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Nahostkonflikt - Tendenz positiv oder negativ?
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Defätist
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Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557

Beitrag(#1934328) Verfasst am: 14.07.2014, 22:53    Titel: Antworten mit Zitat

Zumindest hat es sich auch in dem Land noch nicht herumgesprochen, dass Terror mit Terror zu bekämpfen nun einmal nix bringt, dass sich für das maßgeblich zivilisiertere hält.
Mal ab von der hier teilweise herrschenden Propagandaschlacht bestimmter User, fällt es doch auf, dass versucht wird, Tote gegeneinander aufzurechnen und damit die Tatsache, wenn schon nicht zu übertünchen, so doch zu rechtfertigen, dass man kein probates Mittel zur Hand hat, den Konflikt anders zu lösen. Dafür bedürfte es sicherlich auch einer anderen Bewertung des Konflikts, nur wie soll dies geschehen, wenn beide Seiten geradezu "betriebsblind" in ihrem Hass aufgehen?
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Casual3rdparty
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Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255

Beitrag(#1934330) Verfasst am: 14.07.2014, 22:57    Titel: Antworten mit Zitat

Misterfritz hat folgendes geschrieben:
ausserdem nutzen einem atomwaffen sehr wenig, wenn der feind der neighbor next door ist.
hab ich glaube ich schon mal geschrieben: ein begrenzter atomwaffenschlag zwischen indien und pakistan mit 50 bomben, also nicht mit dem vollen arsenal, würde auf der nordhalbkugel für einen nuklearen winter sorgen, der die meisten ernten ausfallen lassen würde. ökonomisch würden wir das nicht überstehen.
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Casual3rdparty
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Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255

Beitrag(#1934334) Verfasst am: 14.07.2014, 23:42    Titel: Antworten mit Zitat

SPON verlinkt video von luftschlag mit anschließender sekundär-explosion von Waffenlager.
diese sekundär-explosionen könnten auch für opfer unter zivilisten verantwortlich sein.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/gazastreifen-israel-kaempft-mit-spezialeinheiten-gegen-hamas-tunnel-a-980931.html

https://www.youtube.com/watch?v=voYIh5xTxlM
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unquest
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Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 3326

Beitrag(#1934338) Verfasst am: 15.07.2014, 00:57    Titel: Antworten mit Zitat

Defätist hat folgendes geschrieben:
Zumindest hat es sich auch in dem Land noch nicht herumgesprochen, dass Terror mit Terror zu bekämpfen nun einmal nix bringt, dass sich für das maßgeblich zivilisiertere hält.
Mal ab von der hier teilweise herrschenden Propagandaschlacht bestimmter User, fällt es doch auf, dass versucht wird, Tote gegeneinander aufzurechnen und damit die Tatsache, wenn schon nicht zu übertünchen, so doch zu rechtfertigen, dass man kein probates Mittel zur Hand hat, den Konflikt anders zu lösen. Dafür bedürfte es sicherlich auch einer anderen Bewertung des Konflikts, nur wie soll dies geschehen, wenn beide Seiten geradezu "betriebsblind" in ihrem Hass aufgehen?


An dieser Position seitens der Hamas hat sich bis heute nichts geändert:

Zitat:
„Ein Dialog mit Israel steht nicht auf der Hamas-Agenda. Hamas
anerkennt nicht das zionistische Gebilde und betrachtet Widerstand als den
einzigen Weg, gegen den Besatzer zu kämpfen", Hamas-Kandidat auf dem
ersten Listenplatz Ismail Haniyah (Al-Jazeera, 18.1.06)


Was schlägst du vor? Einen Walldorfer Gesprächskreis und alle tanzen als Friedenssignal erst mal ihren Namen?
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Fake
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Anmeldungsdatum: 11.11.2011
Beiträge: 3548

Beitrag(#1934348) Verfasst am: 15.07.2014, 08:56    Titel: Antworten mit Zitat

Critic hat folgendes geschrieben:
Je mehr Palästinenser sterben, um so mehr "Aktivisten" und "potentielle Märtyrer" werden die Terrorgruppen finden können. Natürlich *könnte* die israelische Luftwaffe theoretisch massive Flächenbombardements durchführen, daß nachher kein Stein mehr auf dem anderen steht und noch Hunderte mehr sterben. Aber es ist eben auch nicht alles legitim, was man machen *könnte*, und es löst den Konflikt dann eben auch nicht, man schneidet sich damit sogar ins eigene Fleisch.

Deswegen muss man Ideen töten, nicht Menschen. Will sagen: Islam raus, Bildung rein (in die Köpfe). Israel sollte alle Moscheen und Koranschulen sprengen und sich danach mit Hilfe der Staatengemeinschaft dafür einsetzen, dass ein gutes, säkulares Schulsystem etabliert wird.

Die Alternative dürfte sein, dass es so bleibt wie... eigentlich schon immer, oder?
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beefy
Be Vieh



Anmeldungsdatum: 24.09.2008
Beiträge: 5590
Wohnort: Land der abgehärteten Seelen

Beitrag(#1934355) Verfasst am: 15.07.2014, 09:33    Titel: Antworten mit Zitat

Fake hat folgendes geschrieben:

Deswegen muss man Ideen töten, nicht Menschen. Will sagen: Islam raus, Bildung rein (in die Köpfe).





Jep !

Zitat:
Israel sollte alle Moscheen und Koranschulen sprengen und sich danach mit Hilfe der Staatengemeinschaft dafür einsetzen, dass ein gutes, säkulares Schulsystem etabliert wird.





Lass mal überlegen :
Da hat Israel den Nachbar Syrien mit seinem Bürgerkrieg, die ISIS rollt gerade den entfernteren Nachbar Irak auf, Ägypten ist aus israelischer Sicht weniger einschätzbar als früher und die Kurden überall rüsten gerade legal auf und wittern bestimmt bald Morgenluft....
Und nun fängt Israel an, alle Moscheen und Koranschulen zu sprengen.....


Zitat:

Die Alternative dürfte sein, dass es so bleibt wie... eigentlich schon immer, oder?



Ja.
Deshalb werden sie es ja auch nicht machen.
_________________
Wenn der Berg nicht zum Propheten kommt, tanzen die Mäuse auf dem Tisch.
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Kival
Profeminist Ghost



Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#1934382) Verfasst am: 15.07.2014, 11:13    Titel: Antworten mit Zitat

Fake hat folgendes geschrieben:
Israel sollte alle Moscheen und Koranschulen sprengen und sich danach mit Hilfe der Staatengemeinschaft dafür einsetzen, dass ein gutes, säkulares Schulsystem etabliert wird.


Wow, einfach nur wow.
_________________
"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Fake
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Anmeldungsdatum: 11.11.2011
Beiträge: 3548

Beitrag(#1934394) Verfasst am: 15.07.2014, 11:29    Titel: Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
Fake hat folgendes geschrieben:
Israel sollte alle Moscheen und Koranschulen sprengen und sich danach mit Hilfe der Staatengemeinschaft dafür einsetzen, dass ein gutes, säkulares Schulsystem etabliert wird.


Wow, einfach nur wow.

Die Trainigszentren und Propagandaeinrichtungen des Feindes zu zerstören gehört zur Standartvorgehensweise in jedem Krieg. Schulterzucken
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Defätist
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Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557

Beitrag(#1934395) Verfasst am: 15.07.2014, 11:32    Titel: Antworten mit Zitat

unquest hat folgendes geschrieben:

Was schlägst du vor?

Das war meine Frage an dich, weil du dich im Zusammenhang als einer derjenigen hervortust, die gegenwärtigen Umstände zu relativieren und dich generell auf das Haupt"argument" zurückziehst: "die anderen sind schlimmer" oder "die haben aber auch/überhaupt angefangen" ...
Klar sieht man an der gegenwärtigen Politik, dass Kindergartenmentalität bis in die obersten Staatsführungen Programm ist, aber konstruktiv lässt sich daraus nun mal nicht mehr ableiten, als das alles so weiter geht wie bisher.

Darüber können auch deine markigen Sprüchlein nicht hinwegtäuschen.
Es ist also gewollt.
Schulterzucken

I.d.Z. stellt sich dann schon die Frage, ob eine der beiden Seiten irgendeinen Opferstatus für sich beanspruchen oder ihre Handlungen darüber zu legitimieren versuchen kann.
MMn eben nicht. Aber genau das passiert ja tagtäglich. Das wäre doch mal ein Punkt, an dem politisch der Hebel angesetzt werden könnte.
zwinkern
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Samson83
registrierter User



Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833

Beitrag(#1934398) Verfasst am: 15.07.2014, 11:49    Titel: Antworten mit Zitat

Fake hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Fake hat folgendes geschrieben:
Israel sollte alle Moscheen und Koranschulen sprengen und sich danach mit Hilfe der Staatengemeinschaft dafür einsetzen, dass ein gutes, säkulares Schulsystem etabliert wird.


Wow, einfach nur wow.

Die Trainigszentren und Propagandaeinrichtungen des Feindes zu zerstören gehört zur Standartvorgehensweise in jedem Krieg. Schulterzucken

Und du hältst es für klug, wenn ein Land, das von lauter ihn nicht so wohl gesonnenen Islamischen Staaten umgeben ist, anfängt, Moscheen und Koranschulen zu zerstören, wo schon ein paar blöde Karikaturen Eskalationen mit sich bringen?
_________________
An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
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Kival
Profeminist Ghost



Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#1934409) Verfasst am: 15.07.2014, 12:52    Titel: Antworten mit Zitat

Fake hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Fake hat folgendes geschrieben:
Israel sollte alle Moscheen und Koranschulen sprengen und sich danach mit Hilfe der Staatengemeinschaft dafür einsetzen, dass ein gutes, säkulares Schulsystem etabliert wird.


Wow, einfach nur wow.

Die Trainigszentren und Propagandaeinrichtungen des Feindes zu zerstören gehört zur Standartvorgehensweise in jedem Krieg. Schulterzucken


Dazu kann ich echt nichts mehr sagen. Das ist auf so vielen Ebenen hochgradig schwachsinnig.. wow.
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Eklatant
Selbstwiderspruch



Anmeldungsdatum: 25.07.2005
Beiträge: 535

Beitrag(#1934415) Verfasst am: 15.07.2014, 13:27    Titel: Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:

Dazu kann ich echt nichts mehr sagen. Das ist auf so vielen Ebenen hochgradig schwachsinnig.. wow.


Nein nicht auf allen. Da hier unfreiwillig die Idee des "Heiligen" und der Respekt dieser Ideen und der Identifikation mit transportiert wird, die es ja zu bekämpfen gelte.
Man steht doch auch nicht vor dem Kölner Dom und zollt der Idee die hinter dem Dombau steht Respekt, sondern dem künstlerischen Werk usw. usf.
Dass Tempel in der Geschichte der Welt immer AUCH politische und ideologische Kaderschmieden und Symbole für verabscheuungswürde Ideen waren, steht genauso außer Frage, wie Schulhöfe in Gaza AUCH zu Raketenbasen umfunktioniert werden und das Israel AUCH Zivilisten trifft,
Selbstverständlich nicht alle und auch nicht gleichermaßen.
Während der Pfeilkreuzler Bewegung und auch der Francodiktatur waren es ja bei uns in Europa auch Kirchen und Klöster.
Man kann nur die Holzhammermethode für nicht zielführend kritisieren die hier Fake skizziert (Wobei ich ihm nicht unterstelle wie es viele andere tun, dass er damit alle Anlagen meint, sondern die Kernzentren ideologischer Indoktrination - ihr israelisches Äquivalent wären übrigens Synagogen in denen die radikale Parteienlandschaft ihre Treffen abhielten).
Oder die Signalwirkung an Anrainerstaaten und nach innen auf die Bevölkerung mokieren, die sich mit dem Muslimsein eher identifizieren als mit ihren israelischen Pass etc.
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Fake
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Anmeldungsdatum: 11.11.2011
Beiträge: 3548

Beitrag(#1934418) Verfasst am: 15.07.2014, 13:42    Titel: Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
Fake hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Fake hat folgendes geschrieben:
Israel sollte alle Moscheen und Koranschulen sprengen und sich danach mit Hilfe der Staatengemeinschaft dafür einsetzen, dass ein gutes, säkulares Schulsystem etabliert wird.


Wow, einfach nur wow.

Die Trainigszentren und Propagandaeinrichtungen des Feindes zu zerstören gehört zur Standartvorgehensweise in jedem Krieg. Schulterzucken


Dazu kann ich echt nichts mehr sagen. Das ist auf so vielen Ebenen hochgradig schwachsinnig.. wow.

So viel Empörung und so wenig Argumente.
Ein Gutmensch wie aus dem Lehrbuch. Lachen
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Hatiora
sukkulent



Anmeldungsdatum: 16.09.2012
Beiträge: 4896
Wohnort: Frankfurt

Beitrag(#1934419) Verfasst am: 15.07.2014, 13:47    Titel: Antworten mit Zitat

Eklatant hat folgendes geschrieben:

Man kann nur die Holzhammermethode für nicht zielführend kritisieren die hier Fake skizziert (Wobei ich ihm nicht unterstelle wie es viele andere tun, dass er damit alle Anlagen meint, sondern die Kernzentren ideologischer Indoktrination - ihr israelisches Äquivalent wären übrigens Synagogen in denen die radikale Parteienlandschaft ihre Treffen abhielten).

Fett von mir. Doch, das halte ich für wahrscheinlich:
Fake hat folgendes geschrieben:
Israel sollte alle Moscheen und Koranschulen sprengen und sich danach mit Hilfe der Staatengemeinschaft dafür einsetzen, dass ein gutes, säkulares Schulsystem etabliert wird.

Klingt für mich irgendwie nicht nach: "die wichtigen Indoktirnationszenten rausfinden und dann gezielt bombadieren."
Eklatant hat folgendes geschrieben:

Oder die Signalwirkung an Anrainerstaaten und nach innen auf die Bevölkerung mokieren, die sich mit dem Muslimsein eher identifizieren als mit ihren israelischen Pass etc.

Nun, das wäre womöglich noch verheerender.
_________________
"Daß alles immer schlimmer wird, versteht sich auch im neuen Jahr von selbst und hat noch immer nichts mit Verschwörung zu tun, sondern mit allen, die ihre Arbeit nach bestem Wissen und Gewissen verrichten." Gärtners kritisches Sonntagsfrühstück.
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Eklatant
Selbstwiderspruch



Anmeldungsdatum: 25.07.2005
Beiträge: 535

Beitrag(#1934422) Verfasst am: 15.07.2014, 13:51    Titel: Antworten mit Zitat

Fake hat folgendes geschrieben:

Deswegen muss man Ideen töten, nicht Menschen. Will sagen: Islam raus, Bildung rein (in die Köpfe). Israel sollte alle Moscheen und Koranschulen sprengen und sich danach mit Hilfe der Staatengemeinschaft dafür einsetzen, dass ein gutes, säkulares Schulsystem etabliert wird.

Die Alternative dürfte sein, dass es so bleibt wie... eigentlich schon immer, oder?


Das was du sagst die Ideen zu bekämpfen ist eigentlich richtig.
Nur überschätzt du die Möglichkeiten. Ideen sind wie Epidemien.
Nur schützt A.) Bildung nicht vor ideologischer Verblendung. B.) Sind HAMAS, IS und Co. Großmeister moderner Propaganda, deswegen wird alles von irgendwelchen bösen westlichen Smartphones aufgezeichnet und dupliziert, da wäre eine Abrissbirne bei irgendeiner Moschee absurder Weise eine größere Bombe als: Jo da sind paar Tote Kinder, who cares? C.) Die fatale Signalwirkung an Millionen Spinner und der Imageschaden im Inneren und Äußeren hätte enorm viell größere Verwerfungen zur Folge.

Wir haben es übrigens, das habe ich schon einhundert mal betont, mit dem Internet das in die abgeschotteten islamischen Gesellschaften kam, ähnlich wie mit dem Buchdruck zum Beginn der Neuzeit, um eine moderne Form der Kommunikation zu tun in patriachalen Mittelalter Verhältnissen. Das ist so als hätte man damals die Kreuzfahrer, Leibeigene und Anwerber für den Dorfpfarrer mit Smartphones ausgestattet und von ihren "Reisen" Bilder knipsen lassen.
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Zoff
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Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#1934423) Verfasst am: 15.07.2014, 14:00    Titel: Antworten mit Zitat

http://www.titanic-magazin.de/news/der-konflikt-um-den-nahen-osten-eskaliert-6613/
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Fake
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Anmeldungsdatum: 11.11.2011
Beiträge: 3548

Beitrag(#1934427) Verfasst am: 15.07.2014, 14:20    Titel: Antworten mit Zitat

Eklatant hat folgendes geschrieben:
Das was du sagst die Ideen zu bekämpfen ist eigentlich richtig.
Nur überschätzt du die Möglichkeiten. Ideen sind wie Epidemien.

Ich habe nicht gesagt, dass ich die Idee gut finde.
Nur, dass ich keine bessere habe.

Hast du eine? Oder sonst irgendwer?
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Samson83
registrierter User



Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833

Beitrag(#1934429) Verfasst am: 15.07.2014, 14:29    Titel: Antworten mit Zitat

Fake hat folgendes geschrieben:
Eklatant hat folgendes geschrieben:
Das was du sagst die Ideen zu bekämpfen ist eigentlich richtig.
Nur überschätzt du die Möglichkeiten. Ideen sind wie Epidemien.

Ich habe nicht gesagt, dass ich die Idee gut finde.
Nur, dass ich keine bessere habe.

Hast du eine? Oder sonst irgendwer?

Nochmal: Was glaubst du denn, was so die Konsequenz wäre, wenn Israel anfängt, Koranschulen und Moscheen zu sprengen? Wen sich Israel damit so in der näheren und weiteren Umgebung zum Freund macht und auf freundschaftliche Ideen bringt?
_________________
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Eklatant
Selbstwiderspruch



Anmeldungsdatum: 25.07.2005
Beiträge: 535

Beitrag(#1934432) Verfasst am: 15.07.2014, 14:58    Titel: Antworten mit Zitat

Zoff hat folgendes geschrieben:
http://www.titanic-magazin.de/news/der-konflikt-um-den-nahen-osten-eskaliert-6613/

Lachen Genial getroffen.
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber



Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26380
Wohnort: München

Beitrag(#1934433) Verfasst am: 15.07.2014, 15:08    Titel: Antworten mit Zitat

Eklatant hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
http://www.titanic-magazin.de/news/der-konflikt-um-den-nahen-osten-eskaliert-6613/

Lachen Genial getroffen.


Ich habe ja die ultimative Lösung für den Nahost-Konflikt entwickelt, aber ich werde meine brillante Strategie für mich behalten, um sie nicht in einem Forum zerreden zu lassen. Pah!
_________________
Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Kival
Profeminist Ghost



Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#1934437) Verfasst am: 15.07.2014, 15:23    Titel: Antworten mit Zitat

Fake hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Fake hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Fake hat folgendes geschrieben:
Israel sollte alle Moscheen und Koranschulen sprengen und sich danach mit Hilfe der Staatengemeinschaft dafür einsetzen, dass ein gutes, säkulares Schulsystem etabliert wird.


Wow, einfach nur wow.

Die Trainigszentren und Propagandaeinrichtungen des Feindes zu zerstören gehört zur Standartvorgehensweise in jedem Krieg. Schulterzucken


Dazu kann ich echt nichts mehr sagen. Das ist auf so vielen Ebenen hochgradig schwachsinnig.. wow.

So viel Empörung und so wenig Argumente.
Ein Gutmensch wie aus dem Lehrbuch. Lachen


Das ist keine Empörung. Ich bin nur schockiert, wie jemand das anscheinend ernsthaft vertreten kann. Dein Vorschlag würde zum Tode abertausender von Menschen führen, die Eskalation des Konflikts wäre nicht mehr zu stoppen. Wenn Du eine einheitliche islamische Front haben willst, ist das genau das, was Du tun solltest. Und all das ist Dir doch völlig klar. Ansonsten ist es natürlich auch völlig inakzeptabel, es ist zudem aber auch hochgradig dumm.
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Misterfritz
mini - mal



Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien

Beitrag(#1934442) Verfasst am: 15.07.2014, 15:41    Titel: Antworten mit Zitat

Fake hat folgendes geschrieben:
Eklatant hat folgendes geschrieben:
Das was du sagst die Ideen zu bekämpfen ist eigentlich richtig.
Nur überschätzt du die Möglichkeiten. Ideen sind wie Epidemien.

Ich habe nicht gesagt, dass ich die Idee gut finde.
Nur, dass ich keine bessere habe.

Hast du eine? Oder sonst irgendwer?
wie kommt man nur auf so schwachsinnige ideen? mit nachdenken kann das nix zu tun haben....

die hamas war doch vor der letzten eskalation im gaza-streifen schon ziemlich am ende.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/hamas-im-gazastreifen-raketen-auf-israel-fuers-image-a-980793.html

im grunde könnte nur israel - als der starke gegner - diesen konflikt lösen, in dem sie den gaza-bewohnern eine alternative zu hamas bietet, ein überleben in gaza ermöglicht. aber das scheint nicht im interesse der israelis zu sein.
sie müssten auf den gemässigten abbas zugehen, aber nethanjahu scheint angst zu haben, dass er nach so einem schritt nicht mehr wiedergewählt wird.
uns so wird es so weitergehen, wie immer.
_________________
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Fake
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Anmeldungsdatum: 11.11.2011
Beiträge: 3548

Beitrag(#1934446) Verfasst am: 15.07.2014, 16:22    Titel: Antworten mit Zitat

Samson83 hat folgendes geschrieben:
Fake hat folgendes geschrieben:
Eklatant hat folgendes geschrieben:
Das was du sagst die Ideen zu bekämpfen ist eigentlich richtig.
Nur überschätzt du die Möglichkeiten. Ideen sind wie Epidemien.

Ich habe nicht gesagt, dass ich die Idee gut finde.
Nur, dass ich keine bessere habe.

Hast du eine? Oder sonst irgendwer?

Nochmal: Was glaubst du denn, was so die Konsequenz wäre, wenn Israel anfängt, Koranschulen und Moscheen zu sprengen? Wen sich Israel damit so in der näheren und weiteren Umgebung zum Freund macht und auf freundschaftliche Ideen bringt?

Diplomatischer Protest und internationale Krokodilstränen. Mehr nicht.

Ägypten bekämpft gerade selber massiv die Muslimbrüder (und Hamas ist nichts anderes). Die werden natürlich offiziell Protest einlegen, insgeheim aber zustimmen. Irak hat eigene Sorgen, auch mit Islamisten. Die werden sicher nicht für die Hamas in einen Krieg stürzen. Iran erwägt schon, mit dem Erzfeind USA gemeinsame Sache gegen die Islamisten zu machen. Ich sehe also eher eine breite Front gegen Hamas. Besser könnte der Zeitpunkt nicht sein.

Es würde sich ja auch nichts ändern. Offiziell würden Hamasstützpunkte zerstört (was ja sogar der Wahrheit entsprechen würde). Warum sollte es für die Weltöffentlichkeit einen Unterschied machen, ob sich Hamas in Krankenhäusern, Kindergärten oder Moscheen versteckt? Sehe ich nicht.

Menschen würden sterben? Menschen sterben jetzt. Menschen sterben dort seit Jahrzehnten und werden auch auch in den kommenden Jahrzehnten tun, wenn sich nichts ändert.

Nochmal meine Gegenfrage: hat jemand eine bessere Idee?
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Zumsel
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Anmeldungsdatum: 08.03.2005
Beiträge: 4667

Beitrag(#1934447) Verfasst am: 15.07.2014, 16:22    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Ich würde sagen, ohne eine solch massive wirtschaftliche Abkopplung - wie gesagt "1. Welt" Tür an Tür mit "3. Welt" - wäre die Situation eine völlig andere. Man sollte doch nicht Ursache und Wirkung verwechseln.


Der Konflikt betrifft doch nicht nur Israel und Palästina, sondern den gesamten Nahen Osten und in diesem Kontext muss er auch gesehen werden. Wenn du glaubst, Ursachen und Wirklungen in diesem Konflikt so klar benennen und auseinaderhalten zu können und Ideen für eine Lösung zu haben, dann lass mal hören. Aber bitte konkret auf diesen Konflikt bezogen und nicht mit deduktivem Systemgeschwafel.
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Fake
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Anmeldungsdatum: 11.11.2011
Beiträge: 3548

Beitrag(#1934448) Verfasst am: 15.07.2014, 16:26    Titel: Antworten mit Zitat

Misterfritz hat folgendes geschrieben:
im grunde könnte nur israel - als der starke gegner - diesen konflikt lösen, in dem sie den gaza-bewohnern eine alternative zu hamas bietet, ein überleben in gaza ermöglicht.

Haha. Diese Alternative braucht Israel nicht zu bieten, die gibt es schon. Die Alternative wäre, Hamas zur Teufel zu jagen. Offenbar wollen die Gaza-Bewohner das aber nicht.
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Kival
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Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#1934452) Verfasst am: 15.07.2014, 16:36    Titel: Antworten mit Zitat

Fake hat folgendes geschrieben:

Nochmal meine Gegenfrage: hat jemand eine bessere Idee?


Im Vergleich zu deinem Vorschlag ist Nichtstun definitiv die besser Idee.
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Kival
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Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#1934453) Verfasst am: 15.07.2014, 16:39    Titel: Antworten mit Zitat

Eklatant hat folgendes geschrieben:
(Wobei ich ihm nicht unterstelle wie es viele andere tun, dass er damit alle Anlagen meint, sondern die Kernzentren ideologischer Indoktrination - ihr israelisches Äquivalent wären übrigens Synagogen in denen die radikale Parteienlandschaft ihre Treffen abhielten).


Fake hat folgendes geschrieben:
Israel sollte alle Moscheen und Koranschulen sprengen und sich danach mit Hilfe der Staatengemeinschaft dafür einsetzen, dass ein gutes, säkulares Schulsystem etabliert wird.

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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#1934455) Verfasst am: 15.07.2014, 16:47    Titel: Antworten mit Zitat

Misterfritz hat folgendes geschrieben:
im grunde könnte nur israel - als der starke gegner - diesen konflikt lösen, ..

Ja - der Stärkere, der Ghettobauer, der Siedlungsbauer, ist hier am ersten Zug.

Zitat:
..in dem sie den gaza-bewohnern eine alternative zu hamas bietet, ein überleben in gaza ermöglicht.

"überleben"? Das reichte den DDR-Bürgern nicht, und die waren nicht in einem 10km Landstreifen eingesperrt.

Oder wie soll das erträgliche 'überleben' aussehen? Ab und zu ein paar Bananen über den Zaun schmeissen?
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Zoff
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Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#1934458) Verfasst am: 15.07.2014, 16:48    Titel: Antworten mit Zitat

Fake hat folgendes geschrieben:
(..)Die Alternative wäre, Hamas zur Teufel zu jagen. Offenbar wollen die Gaza-Bewohner das aber nicht.


Könnte daran liegen, dass sie nicht von der Hamas erschossen werden wollen.

[EDIT] RS


Zuletzt bearbeitet von Zoff am 15.07.2014, 16:56, insgesamt einmal bearbeitet
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Zumsel
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Anmeldungsdatum: 08.03.2005
Beiträge: 4667

Beitrag(#1934460) Verfasst am: 15.07.2014, 16:50    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
Misterfritz hat folgendes geschrieben:
im grunde könnte nur israel - als der starke gegner - diesen konflikt lösen, ..

Ja - der Stärkere, der Ghettobauer, der Siedlungsbauer, ist hier am ersten Zug.


Dass der Gaza-Streifen von Siedlern geräumt wurde hast du aber mitbekommen, oder?
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