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OT aus Ist Homosexualität heilbar?
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Eklatant
Selbstwiderspruch



Anmeldungsdatum: 25.07.2005
Beiträge: 535

Beitrag(#1928608) Verfasst am: 19.06.2014, 12:03    Titel: Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:
Freier hat folgendes geschrieben:

Bei dem Gedanken von Analsex, bei dem der verschmierte Kopulator dann noch genüßlich in den Mund genommen wird, da wird auch mir schlecht. Geschockt
du steigerst dich da ganz schön rein.


So ist das halt, wenn jemand seine eigenen Ekelgefühle mit der Realität verwechselt. Wenn man von einvernehmlichen sexuellen Handlungen ausgeht, gibt es keinen Grund, anderen die eigenen Vorlieben oder Abneigungen über zu stülpen. Es betrifft niemanden und es geht auch niemanden etwas an, was erwachsene Menschen einvernehmlich unter Ausschluss der Öffentlichkeit für sexuelle Praktiken ausüben. Wer meint, sich vorstellen zu müssen, wie es wäre, wenn er selber davon betroffen wäre und dann aufgrund seiner eigenen Gedanke Ekel empfindet, der hat zwar ein Problem, aber die Ursache dieses Problems sind nicht die sexuellen Vorlieben anderer Menschen, sondern der selbst auferlegte Zwang, etwas auf sich beziehen zu müssen, das einen gar nicht betrifft. Die zwanghaftigkeit dieser Reaktion führt dann wohl auch dazu, dass man sich das Sexualleben anderer als eine Zwangssituation vorstellt. Da tun andere etwas freiwillig und mit Genuss, dass man selber nur mit Ekel, Widerwillen und unter Zwang praktizieren würde. Um diese kognitive Dissonanz aufzulösen, erklärt man die eigene Ekelgrenze zum objektiven Massstab und das eigene Kopfkino zur Realität.


Und man glaubt es nicht aber viele sind sogar so erzogen Sex generell als etwas Abscheuliches (sündhaft es) empfinden zu sollen. Diese halten dann nicht sexualfeindlich eingestellte Gesellschaften für das Böse selbst.
Die Egozentrik oder eher Egomanie ist ein zentraler Ausgangspunkt religiöser Indoktrination, dass alle Menschen gleich fühlen müssen. Z.bsp. Liebe zu dem Jesuskonstrukt für ewiges persönliches Seelenheil oder Verdammnis und erlaubt man anderen nach ihren Maßstäben ein Glückliches Leben zu führen stellt die bloße Existenz eine Gefahr dar schon wieder sündige unheilvolle Assoziationen im eigenen Kopf zu entwickeln.
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Freier
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Anmeldungsdatum: 11.06.2014
Beiträge: 162

Beitrag(#1928782) Verfasst am: 20.06.2014, 08:09    Titel: Antworten mit Zitat

Die Ungleichbehandlung homosexueller Männer und Frauen ist eigentlich nicht nur ein Hinweis auf Fäkalekel als Ursache der Schwulenfeindlichkeit, sondern schon der BEWEIS.

Abstellen kann man diesen kulturell erlernten Ekel nicht (Niemand oder fast niemand hier könnte sich auf für Asiaten als schmackhaft erlernte Insektennahrung umstellen), von Empfindlichen Gemütern werden Schwule deshalb auch bei 100%iger Toleranz in der Gesellschaft immer ein distanziertes "Igitt!" zu hören bekommen.
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zelig
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Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#1928786) Verfasst am: 20.06.2014, 08:33    Titel: Antworten mit Zitat

Freier hat folgendes geschrieben:
Die Ungleichbehandlung homosexueller Männer und Frauen ist eigentlich nicht nur ein Hinweis auf Fäkalekel als Ursache der Schwulenfeindlichkeit, sondern schon der BEWEIS.


Deine Projektion mitsamt der Hartnäckigkeit, mit der Du sie verbreitest, gibt mehr von Deiner inneren Verfasstheit preis, als Dir lieb sein kann.
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Freier
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Anmeldungsdatum: 11.06.2014
Beiträge: 162

Beitrag(#1928790) Verfasst am: 20.06.2014, 08:46    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
Freier hat folgendes geschrieben:
Die Ungleichbehandlung homosexueller Männer und Frauen ist eigentlich nicht nur ein Hinweis auf Fäkalekel als Ursache der Schwulenfeindlichkeit, sondern schon der BEWEIS.


Deine Projektion mitsamt der Hartnäckigkeit, mit der Du sie verbreitest, gibt mehr von Deiner inneren Verfasstheit preis, als Dir lieb sein kann.


Dein Gegenargumentsloses Rumgekotze gibt mehr von deiner geistigen Verfassung preis als dir lieb sein kann.
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zelig
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Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#1928791) Verfasst am: 20.06.2014, 08:51    Titel: Antworten mit Zitat

Freier hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
Freier hat folgendes geschrieben:
Die Ungleichbehandlung homosexueller Männer und Frauen ist eigentlich nicht nur ein Hinweis auf Fäkalekel als Ursache der Schwulenfeindlichkeit, sondern schon der BEWEIS.


Deine Projektion mitsamt der Hartnäckigkeit, mit der Du sie verbreitest, gibt mehr von Deiner inneren Verfasstheit preis, als Dir lieb sein kann.


Dein Gegenargumentsloses Rumgekotze gibt mehr von deiner geistigen Verfassung preis als dir lieb sein kann.


Wenn ich etliche Male den gleichen Müll lesen muss, wird mir eben übel.
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Freier
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Anmeldungsdatum: 11.06.2014
Beiträge: 162

Beitrag(#1928792) Verfasst am: 20.06.2014, 08:56    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
Freier hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
Freier hat folgendes geschrieben:
Die Ungleichbehandlung homosexueller Männer und Frauen ist eigentlich nicht nur ein Hinweis auf Fäkalekel als Ursache der Schwulenfeindlichkeit, sondern schon der BEWEIS.


Deine Projektion mitsamt der Hartnäckigkeit, mit der Du sie verbreitest, gibt mehr von Deiner inneren Verfasstheit preis, als Dir lieb sein kann.


Dein Gegenargumentsloses Rumgekotze gibt mehr von deiner geistigen Verfassung preis als dir lieb sein kann.


Wenn ich etliche Male den gleichen Müll lesen muss, wird mir eben übel.


Ich warte immer noch auf ein Gegenargument, warum die Ungleichbehandlung nicht der Beweis sein sollte. Wenn du kotzen mußt geh aufs Klo, aber schreib hier nichts mehr rein.

Das Zerhacken des Threads mithilfe sinnloser Beiträge weist darauf hin, dass du ein unbewußter Verdränger bist der sich sonst nicht anders zu helfen weiß. Wenn das nicht bald aufhört werde ich dich noch wegen Störung der Diskussionskultur melden, auch wenn du das in deiner heiligen Ignoranz vielleicht anders siehst.
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zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#1928793) Verfasst am: 20.06.2014, 09:00    Titel: Antworten mit Zitat

Freier hat folgendes geschrieben:
Wenn du kotzen mußt geh aufs Klo, aber schreib hier nichts mehr rein.


Verbreite Du Deinen Müll doch bitte unter Gleichgesinnten. Das ist nicht das richtige Forum für Dich.
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Samson83
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Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833

Beitrag(#1928794) Verfasst am: 20.06.2014, 09:02    Titel: Antworten mit Zitat

Freier hat folgendes geschrieben:

Ich warte immer noch auf ein Gegenargument, warum die Ungleichbehandlung nicht der Beweis sein sollte. Wenn du kotzen mußt geh aufs Klo, aber schreib hier nichts mehr rein.

Weil die Ungleichbehandlung daraus resultiert, dass Frauen in hochhomophoben Zeiten sowieso nicht über die Partnerwahl entscheiden konnten und auch sonst in einer patriarchalischen Gesellschaft keine Stellung hatten, bei der man annehmen könnte, dass die Struktur gefährdet wäre, wenn sie lesbische Neigungen ausleben.

Des weiteren ist der von dir ständig behauptete Fäkalkontakt keineswegs so gegeben, was nicht oft genug wiederholt werden kann.
_________________
An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
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Samson83
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Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833

Beitrag(#1928795) Verfasst am: 20.06.2014, 09:02    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
Freier hat folgendes geschrieben:
Wenn du kotzen mußt geh aufs Klo, aber schreib hier nichts mehr rein.


Verbreite Du Deinen Müll doch bitte unter Gleichgesinnten. Das ist nicht das richtige Forum für Dich.

Ich mag ihn Sehr glücklich
_________________
An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
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zelig
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Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#1928796) Verfasst am: 20.06.2014, 09:04    Titel: Antworten mit Zitat

Samson83 hat folgendes geschrieben:
Ich mag ihn Sehr glücklich


Und ich mag Deine Vorlieben für das Sonderbare... wenn Du nur nicht so auf Deutschümelei stehen würdest. ; )
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Freier
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Anmeldungsdatum: 11.06.2014
Beiträge: 162

Beitrag(#1928797) Verfasst am: 20.06.2014, 09:06    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
Freier hat folgendes geschrieben:
Wenn du kotzen mußt geh aufs Klo, aber schreib hier nichts mehr rein.


Verbreite Du Deinen Müll doch bitte unter Gleichgesinnten. Das ist nicht das richtige Forum für Dich.

Ich wüßte nicht, dass in diesem Forum eine ideologische Leitlinie vorgegeben ist.
Hier tummeln sich zwar viele Moralideologen, die mit der Realität nichts anfangen können aber das Forum ist ein FREI GEISTER FORUM. Der Betreiber weiß sicher, was ein Freigeist ist und hat das Forum deshalb so benannt. Die Mehrheit der Ritualideologen hat in einem Freigeistforum eigentlich nichts zu suchen, ich bin da aber tolerant.
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Freier
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Anmeldungsdatum: 11.06.2014
Beiträge: 162

Beitrag(#1928799) Verfasst am: 20.06.2014, 09:14    Titel: Antworten mit Zitat

Samson83 hat folgendes geschrieben:
Freier hat folgendes geschrieben:

Ich warte immer noch auf ein Gegenargument, warum die Ungleichbehandlung nicht der Beweis sein sollte. Wenn du kotzen mußt geh aufs Klo, aber schreib hier nichts mehr rein.

Weil die Ungleichbehandlung daraus resultiert, dass Frauen in hochhomophoben Zeiten sowieso nicht über die Partnerwahl entscheiden konnten und auch sonst in einer patriarchalischen Gesellschaft keine Stellung hatten, bei der man annehmen könnte, dass die Struktur gefährdet wäre, wenn sie lesbische Neigungen ausleben.

Des weiteren ist der von dir ständig behauptete Fäkalkontakt keineswegs so gegeben, was nicht oft genug wiederholt werden kann.


In einer Männerdominierten Gesellschaft wäre man eher böse auf die beiden lesbischen Frauen, die beide Wertvolle Heiratssubjekte wären, die Schwulen Männer könnten ihnen egal sein.

Jedes schwule Männerpärchen erhöht die Anzahl der freien Frauen um 2.
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Botschafter Kosh
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Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972

Beitrag(#1928805) Verfasst am: 20.06.2014, 09:47    Titel: Antworten mit Zitat

Freier hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Freier hat folgendes geschrieben:

Ich warte immer noch auf ein Gegenargument, warum die Ungleichbehandlung nicht der Beweis sein sollte. Wenn du kotzen mußt geh aufs Klo, aber schreib hier nichts mehr rein.

Weil die Ungleichbehandlung daraus resultiert, dass Frauen in hochhomophoben Zeiten sowieso nicht über die Partnerwahl entscheiden konnten und auch sonst in einer patriarchalischen Gesellschaft keine Stellung hatten, bei der man annehmen könnte, dass die Struktur gefährdet wäre, wenn sie lesbische Neigungen ausleben.

Des weiteren ist der von dir ständig behauptete Fäkalkontakt keineswegs so gegeben, was nicht oft genug wiederholt werden kann.


In einer Männerdominierten Gesellschaft wäre man eher böse auf die beiden lesbischen Frauen, die beide Wertvolle Heiratssubjekte wären, die Schwulen Männer könnten ihnen egal sein.

Jedes schwule Männerpärchen erhöht die Anzahl der freien Frauen um 2.


Dem stimme ich zu.
Schwule Männer haben einen hohen Unterhaltungsfaktor.
Sie werden belächelt (bewitzelt), wegen ihrer Schrulligkeit. Schwulenhass ist auch kein Massenphänomen, daher ist es auch Quatsch die Gesellschaft insgesamt belehren zu wollen.
Das ist genau so nervig, wie bei allen anderen Minderheitenproblemen, wo die Mehrheitsgesellschaft
ständig unter Generalverdacht steht und mit Propaganda belegt wird.
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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26440
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#1928809) Verfasst am: 20.06.2014, 09:59    Titel: Antworten mit Zitat

Freier hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Freier hat folgendes geschrieben:

Ich warte immer noch auf ein Gegenargument, warum die Ungleichbehandlung nicht der Beweis sein sollte. Wenn du kotzen mußt geh aufs Klo, aber schreib hier nichts mehr rein.

Weil die Ungleichbehandlung daraus resultiert, dass Frauen in hochhomophoben Zeiten sowieso nicht über die Partnerwahl entscheiden konnten und auch sonst in einer patriarchalischen Gesellschaft keine Stellung hatten, bei der man annehmen könnte, dass die Struktur gefährdet wäre, wenn sie lesbische Neigungen ausleben.

Des weiteren ist der von dir ständig behauptete Fäkalkontakt keineswegs so gegeben, was nicht oft genug wiederholt werden kann.


In einer Männerdominierten Gesellschaft wäre man eher böse auf die beiden lesbischen Frauen, die beide Wertvolle Heiratssubjekte wären, die Schwulen Männer könnten ihnen egal sein.

Jedes schwule Männerpärchen erhöht die Anzahl der freien Frauen um 2.

Du bist mal wider etwas zu schlicht und liest nicht, was man dir schreibt:

In einer patriarchalen Gesellschaft wird auf eine Wahl der Frau keine Rücksicht genommen - da kann keine Frau durch Homosexualität "verloren" gehen. Eben weil die Frau dort nichts wert ist, kann sie auch nichts bedrohen. Bei einer Männerpaarung wird mindestens ein Mann entwertet, er wird zur Frau (auch die homophobe Gesellschaft kennt ja die situative Homosexualität, in der dann immer nur einer "der Schule" ist). Das allein ist schon eine Gefährdung der patriarchalen Struktur. Die zweite Gefährdung besteht auf der Ebene des Einzelnen, der eventuell Gefahr läuft, seine eigenen Homosexualität zu entdecken und sie deshalb um so weiter von sich weisen muss. Dementsprechend findest Du die stärkste Homophobie bei denen, die ihre eigene Homosexualität verstecken müssen, ein allgemein bekanntes historisches Beispiel dafür ist Edgar Hoover. (Was mit dir selbst los ist, musst Du selber wissen.)

Auf jeden Fall solltest Du so schwierige Wörter wie Beweis nicht benutzen.

fwo
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.

Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Hatiora
sukkulent



Anmeldungsdatum: 16.09.2012
Beiträge: 4896
Wohnort: Frankfurt

Beitrag(#1928812) Verfasst am: 20.06.2014, 10:15    Titel: Antworten mit Zitat

Freier hat folgendes geschrieben:
Die Ungleichbehandlung homosexueller Männer und Frauen ist eigentlich nicht nur ein Hinweis auf Fäkalekel als Ursache der Schwulenfeindlichkeit, sondern schon der BEWEIS.

Abstellen kann man diesen kulturell erlernten Ekel nicht (Niemand oder fast niemand hier könnte sich auf für Asiaten als schmackhaft erlernte Insektennahrung umstellen), von Empfindlichen Gemütern werden Schwule deshalb auch bei 100%iger Toleranz in der Gesellschaft immer ein distanziertes "Igitt!" zu hören bekommen.


Da der den ekel auslösende reiz kulturell erlernt ist, kann man das eben sehr wohl. Und natürlich kann man sich auch auf jedwede nahrung umstellen, wenn das angebot da ist und man es oft genug probiert.
(Speziell zu insekten: da ich gerne shrimps esse, warum sollte ich keine raupen oder anderes essen können. Solang die sauber gehalten werden und anständig zubereitet. Roh würde ich ja auch Geflügel und schwein nicht essen.)

Sonst stünden sämtliche therapeuten, die zwangs und angsterkrankungen behandeln wollen, ja auf ziemlich verlorenem posten. Den menschen zeichnet eben aus, dass er lernfähig ist und sich relativ schnell an neue umweltbedingungen anpassen kann. Wobei es natürlich immer ausnahmen gibt...
Im mittelalter hatten die leute zb wenig probleme mit exkrementen, denn die waren ja vom Körper kommend und konnten deshalb nicht schlecht sein. Lediglich schlechte luft war ein problem, die übertrug ja bekanntermassen krankheiten...
_________________
"Daß alles immer schlimmer wird, versteht sich auch im neuen Jahr von selbst und hat noch immer nichts mit Verschwörung zu tun, sondern mit allen, die ihre Arbeit nach bestem Wissen und Gewissen verrichten." Gärtners kritisches Sonntagsfrühstück.
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Botschafter Kosh
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Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972

Beitrag(#1928820) Verfasst am: 20.06.2014, 10:26    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:


Die zweite Gefährdung besteht auf der Ebene des Einzelnen, der eventuell Gefahr läuft, seine eigenen Homosexualität zu entdecken und sie deshalb um so weiter von sich weisen muss. Dementsprechend findest Du die stärkste Homophobie bei denen, die ihre eigene Homosexualität verstecken müssen, ein allgemein bekanntes historisches Beispiel dafür ist Edgar Hoover. (Was mit dir selbst los ist, musst Du selber wissen.)

fwo


Du kannst davon ausgehen, dass jeder weiss, was mit ihm los ist.
Die stärkste Homophobie entsteht, wenn jemand seine Heterosexualität verstecken muss.
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Alchemist
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Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1928821) Verfasst am: 20.06.2014, 10:29    Titel: Antworten mit Zitat

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:


Die zweite Gefährdung besteht auf der Ebene des Einzelnen, der eventuell Gefahr läuft, seine eigenen Homosexualität zu entdecken und sie deshalb um so weiter von sich weisen muss. Dementsprechend findest Du die stärkste Homophobie bei denen, die ihre eigene Homosexualität verstecken müssen, ein allgemein bekanntes historisches Beispiel dafür ist Edgar Hoover. (Was mit dir selbst los ist, musst Du selber wissen.)

fwo


Du kannst davon ausgehen, dass jeder weiss, was mit ihm los ist.
Die stärkste Homophobie entsteht, wenn jemand seine Heterosexualität verstecken muss.


Wer muss denn seine Heterosexualität verstecken?=? Geschockt
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
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Beitrag(#1928822) Verfasst am: 20.06.2014, 10:29    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Ich mag ihn Sehr glücklich


Und ich mag Deine Vorlieben für das Sonderbare... wenn Du nur nicht so auf Deutschümelei stehen würdest. ; )


Den Satz kann ich völlig unterschreiben!
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Botschafter Kosh
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Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972

Beitrag(#1928828) Verfasst am: 20.06.2014, 10:42    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:


Die zweite Gefährdung besteht auf der Ebene des Einzelnen, der eventuell Gefahr läuft, seine eigenen Homosexualität zu entdecken und sie deshalb um so weiter von sich weisen muss. Dementsprechend findest Du die stärkste Homophobie bei denen, die ihre eigene Homosexualität verstecken müssen, ein allgemein bekanntes historisches Beispiel dafür ist Edgar Hoover. (Was mit dir selbst los ist, musst Du selber wissen.)

fwo


Du kannst davon ausgehen, dass jeder weiss, was mit ihm los ist.
Die stärkste Homophobie entsteht, wenn jemand seine Heterosexualität verstecken muss.


Wer muss denn seine Heterosexualität verstecken?=? Geschockt


Schwulenstricher, Kastraten, rk Priester, Scheinhomosexuelle, Opfer von Homosexuellen....
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Alchemist
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Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1928830) Verfasst am: 20.06.2014, 10:45    Titel: Antworten mit Zitat

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:


Die zweite Gefährdung besteht auf der Ebene des Einzelnen, der eventuell Gefahr läuft, seine eigenen Homosexualität zu entdecken und sie deshalb um so weiter von sich weisen muss. Dementsprechend findest Du die stärkste Homophobie bei denen, die ihre eigene Homosexualität verstecken müssen, ein allgemein bekanntes historisches Beispiel dafür ist Edgar Hoover. (Was mit dir selbst los ist, musst Du selber wissen.)

fwo


Du kannst davon ausgehen, dass jeder weiss, was mit ihm los ist.
Die stärkste Homophobie entsteht, wenn jemand seine Heterosexualität verstecken muss.


Wer muss denn seine Heterosexualität verstecken?=? Geschockt


Schwulenstricher, Kastraten, rk Priester, Scheinhomosexuelle, Opfer von Homosexuellen....


????

Offensichtlich hast du eine andere Definition des Wortes "verstecken" als ich. Am Kopf kratzen
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Freier
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Anmeldungsdatum: 11.06.2014
Beiträge: 162

Beitrag(#1928833) Verfasst am: 20.06.2014, 10:50    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:


In einer patriarchalen Gesellschaft wird auf eine Wahl der Frau keine Rücksicht genommen - da kann keine Frau durch Homosexualität "verloren" gehen. Eben weil die Frau dort nichts wert ist, kann sie auch nichts bedrohen. Bei einer Männerpaarung wird mindestens ein Mann entwertet, er wird zur Frau (auch die homophobe Gesellschaft kennt ja die situative Homosexualität, in der dann immer nur einer "der Schule" ist). Das allein ist schon eine Gefährdung der patriarchalen Struktur. Die zweite Gefährdung besteht auf der Ebene des Einzelnen, der eventuell Gefahr läuft, seine eigenen Homosexualität zu entdecken und sie deshalb um so weiter von sich weisen muss. Dementsprechend findest Du die stärkste Homophobie bei denen, die ihre eigene Homosexualität verstecken müssen, ein allgemein bekanntes historisches Beispiel dafür ist Edgar Hoover. (Was mit dir selbst los ist, musst Du selber wissen.)

Auf jeden Fall solltest Du so schwierige Wörter wie Beweis nicht benutzen.

fwo


Das siehst du falsch. Ich bin ein Mann und meine Interessen als Mann in einer männerdominierten Gesellschaft wären, dass es möglichst wenig lesbische Frauen gibt, die Schwulen sind mir egal.

Einfach mal weniger theoretisieren und mal im Spiegel deine eigenen Interessen betrachten.
Dann kommst du darauf, welche Interessen Männer haben.
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step
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering

Beitrag(#1928834) Verfasst am: 20.06.2014, 10:50    Titel: Antworten mit Zitat

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
Die stärkste Homophobie entsteht, wenn jemand seine Heterosexualität verstecken muss ... Opfer von Homosexuellen ....

Wirklich? Stimmt das auch andersherum? "Die stärkste Heterophobie entsteht, wenn jemand seine Homosexualität verstecken muss ... Opfer von Heterosexuellen"

Mir scheint das beides nicht sehr einleuchtend.
_________________
Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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astarte
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545

Beitrag(#1928838) Verfasst am: 20.06.2014, 10:54    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Ich mag ihn Sehr glücklich


Und ich mag Deine Vorlieben für das Sonderbare... wenn Du nur nicht so auf Deutschümelei stehen würdest. ; )


Den Satz kann ich völlig unterschreiben!

Ich nicht.

Vielleicht sind mir die sympathischen Vorlieben entgangen.
_________________
Tja
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Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972

Beitrag(#1928843) Verfasst am: 20.06.2014, 11:16    Titel: Antworten mit Zitat

step hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
Die stärkste Homophobie entsteht, wenn jemand seine Heterosexualität verstecken muss ... Opfer von Homosexuellen ....

Wirklich? Stimmt das auch andersherum? "Die stärkste Heterophobie entsteht, wenn jemand seine Homosexualität verstecken muss ... Opfer von Heterosexuellen"

Mir scheint das beides nicht sehr einleuchtend.


Könnte sein, ist aber seltener.
In der Regel sind es missbrauchte Knaben die von Männern (homosexuell oder nicht) über einen Zeitraum in ihrer hetrosexuellen Entwicklung behindert werden.
Aus der Sicht des überwiegend heterosexuellen Opfers entsteht durch diese Konstellation eine Abneigung gegen homoerotische Akte aller Art und somit auf den praktizierenden Personenkreis.

Ist das heterosexuelle Opfer ein Mädchen wird sich ein gewisser Hass auf alle Männer einstellen.
Nicht aber unbedingt auf homosexuelle Männer.

Trifft nun ein solches männliches heterosexuelles Opfer auf Homosexualität, so wird sich dass in mehr oder weniger echter Homophobie und Hass äußern, wobei nicht in erster Linie die Personen gemeint sind, sondern jegliche Ausprägung von Homosexualität . Dabei geht es nicht darum, dass der Täter sebst homosexuell oder nicht war.
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Freier
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Anmeldungsdatum: 11.06.2014
Beiträge: 162

Beitrag(#1928844) Verfasst am: 20.06.2014, 11:22    Titel: Antworten mit Zitat

Hatiora hat folgendes geschrieben:
Freier hat folgendes geschrieben:
Die Ungleichbehandlung homosexueller Männer und Frauen ist eigentlich nicht nur ein Hinweis auf Fäkalekel als Ursache der Schwulenfeindlichkeit, sondern schon der BEWEIS.

Abstellen kann man diesen kulturell erlernten Ekel nicht (Niemand oder fast niemand hier könnte sich auf für Asiaten als schmackhaft erlernte Insektennahrung umstellen), von Empfindlichen Gemütern werden Schwule deshalb auch bei 100%iger Toleranz in der Gesellschaft immer ein distanziertes "Igitt!" zu hören bekommen.


Da der den ekel auslösende reiz kulturell erlernt ist, kann man das eben sehr wohl. Und natürlich kann man sich auch auf jedwede nahrung umstellen, wenn das angebot da ist und man es oft genug probiert.
(Speziell zu insekten: da ich gerne shrimps esse, warum sollte ich keine raupen oder anderes essen können. Solang die sauber gehalten werden und anständig zubereitet. Roh würde ich ja auch Geflügel und schwein nicht essen.)

Sonst stünden sämtliche therapeuten, die zwangs und angsterkrankungen behandeln wollen, ja auf ziemlich verlorenem posten. Den menschen zeichnet eben aus, dass er lernfähig ist und sich relativ schnell an neue umweltbedingungen anpassen kann. Wobei es natürlich immer ausnahmen gibt...
Im mittelalter hatten die leute zb wenig probleme mit exkrementen, denn die waren ja vom Körper kommend und konnten deshalb nicht schlecht sein. Lediglich schlechte luft war ein problem, die übertrug ja bekanntermassen krankheiten...


Ich glaube, die Leute im Mittelalter konnten schon eine Verbindung zwischen Fäkaliengestank und einem auf dem Boden liegenden Haufen herstellen, der diesen Gestank produzierte und hatten deshalb sehr wohl ein Problem mit Fäkalien. Nur die Faulheit und eine fehlende Kanalisation war der Grund, dass sie das Zeug im Umkreis von 20 Metern ums Haus verstreuten.

Ich WILL aber keine Insekten essen oder Fäkaliengeruch als angenehm empfinden und wenn kein Druck (wie bei einer Erkrankung) besteht werde ich mich deshalb auch nicht therapieren lassen.

Der Mensch hat einen eigenen Willen, den er nicht so einfach aufgibt wie du das zu suggerieren versuchst. Wenn du allerdings von dir ausgehst hast du vielleicht deine eigene Willensstärke und die Lebensfreude schon durch zuviel moralische Betrachtungen geschwächt.

Mein Motto ist: Nur soviel Moral wie unbedingt nötig, ich werde mein geliebtes Brathähnchen niemals gegen eine Portion gebratener Maden eintauschen. Da gibt es ja hin und wieder intelligente Menschen die was praktisches Erfinden, wenn das Hähnchen in 20 Jahren auf dem 3D - Drucker ausgedruckt werden kann und genauso schmeckt werde ich das essen.
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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
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Beitrag(#1928845) Verfasst am: 20.06.2014, 11:25    Titel: Antworten mit Zitat

Freier hat folgendes geschrieben:
....
Das siehst du falsch. Ich bin ein Mann und meine Interessen als Mann in einer männerdominierten Gesellschaft wären, dass es möglichst wenig lesbische Frauen gibt, die Schwulen sind mir egal.

Einfach mal weniger theoretisieren und mal im Spiegel deine eigenen Interessen betrachten.
Dann kommst du darauf, welche Interessen Männer haben.

Du und deine angeblichen Interessen spielen keine Rolle, wenn Samson dir das Beispiel der patriarchalen Gesellschaft vor die Nase hält, die nämlich standardmäßig auch stark homophob ist.

Das hat nichts mit Theoretisieren zu tun, Samson hat dir hier einfach an einem Beispiel gezeigt, dass die von dir behauptete Regelmäßigkeit Unfug ist. Und ich habe - offensichtlich vergeblich - versucht, dir dieses Beispiel weiter zu erklären, nachdem klar wurde, dass Du es nicht verstanden hast.

Frage an Dich, nachdem ich die situative Homosexualität in Gefängnissen schon angesprochen habe: Wie erklärst Du dir offene die Homophobie der Alpha-Mänchen in Männergefängnissen (zumindest war die älteren Berichten aus Gefängnissen zufolge früher üblich)? Diese Leute halten sich normalerweise eine "Frau" und sind dann in der Praxis selbst regelmäßig "Kotstecher".

fwo
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.

Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Botschafter Kosh
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Beitrag(#1928846) Verfasst am: 20.06.2014, 11:34    Titel: Antworten mit Zitat

"und 5-15% der Jungen in ihrer Kindheit Opfer von sexuellem Missbrauch werden"
"Sexueller Missbrauch wird überwiegend von Männern begangen. Legt man die amtlichen Verurteilungsstatistiken zugrunde, liegt der Anteil männlicher Täter bei etwa 98%
http://www.mikado-studie.de/index.php/sexueller-missbrauch.htm"

Da die Täter überwiegend Männer sind und die Jungen überwiegend heterosexuell, hat man hinterher
also mindestens 10% Homophobe mit echter Begründung in Deutschland.
Nicht alle Tätermänner sind homosexuell aber immer die Tat.


Zuletzt bearbeitet von Botschafter Kosh am 20.06.2014, 11:38, insgesamt einmal bearbeitet
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Freier
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Beiträge: 162

Beitrag(#1928848) Verfasst am: 20.06.2014, 11:38    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
Freier hat folgendes geschrieben:
....
Das siehst du falsch. Ich bin ein Mann und meine Interessen als Mann in einer männerdominierten Gesellschaft wären, dass es möglichst wenig lesbische Frauen gibt, die Schwulen sind mir egal.

Einfach mal weniger theoretisieren und mal im Spiegel deine eigenen Interessen betrachten.
Dann kommst du darauf, welche Interessen Männer haben.

Du und deine angeblichen Interessen spielen keine Rolle, wenn Samson dir das Beispiel der patriarchalen Gesellschaft vor die Nase hält, die nämlich standardmäßig auch stark homophob ist.


fwo


Deine (oder Samsons) Beschreibung einer patriarchalen Gesellschaft ist Unfug.
Entweder du meinst damit die Durchsetzung männlicher Interessen oder du konstruierst etwas, das nichts mit Männerherrschaft zu tun hat.

Du bist ja ein Mann. Wenn du von einer patriarchalen Gesellschaft sprechen willst mußt du dir erst mal überlegen, welche Interessen Männer haben. Und damit meine ich jetzt nicht das, was du dir angelesen hast. Schau in den Spiegel!
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Samson83
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Beitrag(#1928849) Verfasst am: 20.06.2014, 11:43    Titel: Antworten mit Zitat

Freier hat folgendes geschrieben:

Du bist ja ein Mann. Wenn du von einer patriarchalen Gesellschaft sprechen willst mußt du dir erst mal überlegen, welche Interessen Männer haben. Und damit meine ich jetzt nicht das, was du dir angelesen hast. Schau in den Spiegel!

Und wenn dieser Spiegelblick zeigt, dass meine Interessen keineswegs die einer patriarchalischen Gesellschaft sind?
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An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
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Eklatant
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Anmeldungsdatum: 25.07.2005
Beiträge: 535

Beitrag(#1928851) Verfasst am: 20.06.2014, 11:45    Titel: Antworten mit Zitat

Freier hat folgendes geschrieben:
Hatiora hat folgendes geschrieben:
Freier hat folgendes geschrieben:
Die Ungleichbehandlung homosexueller Männer und Frauen ist eigentlich nicht nur ein Hinweis auf Fäkalekel als Ursache der Schwulenfeindlichkeit, sondern schon der BEWEIS.

Abstellen kann man diesen kulturell erlernten Ekel nicht (Niemand oder fast niemand hier könnte sich auf für Asiaten als schmackhaft erlernte Insektennahrung umstellen), von Empfindlichen Gemütern werden Schwule deshalb auch bei 100%iger Toleranz in der Gesellschaft immer ein distanziertes "Igitt!" zu hören bekommen.


Da der den ekel auslösende reiz kulturell erlernt ist, kann man das eben sehr wohl. Und natürlich kann man sich auch auf jedwede nahrung umstellen, wenn das angebot da ist und man es oft genug probiert.
(Speziell zu insekten: da ich gerne shrimps esse, warum sollte ich keine raupen oder anderes essen können. Solang die sauber gehalten werden und anständig zubereitet. Roh würde ich ja auch Geflügel und schwein nicht essen.)

Sonst stünden sämtliche therapeuten, die zwangs und angsterkrankungen behandeln wollen, ja auf ziemlich verlorenem posten. Den menschen zeichnet eben aus, dass er lernfähig ist und sich relativ schnell an neue umweltbedingungen anpassen kann. Wobei es natürlich immer ausnahmen gibt...
Im mittelalter hatten die leute zb wenig probleme mit exkrementen, denn die waren ja vom Körper kommend und konnten deshalb nicht schlecht sein. Lediglich schlechte luft war ein problem, die übertrug ja bekanntermassen krankheiten...


Ich glaube, die Leute im Mittelalter konnten schon eine Verbindung zwischen Fäkaliengestank und einem auf dem Boden liegenden Haufen herstellen, der diesen Gestank produzierte und hatten deshalb sehr wohl ein Problem mit Fäkalien. Nur die Faulheit und eine fehlende Kanalisation war der Grund, dass sie das Zeug im Umkreis von 20 Metern ums Haus verstreuten.


Trotz deiner blumigen Sprache wurde ein realer Zusammenhang zwischen Sexpraktik X (hier Analsex) widerlegt. Auch statistisch. Haben in einer Stadt gerade in diesem Moment 10 Paare Analsex und würdest du reinplatzen in die Szene wirst du fast immer ein Hetero Pärchen vorfinden.
Deswegen ist die Verbindung zwischen Thema X und Y fiktiver Natur. Interessant ist nur ob diese realitätsfremde Fantasie und Ekelprägungen ein Grund sein könnten für die Diskriminierungsbestrebungen und die systematische Ausgrenzung - so wie der anerzogene Ekel vor zu viel Freizügigkeit und Sex im Allgemeinen.
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