sieht man sehr schön an Kuba.
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Misterfritz
mini - mal
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| (#1891860) Verfasst am: 18.12.2013, 22:23 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Misterfritz macht sonst in Diskussionen eigentlich keinen Unterschied zwischen rechts und links.
P.S.: Der "er" ist in Wahrheit eine "sie". |
Der ziemlich bedeutsame Unterschied zwischen Hitler und Lenin ist der, dass Hitler seine Ziele erreicht hat, Lenin nicht.
Misterfritz und ihr Totalitarismus-Wahn negiert diesen wesentlichen Unterschied völlig.
Sie schreibt: "da ist die politische orientierung eigentlich ziemlich wuppe".
Dass es das durchaus nicht ist, sieht man sehr schön an Kuba. |
ich habe keinen totalitaismus-wahn, ich gucke nur auf die geschichte...
wie war das denn mit mao?
und kuba ist nun auch kein hort der freiheit - oder warum durften über jahrzehnte kubaner nicht reisen oder auswandern, wohin sie wollten?
quote gerichtet. vrolijke
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
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| (#1891864) Verfasst am: 18.12.2013, 22:44 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | Der ziemlich bedeutsame Unterschied zwischen Hitler und Lenin ist der, dass Hitler seine Ziele erreicht hat, Lenin nicht.
Misterfritz und ihr Totalitarismus-Wahn negiert diesen wesentlichen Unterschied völlig.
Sie schreibt: "da ist die politische orientierung eigentlich ziemlich wuppe".
Dass es das durchaus nicht ist, sieht man sehr schön an Kuba. |
ich habe keinen totalitaismus-wahn, ich gucke nur auf die geschichte...
wie war das denn mit mao?
und kuba ist nun auch kein hort der freiheit - oder warum durften über jahrzehnte kubaner nicht reisen oder auswandern, wohin sie wollten? |
Dein Hass auf den Kommunismus rührt überhaupt nicht von irgend welchen Realitäten in Kuba oder China her.
Sondern dein Hass auf den Kommuismus ist unabhängig davon.
Was soll ich dir erzählen? Es interessiert dich doch gar nicht.
Siehe solche Begriffe wie "Wolkenkuckucksheim".
Frag dich doch einfach mal, woher deine politische Position kommt.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
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| (#1891866) Verfasst am: 18.12.2013, 22:45 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Misterfritz macht sonst in Diskussionen eigentlich keinen Unterschied zwischen rechts und links.
P.S.: Der "er" ist in Wahrheit eine "sie". |
Der ziemlich bedeutsame Unterschied zwischen Hitler und Lenin ist der, dass Hitler seine Ziele erreicht hat, Lenin nicht.
Misterfritz und ihr Totalitarismus-Wahn negiert diesen wesentlichen Unterschied völlig.
Sie schreibt: "da ist die politische orientierung eigentlich ziemlich wuppe".
Dass es das durchaus nicht ist, sieht man sehr schön an Kuba. |
ich habe keinen totalitaismus-wahn, ich gucke nur auf die geschichte...
wie war das denn mit mao?
und kuba ist nun auch kein hort der freiheit - oder warum durften über jahrzehnte kubaner nicht reisen oder auswandern, wohin sie wollten?
quote gerichtet. vrolijke |
Jo. Dann guck doch mal auf die Geschichte.....
....und nehm zur Abwechslung mal die Positiv- und nicht die Negativbeispiele.
Warum hat eigentlich nur der Sozialismus solche herausragenden Persoenlichkeiten im positiven Sinne hervorgebracht wie z.B. Gandhi und Mandela und der Faschismus nicht?
Dann kommst Du vielleicht darauf, dass es doch irgendwo einen signifikanten, ganz grundsaetzlichen Unterschied zwischen beidem gibt.
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
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| (#1891870) Verfasst am: 18.12.2013, 22:56 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Misterfritz macht sonst in Diskussionen eigentlich keinen Unterschied zwischen rechts und links.
P.S.: Der "er" ist in Wahrheit eine "sie". |
Der ziemlich bedeutsame Unterschied zwischen Hitler und Lenin ist der, dass Hitler seine Ziele erreicht hat, Lenin nicht.
Misterfritz und ihr Totalitarismus-Wahn negiert diesen wesentlichen Unterschied völlig.
Sie schreibt: "da ist die politische orientierung eigentlich ziemlich wuppe".
Dass es das durchaus nicht ist, sieht man sehr schön an Kuba. |
ich habe keinen totalitaismus-wahn, ich gucke nur auf die geschichte...
wie war das denn mit mao?
und kuba ist nun auch kein hort der freiheit - oder warum durften über jahrzehnte kubaner nicht reisen oder auswandern, wohin sie wollten?
quote gerichtet. vrolijke |
Jo. Dann guck doch mal auf die Geschichte.....
....und nehm zur Abwechslung mal die Positiv- und nicht die Negativbeispiele.
Warum hat eigentlich nur der Sozialismus solche herausragenden Persoenlichkeiten im positiven Sinne hervorgebracht wie z.B. Gandhi und Mandela und der Faschismus nicht?
Dann kommst Du vielleicht darauf, dass es doch irgendwo einen signifikanten, ganz grundsaetzlichen Unterschied zwischen beidem gibt. |
ähem, weil der thread-titel eben nicht rechtsterrorismus heisst?
und mir ist schlicht schleierhaft, warum rechte unfreiheit via staat schlechter ist als linke unfreiheit via staat.
aber das könnt ihr mir sicherlich erklären. und wenn ihr schon dabei seid, dann doch auch gleich katholische/jüdische/islamische unfreiheiten durch staatsreligionen.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1891872) Verfasst am: 18.12.2013, 23:00 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Misterfritz macht sonst in Diskussionen eigentlich keinen Unterschied zwischen rechts und links.
P.S.: Der "er" ist in Wahrheit eine "sie". |
Der ziemlich bedeutsame Unterschied zwischen Hitler und Lenin ist der, dass Hitler seine Ziele erreicht hat, Lenin nicht.
Misterfritz und ihr Totalitarismus-Wahn negiert diesen wesentlichen Unterschied völlig.
Sie schreibt: "da ist die politische orientierung eigentlich ziemlich wuppe".
Dass es das durchaus nicht ist, sieht man sehr schön an Kuba. |
ich habe keinen totalitaismus-wahn, ich gucke nur auf die geschichte...
wie war das denn mit mao?
und kuba ist nun auch kein hort der freiheit - oder warum durften über jahrzehnte kubaner nicht reisen oder auswandern, wohin sie wollten?
quote gerichtet. vrolijke |
Jo. Dann guck doch mal auf die Geschichte.....
....und nehm zur Abwechslung mal die Positiv- und nicht die Negativbeispiele.
Warum hat eigentlich nur der Sozialismus solche herausragenden Persoenlichkeiten im positiven Sinne hervorgebracht wie z.B. Gandhi und Mandela und der Faschismus nicht?
Dann kommst Du vielleicht darauf, dass es doch irgendwo einen signifikanten, ganz grundsaetzlichen Unterschied zwischen beidem gibt. |
ähem, weil der thread-titel eben nicht rechtsterrorismus heisst?
und mir ist schlicht schleierhaft, warum rechte unfreiheit via staat schlechter ist als linke unfreiheit via staat.
aber das könnt ihr mir sicherlich erklären. und wenn ihr schon dabei seid, dann doch auch gleich katholische/jüdische/islamische unfreiheiten durch staatsreligionen. |
Hä?
Hast Du versehentlich auf das falsche posting geantwortet? 
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26588
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| (#1891882) Verfasst am: 18.12.2013, 23:36 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | .....
Warum hat eigentlich nur der Sozialismus solche herausragenden Persoenlichkeiten im positiven Sinne hervorgebracht wie z.B. Gandhi und Mandela und der Faschismus nicht? ..... |
Na, wenn Du die für den Sozialismus vereinnahmst, dann müssen sich Jünger und Heidegger wohl gefallen lassen, als Nazis besprochen zu werden. Grass auch? Der letzte hat den Nachteil, dass er noch lebt, und sich nicht wehren kann.
Aber gerade Gandhi ! Was daran richtig ist, ist, dass man seine Zivilisationskritik auch sozialistisch lesen kann. Ich glaube allerdings nicht, dass sie auch so geschrieben wurde. Aber zu dem Thema gibt es hier mit Sicherheit berufenere. als mich.
fwo
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
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| (#1891889) Verfasst am: 18.12.2013, 23:46 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Misterfritz macht sonst in Diskussionen eigentlich keinen Unterschied zwischen rechts und links.
P.S.: Der "er" ist in Wahrheit eine "sie". |
Der ziemlich bedeutsame Unterschied zwischen Hitler und Lenin ist der, dass Hitler seine Ziele erreicht hat, Lenin nicht.
Misterfritz und ihr Totalitarismus-Wahn negiert diesen wesentlichen Unterschied völlig.
Sie schreibt: "da ist die politische orientierung eigentlich ziemlich wuppe".
Dass es das durchaus nicht ist, sieht man sehr schön an Kuba. |
ich habe keinen totalitaismus-wahn, ich gucke nur auf die geschichte...
wie war das denn mit mao?
und kuba ist nun auch kein hort der freiheit - oder warum durften über jahrzehnte kubaner nicht reisen oder auswandern, wohin sie wollten?
quote gerichtet. vrolijke |
Jo. Dann guck doch mal auf die Geschichte.....
....und nehm zur Abwechslung mal die Positiv- und nicht die Negativbeispiele.
Warum hat eigentlich nur der Sozialismus solche herausragenden Persoenlichkeiten im positiven Sinne hervorgebracht wie z.B. Gandhi und Mandela und der Faschismus nicht?
Dann kommst Du vielleicht darauf, dass es doch irgendwo einen signifikanten, ganz grundsaetzlichen Unterschied zwischen beidem gibt. |
Erstens waren weder Ghandi noch Mandela wirklich Sozialisten, zweitens alles andere als positive Persönlichkeiten.
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#1891894) Verfasst am: 18.12.2013, 23:54 Titel: |
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Du magst erläutern, warum sie nicht positiv waren?
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
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| (#1891896) Verfasst am: 19.12.2013, 00:09 Titel: |
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| Kival hat folgendes geschrieben: | | Du magst erläutern, warum sie nicht positiv waren? |
Ghandi zivilisationsfeindlicher reaktionär und verantwortlich für die Abspaltung Pakistans. Mandela exterrorist der alberner Weise zum Friedenssymbol hochstilisiert wurde.
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Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
|
| (#1891897) Verfasst am: 19.12.2013, 00:24 Titel: |
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| Kival hat folgendes geschrieben: | | Du magst erläutern, warum sie nicht positiv waren? |
Ghandi zivilisationsfeindlicher reaktionär und verantwortlich für die Abspaltung Pakistans. Mandela exterrorist der alberner Weise zum Friedenssymbol hochstilisiert wurde.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
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Wohnort: Haida Gwaii
|
| (#1891898) Verfasst am: 19.12.2013, 00:27 Titel: |
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| Samson83 hat folgendes geschrieben: | | Erstens waren weder Ghandi noch Mandela wirklich Sozialisten, zweitens alles andere als positive Persönlichkeiten. |
Ich moechte jetzt nicht darauf abheben ab wann ein Sozialist "wirklich" ist und ab wann nicht, allerdings waren beide Persoenlichkeiten unbestreitbar in einem wesentlichen Abschnitt ihres Lebens innerhalb sozialistischer/kommunistischer Strukturen aktiv.
Dass beide Persoenlichkeiten auch ihre Macken hatten ist geschenkt. Das waren halt auch bloss Menschen und als solche sicher nicht perfekt.
Was beide allerdings auszeichnete, ist dass sie in einer sehr volatilen geschichtlichen Situation, die sehr leicht zu Massakern apokalyptischen Ausmasses haette fuehren koennen, durch ihre Charakterstaerke und Konsequenz gegen alle Wahrscheinlichkeit eine halbwegs friedliche Loesung des betreffenden Konflikts bewirkten. Und das bewerte ich uneingeschraenkt positiv, was ja eine klare Mehrheit in allen demokratischen Lagern, von links bis rechts genauso sieht.
Mir ist demgegenueber keine Persoenlichkeit bekannt, die je aehnliches bewirkt haette und gleichzeitig einen bedeutenden Teil ihres politischen Lebens in faschistischen Strukturen aktiv gewesen waere.
Weil hier zeigt sich ein echter qualitativer Unterschied zwischen beiden ideologischen Lagern: Der Sozialismus besitzt einen humanistischen Kern, der zwar viel zu oft im realen politischen Wirken bis zur Unkenntlichkeit deformiert und verschuettet ist, weshalb auch aus dieser Ecke viel zu viele Massenmoerder und Politverbrecher kamen, aber der sozialistische Ideologie eben auch attraktiv fuer Menschen macht, die ueber gefestigte humanistische Ideale verfuegen und bereit sind diesen gegen alle Widrigkeiten zu folgen.
Der Faschismus besitzt demgegenueber keinen humanistischen Kern, er ist von seinen Fundamenten her schon menschenverachtend und verbrecherisch und kann deshalb auf Menschen wie Gandhi oder Mandela nie, auch nicht zeitweise, anziehend wirken, sondern er bringt ausschliesslich Kretins wie Franco, Hitler etc. hervor, deren Andenken bei vielen Menschen ausserhalb ihrer Gefolgschaft nur Furcht und Abscheu hervorruft und nicht die Verehrung und Bewunderung, die wir zur Zeit anlaesslich des Todes von Nelson Mandela erleben.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
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Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1891906) Verfasst am: 19.12.2013, 00:52 Titel: |
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| Samson83 hat folgendes geschrieben: | | Kival hat folgendes geschrieben: | | Du magst erläutern, warum sie nicht positiv waren? |
Ghandi zivilisationsfeindlicher reaktionär und verantwortlich für die Abspaltung Pakistans. Mandela exterrorist der alberner Weise zum Friedenssymbol hochstilisiert wurde. |
Hast Du den Terminus "reaktionaer" nicht schon als nichtssagende Phrase bezeichnet, wenn er von anderen verwendet wurde?
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Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
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| (#1891908) Verfasst am: 19.12.2013, 00:56 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | | Kival hat folgendes geschrieben: | | Du magst erläutern, warum sie nicht positiv waren? |
Ghandi zivilisationsfeindlicher reaktionär und verantwortlich für die Abspaltung Pakistans. Mandela exterrorist der alberner Weise zum Friedenssymbol hochstilisiert wurde. |
Hast Du den Terminus "reaktionaer" nicht schon als nichtssagende Phrase bezeichnet, wenn er von anderen verwendet wussten? |
vos licet iovi...
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1891911) Verfasst am: 19.12.2013, 00:59 Titel: |
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| Samson83 hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | | Kival hat folgendes geschrieben: | | Du magst erläutern, warum sie nicht positiv waren? |
Ghandi zivilisationsfeindlicher reaktionär und verantwortlich für die Abspaltung Pakistans. Mandela exterrorist der alberner Weise zum Friedenssymbol hochstilisiert wurde. |
Hast Du den Terminus "reaktionaer" nicht schon als nichtssagende Phrase bezeichnet, wenn er von anderen verwendet wussten? |
vos licet iovi... |
Was macht Dich so sicher, dass Du "iovi" bist und nicht "bovi"?
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Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
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| (#1891916) Verfasst am: 19.12.2013, 01:18 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | | Kival hat folgendes geschrieben: | | Du magst erläutern, warum sie nicht positiv waren? |
Ghandi zivilisationsfeindlicher reaktionär und verantwortlich für die Abspaltung Pakistans. Mandela exterrorist der alberner Weise zum Friedenssymbol hochstilisiert wurde. |
Hast Du den Terminus "reaktionaer" nicht schon als nichtssagende Phrase bezeichnet, wenn er von anderen verwendet wussten? |
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Was macht Dich so sicher, dass Du "iovi" bist und nicht "bovi"? |
Evidente geistige Überlegenheit. 
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22332
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| (#1891923) Verfasst am: 19.12.2013, 02:05 Titel: |
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| Samson83 hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | | vos licet iovi... |
Was macht Dich so sicher, dass Du "iovi" bist und nicht "bovi"? |
Evidente geistige Überlegenheit. |
Es heißt: "Quod licet iovi ...".
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26398
Wohnort: München
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| (#1891925) Verfasst am: 19.12.2013, 02:20 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | | vos licet iovi... |
Was macht Dich so sicher, dass Du "iovi" bist und nicht "bovi"? |
Evidente geistige Überlegenheit. |
Es heißt: "Quod licet iovi ...". |
http://de.wikipedia.org/wiki/Dunning-Kruger-Effekt
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#1891926) Verfasst am: 19.12.2013, 02:20 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | Warum hat eigentlich nur der Sozialismus solche herausragenden Persoenlichkeiten im positiven Sinne hervorgebracht wie z.B. Gandhi und Mandela und der Faschismus nicht?
Dann kommst Du vielleicht darauf, dass es doch irgendwo einen signifikanten, ganz grundsaetzlichen Unterschied zwischen beidem gibt. |
Gandhi, ein Nationalist, ermordet von einem Nationalisten.
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Trish:(
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1891942) Verfasst am: 19.12.2013, 05:28 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | | vos licet iovi... |
Was macht Dich so sicher, dass Du "iovi" bist und nicht "bovi"? |
Evidente geistige Überlegenheit. |
Es heißt: "Quod licet iovi ...". |
Ist egal. Die wissen schon, was Du willst, wenn Du nach "Slippery when wet" fragst.
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