Kann man tiefer sinken als kreuzpunktnet?

[Margrethe]

[cartello]

http://www.swr.de/swr1/bw/nachrichten/petition-homosexuelle-schule/-/id=1000258/nid=1000258/did=12662588/1vt2wob/index.html

[abbahallo]

Ich habe schon viel zu viele neue Bildungspläne nach jedem Regierungswechsel erlebt, ganz besonders was ihre fächerübergreifenden Postulate und Aufgaben angeht, um mir wegen irgendeinen noch große Hoffnungen oder Ängste zu machen. Bevor davon irgendwas umgesetzt wird, hat man entweder eine neue Ministerin oder der Inhalt ist auf genügend Fachkonferenzen derart durchgekaut, dass ihn eh keiner mehr sehn will und kann,
Die Petition wurde aber heftig in allen möglichen Foren beworben, meist von Freikirchler, die aber gegen den Bildungsplan auch in muslimischen Foren, Kinderschutz-, Pflegeelternverbandsforen....mobilisiert haben. Wenn man auch nur die rausrechnet, die nicht zum Bundesland gehören, wird daraus nie ein Volksbegehren.
Ich halte das ganze dafür und dagegen für sinnlose Wirbel im Wasserglas.

[Bruni]

Das Problem an der Sache wird nicht sein, dass man mit legitimen Mitteln legitim eine Meinung vertritt oder eine Petition ins Leben ruft. Kritisiert wird der Text , der für diese Petion verfasst wurde. Daher wird auch die Anzeige rühren.

[Margrethe]

[Commander Vimes]

Das Thema wird seit langem auf queer.de beobachtet und diskutiert. Wer mal ne Tüte Brechreiz braucht, sollte mal in die Kommentare auf der Petitionsseite reinschnuppern. Der Großteil ist harmlos (das übliche "wir sind schließlich Christen und Gott ist dagegen" Gedöns). Die meisten wissen mittlerweile, dass sie ihre Meinung in der Öffentlichkeit lieber verklausuliert äußern sollten. Daher auch ständig diese "Wir haben nichts gegen Schwule und Lesben und jeder soll so leben dürfen"-Einleitung, um dann im nächsten Satz gleich darauf zu kommen, dass das aber ja nur in den eigenen 4 Wänden unter Ausschluss der Öffentlichkeit erfolgen soll und die "armen unschuldigen Kinder" unter gar keinen Umständen etwas davon erfahren dürfen - also am Besten so wie in Russland! Zwischendrin noch die üblichen Weltverschwörungs- und "Kinder sollen zu Homosexuellen erzogen werden" Theorien bis hin zu Statements wie "Diese dreckigen Schwucht..." (nach letzteren Statements muss man nicht lange suchen; dabei sollen die schlimmsten sogar schon gelöscht worden sein; ich weiß nicht, was da noch Schlimmeres kommen soll? Forderung nach dem Strick und Vergasung? Vermutlich).
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There is a rumour going around that I have found God. I think this is unlikely because I have enough difficulty finding my keys, and there is empirical evidence that they exist.
(Terry Pratchett)

[Bruni]

Daran, dass die Politik dieser Polemik, die schon im Text verdeutlicht wird und Diskriminierung entgegenritt, gibt es nichts zu beklagen. Ob der Lehrer , der diese Petition online gestellt hat, evangelisch, katkolisch , evangelikal oder ein konservativer Anhänger ist, der mit einer Bruderschaft harmoniert , ist vollkommen unwichtig.

[Margrethe]

[Bruni]

Die geistige Herrkunft stammt von einem Lehrer. Und die Unterstützer sind wohl untwrschiedlichster Konfession und sich relativ einig.

[Margrethe]

[Bruni]

Ich glaube, dass Du gar nicht verstehen willst, dass es bei dieser Petition darum geht, dass wenn das Thema auf den BILDUNGSPLAN kommt, die Möglichkeiten das eigene Süppchen zu kochen für Lehrer oder auch religiöse Schulen massiv eingeschränkt werden. Die Frage ist im Prinzip, wie man das kontrollieren will. Grundsätzlich kann man es begrüßen, dass allen Lehrern klar werden muss , dass es beim Thema Sexualität eine Vielfalt gibt. Was nicht daran hindert weiter mobil zu machen und Lehrpläne zu umgehen. Aber vielleicht kann dieses Problem minimiert werden, wenn so wie hier ganz klare Ansagen erfolgen.

[Margrethe]

[Bruni]

Du hast recht. Du musst es nicht verstehen.

Für Dich ist eben interessant, welchen religiösen Hintergrund der Lehrer hat. Und für viele andere, dass sein Motiv, das einiger Kirchen und auch Schulen ist. Und dass Personal darauf ,was unpässlich erscheint Einfluss nehmen will ist ja logisch.

[Ottaviani]

[cartello]

[Margrethe]

[Margrethe]

[cartello]

Der Vatikan hat Örtlichkeiten mit gesiebter Luft. Aber um das geht es mir nicht. Da es lt. Link Vatikan intern eine Untersuchung gibt bin ich jetzt schon gespannt was da rauskommt. Besonders seit Franziskus das Oberhaupt jetzt ist. Was es bestätigt...... dazu werde ich mich jetzt einmal nicht äußern den das würde zensurwürdig sein . Ich warte mal ab was der Hoaxstaat mitten in Rom von sich geben wird.

[Ottaviani]

gar nix den die Eregebnisse werden nicht veröffentlicht
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SEMPER IDEM

[abbahallo]

Den religiösen Hintergrund der Unterschriftenaktion finde ich nun auch ziemlich interessant. Es sind schließlich dieselben Gruppen, die Muslime ständig als Bedrohung des christlichen Abendlandes darstellen und jeden einzelnen in der Hölle schmoren sehen wollen.

Bildungspläne schränken die Lehrer so gut wie nie ein, dafür sind sie viel zu allgemein. Wenn jemand nicht offen im Unterricht Rassismus oder Homophobie propagieren will, und das darf er ob mit oder ohne Bildungsplan sowieso nicht, ändert sich gar nichts. Sollte man tatsächlich praktische Resultate sehen wollen, hätte man Lehrpläne bearbeiten müssen. Bildungspläne sind Ausdruck der jeweiligen Ideologie der Landesregierung, Konkrete Dienstanweisung, bei denen Verstöße feststellbar und damit ahnbar wären, geht anders. Beispiel: Antirassismus steht in so gut wie jedem Bildungsplan. Trotzdem ist Jude auf Schulhöfen ein Schimpfwort, wie schwul auch.
Ich kenne keinen Lehrer, der sowas gut findet, aber auch keinen, der glaubtr, ein Bildungsplan ändert da was. Wollte man zum Beispiel was gegen die zu hohe Selbstmordrate bei jugendlichen Homosexuellen tun, wäre eine Dienstanweisung, die Nummer einer Telefonhotline, unter der man seriöse Beratung und Begleitung für ein coming-out erhält, auszuhängen, sinnvoller als jeder Bildungplan. Der, den die sich in Baden-Wurttemberg gegeben haben, ist selbst unter der beschriebenen begrenzten Wirksamkeit noch nicht mal ein besonders gelungener.

[Margrethe]

[cartello]

[cartello]

[cartello]

Das diese Grundwasserdübeln sehr einfach gestrickt sind kann man ja aus den Kommentaren rauslesen . Homosexuelle tragen nichts zum erhalt der Kinder bei ( von mir entschärft ) ...... nunja was ist dann aber mit den großteil der Kleriker ?? So was fällt dann unter Eigentor. Auch ein Eigentor würde ich sagen wenn man sich gewisse Passagen in der Bibel ansieht. Wenn sie sich schon so auf das buch versteifen sollte man mal den Initiator fragen ob er eine Tochter hat und wenn ja, er diese mir als Sklavin verkauft. ( Leviticus )

[Margrethe]

[cartello]

[Margrethe]

[cartello]

Wenn sie sich schon so auf das buch versteifen sollte man mal den Initiator fragen ob er eine Tochter hat und wenn ja, er diese mir als Sklavin verkauft. ( Leviticus )

[DonMartin]

[cartello]

Ob sie was erreicht haben oder noch werden ist fraglich, eines aber ist sicher das der Initiator ärger am Hals hat .
Das mit den Eigentor meinte ich bezüglich der Passagen in der Bibel. Hier könnte man sofort kontra geben im bezug von es steht so in der Bibel. Das meinte ich auch mit Leviticus und die Tochter als Sklavin verkaufen . Wenn sie schon das Buch wörtlich auslegen dann aber schon Zeile für Zeile .