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Ukraine - Reform, Revolution, Staatsstreich - EU oder Russlandassoziierung
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber



Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München

Beitrag(#1921821) Verfasst am: 12.05.2014, 11:24    Titel: Antworten mit Zitat

Zoff hat folgendes geschrieben:
Sogenanntes Referendum in der Ukraine - An Absurdität nicht zu übertreffen


Oder wie Beachbernie sagen würde: "Ein legitimes Referendum".
_________________
Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Standpunkt
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Anmeldungsdatum: 22.12.2009
Beiträge: 195
Wohnort: Chattischer Bibelgürtel

Beitrag(#1921822) Verfasst am: 12.05.2014, 11:25    Titel: Antworten mit Zitat

Deprimierendes Foto. Danke!
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Naastika
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Anmeldungsdatum: 23.11.2003
Beiträge: 6100
Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen

Beitrag(#1921826) Verfasst am: 12.05.2014, 11:37    Titel: Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
Sogenanntes Referendum in der Ukraine - An Absurdität nicht zu übertreffen


Oder wie Beachbernie sagen würde: "Ein legitimes Referendum".



In dem Zusammenhang durchaus interessant:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=J18RziLIl30


edit: Um meine Einstellung in der Sache klar zu machen (da ich hier noch nicht gepostet habe): Es ist keinesfalls zu tolerieren, dass ein Staat die ethnischen Gruppen und Bürger eines anderen Staats manipuliert und nutzt, um die Souverenität dieses anderen Staates zu untergraben.

edit2: rsch
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wuffi
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Anmeldungsdatum: 23.12.2009
Beiträge: 1256

Beitrag(#1921870) Verfasst am: 12.05.2014, 15:16    Titel: Antworten mit Zitat

Die Menschen wollen sich einfach nicht mehr massakrieren und auf offener Strasse abknallen lassen von diesen faschistischen Horden . Das sehe ich wie Beachberny
Ein Interview vom Direktor des "Ron Paul Instituts", Daniel McAdams, USA im russischen Fernsehen
deutsch übersetzt , er meint die Blackwater Söldner seien von Oligarchen finanziert
https://www.youtube.com/watch?v=AHXLa2SXpr4
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Zoff
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Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#1921873) Verfasst am: 12.05.2014, 15:38    Titel: Antworten mit Zitat

Igor Strelkow, Kommandeur in der Ostukraine - Der Mann hinter der Schreckensherrschaft
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber



Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München

Beitrag(#1921884) Verfasst am: 12.05.2014, 17:08    Titel: Antworten mit Zitat

Zoff hat folgendes geschrieben:
Igor Strelkow, Kommandeur in der Ostukraine - Der Mann hinter der Schreckensherrschaft


Propaganda der westlichen Mainstream-Medien.
_________________
Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Zoff
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Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#1921886) Verfasst am: 12.05.2014, 17:13    Titel: Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
Igor Strelkow, Kommandeur in der Ostukraine - Der Mann hinter der Schreckensherrschaft


Propaganda der westlichen Mainstream-Medien.


Klar, versteht sich doch von selbst. Deswegen habe ich das auch nicht extra dazu geschrieben.
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Misterfritz
mini - mal



Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien

Beitrag(#1921889) Verfasst am: 12.05.2014, 17:22    Titel: Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
Igor Strelkow, Kommandeur in der Ostukraine - Der Mann hinter der Schreckensherrschaft


Propaganda der westlichen Mainstream-Medien.

noch mehr propaganda
http://www.ardmediathek.de/das-erste/weltspiegel/ukraine-was-geschah-im-gewerkschaftshaus?documentId=21276376
_________________
I'm tapping in the dusternis
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber



Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München

Beitrag(#1921896) Verfasst am: 12.05.2014, 17:45    Titel: Antworten mit Zitat

Zoff hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
Igor Strelkow, Kommandeur in der Ostukraine - Der Mann hinter der Schreckensherrschaft


Propaganda der westlichen Mainstream-Medien.


Klar, versteht sich doch von selbst. Deswegen habe ich das auch nicht extra dazu geschrieben.


Wobei der SBU keine wirklich verlässliche Quelle ist. So wie der FSB.
_________________
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Skeptiker
"I can't breathe!"



Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville

Beitrag(#1921902) Verfasst am: 12.05.2014, 18:03    Titel: Antworten mit Zitat

Dass es den bürgerlichen *Demokraten* hier im Forum stets verdächtig ist, wenn die Bevölkerung ohne Erlaubnis *von oben* eine Abstimmung durchführt (- "dürfen die das?" - sorgt sich der Spießer! -), ist bekannt. Nun hat aber nun mal in der Donezk-Region eine selbst organisierte Abstimmung über die Unabhängigkeit dieser Region stattgefunden. Ein Artikel hierzu:

Zitat:
Ost-Ukraine: Unabhängigkeits-Referendum trotz Militärterror

Ulrich Heyden 12.05.2014

Wahlbeteiligung angeblich zwischen 70 und 80 Prozent. Nationalgarde beschießt Polizeizentrale von Mariupol. Oligarch Achmetow fordert Stopp der ukrainischen Militär-Operationen in der Industrieregion Donbass
Millionen Menschen beteiligten sich am Sonntag, trotz Warnungen aus Kiew und westlichen Hauptstädten, in den ostukrainischen Gebieten Donezk und Lugansk an einem Unabhängigkeits-Referendum. Die Beteiligung an dem Referendum lag nach Aussagen der Zentralen Wahlkommission im Gebiet Donezk bei 71 Prozent und im Gebiet Lugansk, welches direkt an Russland grenzt, bei 80 Prozent. In der Stadt Großstadt Donezk bildeten sich vor den Wahllokalen über hundert Meter lange Schlangen. Die in Schulen untergebrachten Wahllokale waren von acht bis 22 Uhr geöffnet. Für die Unabhängigkeit der Donezk-Republik stimmten nach einer Mitteilung der Zentralen Wahlkommission 89,7 Prozent der Wähler. Dagegen stimmten 10,19 Prozent. 0,74 Prozent der Abstimmungszettel waren ungültig.


Der selbst ernannte Bürgermeister der Stadt Slawjansk, Wjatscheslaw Ponomarjow, erklärte nach dem Referendum gegenüber Journalisten, der nächste Schritt sei die Bildung der Donezk-Republik. Es gäbe Pläne, eng mit Russland zusammenzuarbeiten, insbesondere bei der Frage des Eintritts in die von Russland geführte Zollunion. Um die Frage zu entscheiden, ob das Gebiet Donezk ein Teil Russlands werden soll, müsse es ein weiteres Referendum geben. (...)

Privatarmee des Oligarchen Kolomoiski schießt in die Menge

Nicht überall verlief die Wahl friedlich. In der Stadt Krasnoarmejsk im Gebiet Donezk, blockierten Mitglieder einer bewaffneten Einheit aus Dnjepopetrowsk das in der Gebietsverwaltung untergebrachte Wahllokal. Weil die Männer mit gepanzerten Autos der "Privatbank" gekommen waren, gingen Beobachter davon aus, dass es sich um Mitglieder der Sicherheitstruppe von Privatbank-Besitzer Igor Kolomoiski handelte.


http://www.heise.de/tp/artikel/41/41725/1.html


Klar, dass Faschisten und Kapitalisten/Oligarchen Ängste haben, weil die Bevölkerung sich nicht um die Obrigkeit schert.

Das war schon immer so und wird immer so bleiben, so lange es diese Spacken und die Verhältnisse, welche sie erzeugen, gibt ...-!

edit: Es droht ein Krieg in Europa, wenn es so weiter geht:

Zitat:
FAZ hat mal wieder die like-Button abgeschalten

verständlich und vorsorglich bei diesem sehr düsteren Artikel:

Nato-Großübung Jawtex beginnt
Das Szenario gleicht laut Bundeswehrangaben der Krise in der Ukraine.

http://www.faz.net/aktuell/politik/szenario-ukraine-nato-grossuebung-jawtex-beginnt-12935307.html#lesermeinungen


http://www.heise.de/tp/foren/S-FAZ-hat-mal-wieder-die-like-Button-abgeschalten/forum-279396/msg-25207622/read/

Vorstoß nach Osten

Die NATO übt schon länger an solchen Kriegsszenarien.

"Die Schnelle Eingreiftruppe der NATO übt schon bei ihrem zweiten
Manöver eine Konfrontation mit Russland"
http://www.heise.de/tp/artikel/16/16067/1.html

http://www.heise.de/tp/foren/S-Vorstoss-nach-Osten/forum-279396/msg-25208065/read/


Beiträge auf telepolis zu dem Artikel.
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K.I.Z - Frieden

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Zuletzt bearbeitet von Skeptiker am 12.05.2014, 18:37, insgesamt einmal bearbeitet
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Zoff
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Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#1921908) Verfasst am: 12.05.2014, 18:33    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Dass es den bürgerlichen *Demokraten* hier im Forum stets verdächtig ist, wenn die Bevölkerung ohne Erlaubnis *von oben* eine Abstimmung durchführt (- "dürfen die das?" - sorgt sich der Spießer! -), ist bekannt. Nun hat aber nun mal in der Donezk-Region eine selbst organisierte Abstimmung über die Unabhängigkeit dieser Region stattgefunden. (..)


Eine von der Bevölkerung organisierte Abstimmung?

Den Quatsch glaubst Du doch nicht mal selber.
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AdvocatusDiaboli
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Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München

Beitrag(#1921919) Verfasst am: 12.05.2014, 19:13    Titel: Antworten mit Zitat

Zoff hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Dass es den bürgerlichen *Demokraten* hier im Forum stets verdächtig ist, wenn die Bevölkerung ohne Erlaubnis *von oben* eine Abstimmung durchführt (- "dürfen die das?" - sorgt sich der Spießer! -), ist bekannt. Nun hat aber nun mal in der Donezk-Region eine selbst organisierte Abstimmung über die Unabhängigkeit dieser Region stattgefunden. (..)


Eine von der Bevölkerung organisierte Abstimmung?

Den Quatsch glaubst Du doch nicht mal selber.


Das hat seine marxistische Analyse ergeben. Das ist Wissenschaft. Das verstehen wir nicht.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
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Beitrag(#1921921) Verfasst am: 12.05.2014, 19:17    Titel: Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
Sogenanntes Referendum in der Ukraine - An Absurdität nicht zu übertreffen


Oder wie Beachbernie sagen würde: "Ein legitimes Referendum".



Zumindest so legitim wie die geplanten "Praesidentschaftswahlen". Sehr glücklich


Was spricht eigentlich dagegen die dort lebenden Menschen zu fragen, ob sie weiter zur Ukraine gehoeren oder sich abspalten wollen?

Am Besten waere es gewesen, wenn sich alle Beteiligten auf ein Referendum unter neutraler internationaler Kontrolle geeinigt haetten, welches von allen anerkannt wird. Aber das ging wohl nicht, weil manche das Ergebnis fuerchten mussten.


Ansonsten finde ich es zum Kotzen ein Referendum einfach fuer "illegal" zu erklaeren und auf einfache Menschen, die daran teilnehmen, schiessen zu lassen. Noch dazu von einer Bande, die niemand gewaehlt hat, sondern die mit Gewalt die Macht an sich gerissen hat.
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
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Beitrag(#1921922) Verfasst am: 12.05.2014, 19:18    Titel: Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
Eine von der Bevölkerung organisierte Abstimmung?

Den Quatsch glaubst Du doch nicht mal selber.


Das hat seine marxistische Analyse ergeben. Das ist Wissenschaft. Das verstehen wir nicht.

Das lief wie in "Asterix und Maestria": Das Volk hat per Handheben abgestimmt, ob es per Handheben abstimmen will. noc
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- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
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Beitrag(#1921925) Verfasst am: 12.05.2014, 19:22    Titel: Antworten mit Zitat

Zoff hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Dass es den bürgerlichen *Demokraten* hier im Forum stets verdächtig ist, wenn die Bevölkerung ohne Erlaubnis *von oben* eine Abstimmung durchführt (- "dürfen die das?" - sorgt sich der Spießer! -), ist bekannt. Nun hat aber nun mal in der Donezk-Region eine selbst organisierte Abstimmung über die Unabhängigkeit dieser Region stattgefunden. (..)


Eine von der Bevölkerung organisierte Abstimmung?

Den Quatsch glaubst Du doch nicht mal selber.


Die Maidan-Usurpanten haetten doch eine neutrale, unter internationaler Kontrolle stehende Abstimmung in der Region ueber den Verbleib in der Ukraine vorschlagen koennen. Da es doch nur eine kleine Bande von "auslaendischen Terroristen" ist, die im Osten Probleme macht, waere doch ganz bestimmt eine ueberwaeltigende Mehrheit fuer den Verbleib in der Ukraine sicher gewesen, wenn man das Volk gefragt haette. Oder etwa nicht? Lachen
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
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Beitrag(#1921928) Verfasst am: 12.05.2014, 19:28    Titel: Antworten mit Zitat

Hier ist zu sehen wie als einfache ukrainische Zivilisten verkleidete russische Terroristen das Referendum in der Ostukraine manipulieren:




Dem Russen kann man halt einfach nicht trauen! Sehr glücklich
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Skeptiker
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Beitrag(#1921931) Verfasst am: 12.05.2014, 19:35    Titel: Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Dass es den bürgerlichen *Demokraten* hier im Forum stets verdächtig ist, wenn die Bevölkerung ohne Erlaubnis *von oben* eine Abstimmung durchführt (- "dürfen die das?" - sorgt sich der Spießer! -), ist bekannt. Nun hat aber nun mal in der Donezk-Region eine selbst organisierte Abstimmung über die Unabhängigkeit dieser Region stattgefunden. (..)


Eine von der Bevölkerung organisierte Abstimmung?

Den Quatsch glaubst Du doch nicht mal selber.


Das hat seine marxistische Analyse ergeben. Das ist Wissenschaft. Das verstehen wir nicht.


Genau, das hat die marxistische Anneliese ergeben.

Das ist diese vom *Gottseibeiuns* besessene ...- Schulterzucken
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quadium
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Anmeldungsdatum: 06.04.2013
Beiträge: 1771

Beitrag(#1921938) Verfasst am: 12.05.2014, 20:10    Titel: Antworten mit Zitat

In Logo auf KIKA wurde den Kindern auch gerade erklärt, dass nicht klar ist, ob das Ergebnis der Abstimmung überhaupt stimmt. Zum Beispiel wurde nicht überprüft, ob manche -wie hier- nicht mehrere Stimmzettel ausfüllten.

Dabei wurde ein Mann gezeigt, der zwei Stimmzettel ankreuzte und in die Urne warf.

Witzig: Er kreuzte auf beiden Stimmzetteln nein an.

Anzuschauen hier
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wuffi
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Anmeldungsdatum: 23.12.2009
Beiträge: 1256

Beitrag(#1921949) Verfasst am: 12.05.2014, 21:33    Titel: Antworten mit Zitat

Jetzt werden auch endlich die Polen wach , Demonstrationen vor der ukrainischen Botschaft in Warschau gegen die Vorstellung der Präsidentschaftskandidaten von Svoboda und rechtem Sektor .
http://szturman.livejournal.com/352712.html
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wuffi
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Anmeldungsdatum: 23.12.2009
Beiträge: 1256

Beitrag(#1922047) Verfasst am: 13.05.2014, 12:31    Titel: Antworten mit Zitat

Heute früh in der ukrainischen Rada , ein Abgeordneter der kommunistischen Partei berichtet über die
Ermordung der Menschen in Mariopol . Alexander Turchinov Parlamentspräsident unterbricht die Rede fordert ihn mehrfach auf sich sofort auf seinen Platz zu setzen , verbietet ihm mehrfach das Wort , er hole sofort die Polizei
https://www.youtube.com/watch?v=t0OHqWcpXUY
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Naastika
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Anmeldungsdatum: 23.11.2003
Beiträge: 6100
Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen

Beitrag(#1922051) Verfasst am: 13.05.2014, 13:00    Titel: Antworten mit Zitat

wuffi hat folgendes geschrieben:
Jetzt werden auch endlich die Polen wach , Demonstrationen vor der ukrainischen Botschaft in Warschau gegen die Vorstellung der Präsidentschaftskandidaten von Svoboda und rechtem Sektor .
http://szturman.livejournal.com/352712.html



Ich kann kein Russisch und kyrilische Buchstaben habe ich ebenfalls vergessen.
Demonstrationen vor ukrainische Botschaften in Polen fanden jedenfalls eher Ende 2013 und Anfang 2014 statt, und sollten eine Unterstütung für Beitritt in die EU sein...... Vom "endlich aufwachen" kann keine Rede sein.

Die kurzlich stattgefunde Veranstaltung der Stiftung "Offener Dialog" sollte gerde alle Gruppierungen aus Ukr. ins Gespräch bringen. Tumulte waren durchaus toleriert. Da: ALLE sollten zum Wort kommen... Mit den Augen rollen Das war der Zweck der Übung.
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Dogona
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Anmeldungsdatum: 20.12.2009
Beiträge: 10

Beitrag(#1922053) Verfasst am: 13.05.2014, 13:10    Titel: Antworten mit Zitat

Wie man sieht, gibt es sogar in Polen noch eine Handvoll von Kommunisten.

Zu den Forumskommunisten: Was das sogenannte Referendum und die geplante Wahl am 25. Mai angeht - schon mal etwas von "Verfassung" gehört?
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Naastika
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Anmeldungsdatum: 23.11.2003
Beiträge: 6100
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Beitrag(#1922061) Verfasst am: 13.05.2014, 14:02    Titel: Antworten mit Zitat

Dogona hat folgendes geschrieben:
Wie man sieht, gibt es sogar in Polen noch eine Handvoll von Kommunisten.




Mit den Augen rollen
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Religionskritik-Wiesbaden
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Anmeldungsdatum: 04.11.2008
Beiträge: 10333
Wohnort: Wiesbaden

Beitrag(#1922093) Verfasst am: 13.05.2014, 15:48    Titel: Ergänzung und Einordnung zur Demo vor Ukrainski Swiat Antworten mit Zitat

Naastika hat folgendes geschrieben:
wuffi hat folgendes geschrieben:
Jetzt werden auch endlich die Polen wach , Demonstrationen vor der ukrainischen Botschaft in Warschau gegen die Vorstellung der Präsidentschaftskandidaten von Svoboda und rechtem Sektor .
http://szturman.livejournal.com/352712.html



Ich kann kein Russisch und kyrilische Buchstaben habe ich ebenfalls vergessen.
Demonstrationen vor ukrainische Botschaften in Polen fanden jedenfalls eher Ende 2013 und Anfang 2014 statt, und sollten eine Unterstütung für Beitritt in die EU sein...... Vom "endlich aufwachen" kann keine Rede sein.


Die Demo fand auch nicht vor der ukrainischen Botschaft statt,
wie Wuffi behauptet,
sondern vor dem erst im April eingerichteten ukrainischen Kulturzentrum Ukrainski Swiat in der ul. Nowy Swiat.

Naastika hat folgendes geschrieben:

Die kurzlich stattgefunde Veranstaltung der Stiftung "Offener Dialog"

Ok, jetzt kacke ich mal Korinthen, zwinkern
es ist eine Veranstaltung des Komitees Euromaidan Warschau und der von Dir erwähnten Stiftung 'Offener Dialog'.

Naastika hat folgendes geschrieben:

sollte gerde alle Gruppierungen aus Ukr. ins Gespräch bringen.

woraus geht das hervor - gekommen sind wohl nur führende Rechtsextreme,
wurden denn etwa auch Vertreter von Gruppierungen und Strömungen der Ostukraine eingeladen?

Naastika hat folgendes geschrieben:

Tumulte waren durchaus toleriert. Da: ALLE sollten zum Wort kommen... Mit den Augen rollen Das war der Zweck der Übung.

mmh,
zu Kontroversen auf der Veranstaltung habe ich fast nichts gefunden,
es findet sich allgemein recht wenig dazu.

Die Demonstranten kamen überwiegend aus dem nationalistischen Lager bzw. dem nationalkonservativen Lager in Polen,
hintergrund war wieder der 'organisierte Völkermord' (wobei dieser selbstverständlich nicht vergleichbar organisiert war wie der Genozid an den Juden - aber der Begriff ethnische Säuberung trifft es nun auch nicht gerade) von der UPA an Polen in Wolhynien.
Ich hatte hierüber ja schon mal hier ausführlicher in diesem Thread berichtet:

http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1918331&highlight=upa#1918331

Das nun führende Vertreter von rechtsextremistischen und ultranationalistischen Parteien aus der Ukraine in Warschau auftreten können - die Jahr für Jahr die Völkermörder der UPA feiern und dem Stepan Bandera Denkmäler errichten,
sorgt halt nun mal für Protest bei nationalkonservativen Polen - Stw.: 'Kresy' -.

Daher findet sich eben vor allem Protest auf Seiten (diesmal im Link) wie diesen:

Code:
http://www.kresy.pl/wydarzenia,spoleczenstwo?zobacz%2Fbanderowscy-politycy-z-ukrainy-na-debacie-w-centrum-warszawy#


Code:
http://3obieg.pl/ruch-narodowy-protestuje-przeciw-konferencji-w-warszawie-banderowskichpseudo-politykow-z-ukrainy


Die Empörung auf dem Punkt im Vorfeld der Veranstaltung bringt sehr gut der Priester
Tadeusz Isakowicz-Zaleski:

http://www.prawy.pl/felieton/5716-neobanderowcy-jada-nie-na-front-ale-na-salony-w-warszawie

Die Empörung richtet sich auch gegen die Cheforganisatorin von EuroMaidan Warschau,
eine gebürtige Ukrainerin, die seit ein paar Jahren in Warschau lebt!,
die in in diesem Interview auf Platform Natemat (die ich hiermit Dir empfehle) den Genozid von 43/44 einfach beiseite wischt,
dann wieder später einräumt - jedoch wohl eine Ursache in der Politik der 20er Jahre von Seiten RP II gegenüber der ukrainischen Minderheit sieht.

Zum Glück traf sie auf einen Journalisten,
der nachhakte - auch weil seine Großmutter noch zu den polnischen Flüchtlingen aus Wolhynien gehörte.

Das ganze entlarvende Interview dann hier:

http://natemat.pl/92023,natalia-panchenko-o-majdanie-podczas-tej-rewolucji-dokonal-sie-przelom-odkrylismy-w-polakach-braci
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Naastika
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Beitrag(#1922096) Verfasst am: 13.05.2014, 16:08    Titel: Antworten mit Zitat

@Wiesbaden: Urgh, das sind ja viele Links (auch einer der Gründe, warum von diesem Fred bisher die Finger liess, mensch muss hier so viele lesen.... Auf den Arm nehmen ).

Ich kann aber auch zurücklinken zynisches Grinsen , für dich gleich auf Englisch gestellt: http://en.odfoundation.eu/

In der Tat, es scheinen eher Poliker vom rechten Spektrum vertrten zu sein. Vielleicht weil, wie in einem I.forum bemerkt: Die gemäßigten trauen sich uU nicht, einige wurden ja bereits entführt und mißhandelt.
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Anmeldungsdatum: 23.12.2009
Beiträge: 1256

Beitrag(#1922098) Verfasst am: 13.05.2014, 16:15    Titel: Antworten mit Zitat

Es gibt auch bei den Grünen eine ganze Handvoll von Faschisten Unterstützern https://www.google.de/search?q=%22Marsch+der+Demokratie&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:de:official&client=firefox-a&channel=sb&gfe_rd=cr&ei=8yByU7HPNo7Ssga3iYHIDQ
Hier siehst du verschiedene Bus Touren von Köln , Hannover , Frankfurt zu einer pro Maidan Kundgebung am Potzdamer Platz in Berlin , faschistisches Gebrüll wie slava ukraina ... war dort zu
hören . Die Busse wurden von der Heinrich Böll Stiftung bezahlt .
Organisator war die hier : https://www.facebook.com/SvitGolub?fref=ts
Ihre Seite ist voll von Propaganda des rechten Sektors , die übelsten Sachen hat sie mittlerweile entfernt .
Ich würde mich auch nicht zu einem '' Offenen Dialog '' mit Leuten an einen Tisch setzen , welche meine Landsleute massakrieren .
Eine Freundin hat das hier übersetzt , die hat Russisch noch nicht vergessen :
Videobeweis für Morde (nicht alles waren Brandopfer!!!) im Haus der Gewerkschaften. Auf dem Video hört man Folgendes:

Оператор: Да, здесь, сейчас серьезный замес идет! Меня не пускают!
Затем слышны голоса кричит женщина и затихает, потом
мужчина кричит.
Далее голоса:
- Мужики быстрее! Давай жги! Иди сюда прижарь его! Давай! Давай! Жги!
- Да я за вас! Пацаны, вы человек или нет!? Я за вас, я провокатор был!
- Он хто?
- Та жги!

Kameramann: Tja, hier findet gerade eine ernste Abreibung statt. Ich darf nicht rein.
Dann hört man eine weibliche Stimmen, die verstummt. Dann beginnt ein Mann zu schreien.
Weiter Stimmen:
- Männer los! Los, zünde an! Komm her, brate ihn durch! Los! Los! Las brennen!
- Aber ich bin für euch! Jungs, bist du ein Mensch oder nicht? Ich bin für euch, ich war ein Provokateur.
- Wer ist das?
- Los, zünde ihn an!!!
https://www.youtube.com/watch?v=AQ2U-F3CFBQ&feature=player_detailpage
Enthält brutale Szenen - Achtung
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Naastika
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Beitrag(#1922101) Verfasst am: 13.05.2014, 16:24    Titel: Antworten mit Zitat

Wulfi, hälst du es auch für möglich, dass es auch ukraininische Staatsbürger gibt, wohnhaft im Osten des Landes, die weiterhin Bürger dieses Landes bleiben wollen und keine Faschisten sind?

Und überhaupt: Wann sind Menschen Faschisten? Wenn sie was tun? Welche Ansichten vertreten?
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Naastika
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Beitrag(#1922102) Verfasst am: 13.05.2014, 16:26    Titel: Re: Ergänzung und Einordnung zur Demo vor Ukrainski Swiat Antworten mit Zitat

Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:


Die Empörung richtet sich auch gegen die Cheforganisatorin von EuroMaidan Warschau,
eine gebürtige Ukrainerin, die seit ein paar Jahren in Warschau lebt!,
die in in diesem Interview auf Platform Natemat (die ich hiermit Dir empfehle) den Genozid von 43/44 einfach beiseite wischt,
dann wieder später einräumt - jedoch wohl eine Ursache in der Politik der 20er Jahre von Seiten RP II gegenüber der ukrainischen Minderheit sieht.

Zum Glück traf sie auf einen Journalisten,
der nachhakte - auch weil seine Großmutter noch zu den polnischen Flüchtlingen aus Wolhynien gehörte.

Das ganze entlarvende Interview dann hier:

http://natemat.pl/92023,natalia-panchenko-o-majdanie-podczas-tej-rewolucji-dokonal-sie-przelom-odkrylismy-w-polakach-braci


Thx, werde später lesen.
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Skeptiker
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Beitrag(#1922105) Verfasst am: 13.05.2014, 16:38    Titel: Antworten mit Zitat

Naastika hat folgendes geschrieben:
Wulfi, hälst du es auch für möglich, dass es auch ukraininische Staatsbürger gibt, wohnhaft im Osten des Landes, die weiterhin Bürger dieses Landes bleiben wollen und keine Faschisten sind?

Und überhaupt: Wann sind Menschen Faschisten? Wenn sie was tun? Welche Ansichten vertreten?


Menschen sind Faschisten, wenn sie
- gegen Demokratie und Mitbestimmung,
- gegen sozialen Fortschritt und soziale Errungenschaften,
- gegen allgemeine Gleichheit und Gleichberechtigung,
- für Sozialdarwinismus und Diskriminierung,
- für die Herrschaft des Menschen über den Menschen und
- für den Kapitalismus, die bürgerliche Gesellschaft und ihre Institutionen (Religion, Familie, Nation)
sind.

Das haben auch alle Faschisten gemeinsam, ob Swoboda, rechter Sektor, Orban & co, Wilders, Sarrazin, Elsässer, Breivik, NPD, usw.

Abgesehen davon gibt es sicherlich ukraininische Staatsbürger, wohnhaft im Osten des Landes, die weiterhin Bürger dieses Landes bleiben wollen und keine Faschisten sind.
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wuffi
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Beitrag(#1922106) Verfasst am: 13.05.2014, 16:44    Titel: Antworten mit Zitat

Danke Skeptiker
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