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Öffentlicher Angriff auf die assistierte Befruchtung
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zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#1907503) Verfasst am: 11.03.2014, 17:22    Titel: Antworten mit Zitat

astarte hat folgendes geschrieben:
Ich kann nicht nachvollziehen, wieso sie die Kinder so (Halbwesen, oder wie sie es ausdrückt) wahrnimmt.


Ja, gruselig. Allerdings hat sie später ausdrücklich gesagt, bei einer persönlichen Begegnung würde sie es nicht so empfinden. Wie es die von ihr so genannten "Halbwesen" jedoch empfinden, so bezeichnet zu werden, und ob diese Bezeichnung, wenn sie erstmal öffentlich gemacht wurde, als Vorlage zur Hetze dienen könnte, darüber hat sie wohl wenig nachgedacht. Wenn doch, umso gruseliger.
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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esme
lebt ohne schützende Gänsefüßchen.



Anmeldungsdatum: 12.06.2005
Beiträge: 5667

Beitrag(#1907525) Verfasst am: 11.03.2014, 18:49    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Es geht darum, dass es das zahlenmaessig staerkere Geschlecht sehr schwer haben wird einen Partner zu finden, waehrend das zahlenmaessig schwaechere die freie Auswahl hat.

Dass das in Gesellschaften, in denen es aktuell sowas gibt, seine Ursache darin hat, dass dem weniger erwuenschten Geschlecht weniger Wert zugemessen wird, ist mir auch klar. Bloss aendert das nichts an der Tatsache, dass man den kuenftigen Vertretern des erwuenschteren Geschlechts absolut keinen Gefallen damit tut. In China z.B. zuechtet man auf diese Art und Weise ganze Generationen sexuell frustierter junger Maenner heran und die sind Opfer dieser Entwicklung, keine Taeter.


Es IST aber eben NIRGENDS so, dass das "zahlenmaessig schwaechere die freie Auswahl hat", weil in allen Regionen, wo das ein echtes Problem ist, die Wertlosigkeit der weiblichen Embryos auch damit einhergeht, dass die Frauen dort später auch keinerlei freie Auswahl haben.

Es ist in den entsprechenden indischen Regionen auch weiterhin so, dass die Mitgift für die Frauen deren Familien ruiniert und es häufig vorkommt, dass die neuen Ehefrauen mit massiver Gewalt bedroht werden, um von deren Familien mehr Geld zu erpressen, wenn die Mitgift zu klein erscheint. Solange das so ist, könnten deine armen männlichen Opfer ganz simpel zu einer Frau kommen, indem sie auf das Schutzgeld verzichten.
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Gunkl über Intelligent Design:
Da hat sich die Kirche beim Rückzugsgefecht noch einmal grandios verstolpert und jetzt wollen sie auch noch Haltungsnoten für die argumentative Brez'n, die sie da gerissen haben.
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astarte
Foren-Admin
Foren-Admin



Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545

Beitrag(#1907534) Verfasst am: 11.03.2014, 19:37    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
astarte hat folgendes geschrieben:
Ich kann nicht nachvollziehen, wieso sie die Kinder so (Halbwesen, oder wie sie es ausdrückt) wahrnimmt.


Ja, gruselig. Allerdings hat sie später ausdrücklich gesagt, bei einer persönlichen Begegnung würde sie es nicht so empfinden. Wie es die von ihr so genannten "Halbwesen" jedoch empfinden, so bezeichnet zu werden, und ob diese Bezeichnung, wenn sie erstmal öffentlich gemacht wurde, als Vorlage zur Hetze dienen könnte, darüber hat sie wohl wenig nachgedacht. Wenn doch, umso gruseliger.

das auch, aber mir ist schon diese Sichtweise fremd. Irgendne weltfremde Vorstellung, wie Kinder entstehen oder was soll das?
Wie empfindet sie denn ein Kind, dass gezeugt wurde, indem sich zwei Fremde in der Besenkammer tummelten? Sind das dann natürliche Ganzwesen??? Und warum? Wo geht denn das halbkünstliche Irgendwas los? Sind denn Kinder von Frauen, die Hormone nahmen viertelkünstliche Irgendwase? Nicht nur verletztend, auch für mich ein Schwachsinn, unüberlegt, dumm.
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Tja
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beachbernie
male Person of Age and without Color



Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1907550) Verfasst am: 11.03.2014, 20:26    Titel: Antworten mit Zitat

esme hat folgendes geschrieben:


Es IST aber eben NIRGENDS so, dass das "zahlenmaessig schwaechere die freie Auswahl hat", weil in allen Regionen, wo das ein echtes Problem ist, die Wertlosigkeit der weiblichen Embryos auch damit einhergeht, dass die Frauen dort später auch keinerlei freie Auswahl haben.

Es ist in den entsprechenden indischen Regionen auch weiterhin so, dass die Mitgift für die Frauen deren Familien ruiniert und es häufig vorkommt, dass die neuen Ehefrauen mit massiver Gewalt bedroht werden, um von deren Familien mehr Geld zu erpressen, wenn die Mitgift zu klein erscheint. Solange das so ist, könnten deine armen männlichen Opfer ganz simpel zu einer Frau kommen, indem sie auf das Schutzgeld verzichten.



Das mag fuer Indien noch zutreffen, ist in China allerdings schon wieder ganz anders. Die betreffenden Gesellschaften sind in ziemlich drastischen Wandel. Die Moderne bricht dort ganz gewaltig in uralte Gesellschaftssysteme ein. Das verursacht letztlich die Probleme, um die es hier geht. Es scheint so zu sein, dass dabei die gesellschaftliche Entwicklung der technologischen hinterherhinkt (was in etwas anderem Kontext auch fuer unsere westliche Gesellschaftten gilt, weshalb ich auch hier eher vorsichtig bin, was den Umgang mit modernen Reproduktionstechnologien angeht)

Konkret habe ich vor 2 oder 3 Jahren eine Reportage der BBC aus einer Gegend Chinas gesehen, in der das Missverhaeltnis des Zahlenanteils von Jungs zu Maedels mit am staerksten ausgepraegt ist. Dort sind die Zeiten, in denen geheiratet wurde, wen die Alten fuer einen ausgesucht hatten, laengst vorbei. Die jungen Leute wuerden sich das nicht mehr gefallen lassen und suchen sich ihre Partner laengst selber. Viele junge Frauen nutzen dabei ungeruehrt aus, dass sie rar und hochbegehrt sind und entwickeln prinzessinhafte Allueren. Die Klage junger Maenner, dass es praktisch unmoeglich sei die eigene Freundin zufriedenzustellen, wenn man mal eine gefunden hat, zog sich wie ein roter Faden durch den Bericht. Genauso wie das Bekunden der jungen Maenner alles zu tun um einen moeglichst prestigetraechtigen und gut bezahlten Job in der Stadt zu bekommen. Weil das sei praktisch die einzige Moeglichkeit sei eine Familie gruenden zu koenen. Wer als Mann auf dem Land bleibt und die Reisterrassen seines Vaters uebernimmt, der hat von der Frauenwelt des Dorfes nichts als Hohn und Spott zu erwarten.
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Defund the gender police!! Let's Rock
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unquest
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 3326

Beitrag(#1907598) Verfasst am: 11.03.2014, 22:47    Titel: Antworten mit Zitat

astarte hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
astarte hat folgendes geschrieben:
Ich kann nicht nachvollziehen, wieso sie die Kinder so (Halbwesen, oder wie sie es ausdrückt) wahrnimmt.


Ja, gruselig. Allerdings hat sie später ausdrücklich gesagt, bei einer persönlichen Begegnung würde sie es nicht so empfinden. Wie es die von ihr so genannten "Halbwesen" jedoch empfinden, so bezeichnet zu werden, und ob diese Bezeichnung, wenn sie erstmal öffentlich gemacht wurde, als Vorlage zur Hetze dienen könnte, darüber hat sie wohl wenig nachgedacht. Wenn doch, umso gruseliger.

das auch, aber mir ist schon diese Sichtweise fremd. Irgendne weltfremde Vorstellung, wie Kinder entstehen oder was soll das?
Wie empfindet sie denn ein Kind, dass gezeugt wurde, indem sich zwei Fremde in der Besenkammer tummelten? Sind das dann natürliche Ganzwesen??? Und warum? Wo geht denn das halbkünstliche Irgendwas los? Sind denn Kinder von Frauen, die Hormone nahmen viertelkünstliche Irgendwase? Nicht nur verletztend, auch für mich ein Schwachsinn, unüberlegt, dumm.

Mir geht eine noch erschreckendere Frage durch den Kopf: Wie fühlten sich die Halbwesen Adam und Eva nach ihrem unnatürlichen Schöpfungsakt? Mr. Green
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satsche
registrierter User



Anmeldungsdatum: 30.07.2006
Beiträge: 2091
Wohnort: Südhessen

Beitrag(#1907626) Verfasst am: 12.03.2014, 00:46    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
astarte hat folgendes geschrieben:
Ich kann nicht nachvollziehen, wieso sie die Kinder so (Halbwesen, oder wie sie es ausdrückt) wahrnimmt.


Ja, gruselig. Allerdings hat sie später ausdrücklich gesagt, bei einer persönlichen Begegnung würde sie es nicht so empfinden. Wie es die von ihr so genannten "Halbwesen" jedoch empfinden, so bezeichnet zu werden, und ob diese Bezeichnung, wenn sie erstmal öffentlich gemacht wurde, als Vorlage zur Hetze dienen könnte, darüber hat sie wohl wenig nachgedacht. Wenn doch, umso gruseliger.


Ja, gruselig. Allerdings hat diese Gesellschaft bewusstlos, d.h. gar nicht darauf reagiert, dass in etlichen Kinderheimen der katholischen Kirche Kinder nicht nur als Bastarde bezeichnet sondern auch "Bastard" gerufen wurden, nur weil diese zwar natürlich aber unehelich gezeugt wurden.

Heute sind wir, "Besenkammertummelei", etwas weiter.

Zur Diskussion steht, nicht nur hier, ob wir alles machen sollen, nur weil wie es können, insofern kann man über diese Rede oder Teile von ihr streiten. Bei einer medizinischen Indikation mag das Labor ein Segen sein. Versuche per Katalog einen Nobelpreisträger in spe zu bestellen werden uns noch einholen.
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Keiner hat das Recht zu gehorchen. Hannah A.
Das, was lebt, ist etwas anderes als das, was denkt. G. Benn
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Femina
registrierter User



Anmeldungsdatum: 24.07.2005
Beiträge: 1038

Beitrag(#1907829) Verfasst am: 12.03.2014, 20:07    Titel: Antworten mit Zitat

satsche hat folgendes geschrieben:

Zur Diskussion steht, nicht nur hier, ob wir alles machen sollen, nur weil wie es können, insofern kann man über diese Rede oder Teile von ihr streiten. Bei einer medizinischen Indikation mag das Labor ein Segen sein. Versuche per Katalog einen Nobelpreisträger in spe zu bestellen werden uns noch einholen.


Ich bin auch nicht dafür, alles zu machen, nur, weil wir es können.

Die Frau hat jedoch in ihrer Rede gezeigt, dass sie keine Ahnung von Reproduktionsmedizin hat. In ihren anschließenden Interviews hat sie das auch zugegeben. Und nur, weil man irgendwo mal ´ne Story über eine amarikanische Samenbank mit Nobelpreisträgern gelesen hat, qualifiziert einen das nicht dazu, die gesamte Reproduktionsmedizin (auch in Deutschland, wo sowas überhaupt nicht zur Disposition steht) nieder zu machen.

Wir haben zwei Kinder von der Samenbank. Gewiss nicht von Nobelpreisträgern. Auch nicht aus dem Katalog. Aber wir wurden von S.L. direkt angegriffen.
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