Ukraine - Reform, Revolution, Staatsstreich - EU oder Russlandassoziierung

[Alchemist]

[Mad Magic]

Es gibt da offensichtlich eine "nette" Vorlage für die Rada des Abgeordneten Oleg Lyaschko, welche vom ukrainischen Parlament beraten werden soll, es enthält folgende Punkte:

- Die Ergebnisse des Krim-Referendums werden unter keinen Umständen anerkannt. Die Krim wird nicht an Russland übergeben.

- Alle Verträge und Übereinkommen mit Russland werden nichtig, einschließlich der Verträge bezüglich der Schwarzmeerflotte-Stationierung auf der Krim.

- Es soll die Todesstrafe für die Zeiten des Krieges mit Russland, für alle Verräter, Deserteure, Marodeure, Mörder und Spione eingeführt werden.

- Alle Bürger, die an jeglichen „separatistischen Kundgebungen/Demonstrationen“ teilnehmen, werden des Staatsverrats angeklagt und können ihre ukrainische Staatsangehörigkeit verlieren.

- Einigen widerspenstigen Abgeordneten der Werchowna Rada – Oleg Tsarew, Vadim Kolesnitschenko und Boris Deutsch – soll das Abgeordneten-Mandat entzogen, und diese unter Anklage gestellt werden.

- Die Rada soll die volle Kampfbereitschaft ausrufen und Milizen erstellen lassen.



Ähh, wer wundert sich denn noch, dass die Krim Russland um Hilfe bat u. sich lieber Russland anschließt? Was haben die für Leute im Parlament?

Also wenn das beschlossen werden sollte, haben wir wirklich mal feine ukrainische Freunde. Da wäre mir aber Putin eindeutig sympathischer


edit: faschistisch gelöscht, hier kann man das übrigens auch lesen http://www.buergerstimme.com/Design2/2014-03/ukraine-will-krieg-mit-russland/

[wuffi]

Die meldung habe ich gerade im Spiegel gelesen. Dann entschuldige Alchemist , lese den Spiegel in letzter Zeit
selten,vieleicht hat er auch schon geschrieben das der nach Kiew entführte Donezker Gubarew ins Koma gefoltert wurde ?
Ich dachte Klitschko wäre längst weg vom Fenster , hast du da einen Link ?

[beachbernie]

[wuffi]

Nazis plündern Nemiroff-Fabrik in der West-Ukraine: https://www.youtube.com/watch?v=ijnxyyg18ww Klitschko ist offizieller Werbepartner der Nemiroff-Produkte und Haupt-Werbegesicht dieser Marke , eine
Schnapsfabrik hier die Webseite der Fabrik : http://www.nemiroff.ua/gallery/klichko_chagaev/
Eigendlich sollte man darüber lachen , erst vereint auf dem Maidan und jetzt das .

[beachbernie]

Ich habe gerade etwas in den Kommentaren zu dem Video auf Youtube herumgeschmoekert. Das meiste ist ziemlich hirnloses Gepoebel wie "Ukraine= Nazi." oder "Stupid NAZI Pussys!!! FUCK UKRAINE, FUCK USA!!!!!!" oder "Ihor Miroshnychenko = gay. Shot him in the face. Feed him to the pigs. Worthless human rubbish." oder "GUT SO!!! Ich wünsche das jedem korrupten Russenschwein in der Ukraine! Viele hier haben kein Plan um was es geht... Der Swoboda-Abgeordenete hat nämlich völlig Recht: Ukrainisches Geld ist nicht dazu da, russische Propaganda zu übertragen!", das einen Einblick darin gibt, was fuer ein Poebel da auf beiden Seiten im Internet aktiv ist.

Daneben war allerdings auch ein recht interessanter Beitrag von einem gewissen Reinhard Losch zu lesen, der offenbar ueber etwas Hintergrundwissen verfuegt:

[Zoff]

[wuffi]

Hast aber lange dazu gebraucht , jedenfalls danke

[Botschafter Kosh]

Die Propaganda schläft nicht.

"USA: Labrador mit Helikopter von Klippe gerettet"
http://www.krone.at/Tierecke/USA_Labrador_mit_Helikopter_von_Klippe_gerettet-Oreo_ist_wohlauf-Story-397357

[fwo]

[NoReply]

[fwo]

[quadium]

faszinierend

[Mad Magic]

[Critic]

Damit das Ganze nicht zu einseitig wird, noch ein paar Beiträge, die mir in den letzten paar Tagen so untergekommen sind:

(1) Was die Pressefreiheit angeht: In der Ukraine gebe es keine Behinderungen, berichtet eine andere Journalistin. Während es auf der Krim damit Probleme gebe - Journalisten seien - von "Aktivisten" - verprügelt oder entführt, Geräte zerstört worden. (Indessen berichtet die Organisation "Reporter ohne Grenzen" - die ob der Ermittlungsmethode, z.B. Anzahl der befragten Journalisten, aber auch wieder kritisiert wird - von Behinderungen auf beiden Seiten.) (Link).


(2) Weiterhin verbreiteten russische Medien massive Desinformationen. Beispiele: So sei anläßlich von Demonstrationen in Donezk behauptet worden, es habe sich dabei um russsichstämmige Ukrainer gehandelt, die sich gegen die "Unterdrückung" wehrten. Wobei Zeugen vor Ort beobachtet hätten, daß ganze Busladungen von "Aktivisten" aus Rußland angereist seien.

(Putin kann sicher auch nicht alles steuern, und so Mancher wird halt auch aus freien Stücken anreisen. Aber es wird z.T. eben auch geargwöhnt, die Demonstrationen seien "von außen organisiert" worden: So wie es eben auch Berichte gibt, daß russische Staatsbedienstete auch schonmal in Busse gesetzt und irgendwohin gekarrt würden, wo sie für den Kreml zu demonstrieren hätten.)

Prorussische Aktivisten seien mit faschistischen Symbolen aufgetreten, die russischen Staatsmedien hätten behauptet, es seien ukrainische Aktivisten gewesen. Die Symbole einer antifaschistischen Organisation seien mit denen der Bandera-Aktivisten verwechselt und erstere als Faschisten dargestellt worden. (Wobei die Fahnen sehr ähnlich sein sollen, aber es handle sich eben nicht um einzelne Irrtümer, sondern die Ukrainer sehen schon ein Muster.)

Schließlich werde (von staatlichen Stellen bzw. "Aktivisten"?) versucht, anderslautende Informationen zu bekämpfen, indem etwa kremlkritische Internetseiten gesperrt oder ukrainische Seiten attackiert würden (Link).


(3) In der Ukraine wird von keinen Repressalien gegen russischstämmige oder jüdische Einwohner berichtet - wenn es auch Stimmen gibt, die so etwas befürchten. Allerdings scheint so etwas durchaus auf der Krim zu passieren: Krimtataren berichten davon, daß mehrere Personen, die sich dezidiert gegen den Anschluß an Rußland ausgesprochen haben, verschwunden seien - einer davon sei inzwischen als Leiche wieder aufgetaucht (MP3 von DLR Kultur).


(4) Auch die Russen seien natürlich nicht alle im "nationalen Überschwang", es gibt durchaus viele Russen, die skeptisch sind (Link, laut anderen Berichten auch solche, die das Krim-Referenderum von vornherein als Farce ansahen).

Putin versuche, von wirtschaftlichen Problemen im Land durch Beschwören des Patriotismus abzulenken, und dies habe doch bei sehr Vielen verfangen. Das Gewese um die Krim könnte sogar selbst zu Problemen führen, etwa die eigene Wirtschaft weiter schwächen und potentielle ausländische Investoren abschrecken ([url=Link). Ein russischer Theaterregisseur und Kremlkritiker warnt indessen vor Sanktionen gegen Rußland: Das würde Putin in diesem Sinne in die Hände spielen, er könne dann den Westen für eine krisenhafte Entwicklung verantwortlich machen (Link).


(5) Aber noch ein Gedanke: Wenn man die "ukrainischen Faschisten" kritisiert - wurden nicht von den Russen auch rechtslastige Politiker aus Europa (Mitglieder von FN, FPÖ, Lega Nord etc.) auf die Krim eingeladen, um den "rechtmäßigen Ablauf" des Referendums zu bestätigen (Link)? (Ist natürlich noch die Frage, ob jetzt nur solche eingeladen wurden, oder auch Andere, aber nur diejenigen auch angereist sind.)
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"

Dann bin ich halt bekloppt.

"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)

[Zoff]

[wuffi]

Gestern im ukrainischen Parlament , Prügelszenen und der Typ der den Fernsehchef verprügelte
mitten unter ihnnen ( der Fernsehchef wurde übrigens an einen unbekannten Ort verschleppt .
https://www.youtube.com/watch?v=yrSe2Csi7i0

[wuffi]

[Alchemist]

[Mad Magic]

[Alchemist]

[Mad Magic]

Sagt er die Wahrheit?

Der ukrainische Geheimdienst-Chef unter Janukowitsch Alexander Jakemenko erklärte im Interview für russsichen TV-Sender "Rossija 1" am 12 März 2014, die gewaltsame Machtergreifung in Kiew durch oppositionelle Parteien und neonazistische Bewegungen wurde von den USA initiiert und finanziert.

[beachbernie]

[wuffi]

Wer sagt das das Video schon ein Jahr alt ist ? Vor einem Jahr sass dort noch Janukowitsch und seine
Bande nicht aber diese Maidantypen , hast du da Quellen ?

[wuffi]

[Alchemist]

[Zoff]

[Mad Magic]

[wuffi]

[Alchemist]