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wuffi
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Casual3rdparty
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Anmeldungsdatum: 21.07.2012
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 (#1939397) Verfasst am: 05.08.2014, 02:39 Titel: |
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| nein, ich kann kein russisch oder ukrainisch.
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Casual3rdparty
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Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
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| (#1939400) Verfasst am: 05.08.2014, 03:40 Titel: |
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| Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | wuffi hat folgendes geschrieben: | | 3 ukrainische Militärverbände sind eingekesselt , der grösste mit 3000 Mann möchte sich ergeben aber die Waffen vernichten , die möchte die Volkswehr natürlich haben ,es handelt sich um 70 Panzer , Grad Raketen Werfer , und Truppentransporter SPW , man hat Zeit |
ah, die gerüchteküche kocht hoch. angeblich wollen sie sich nicht ergeben, sondern verhandeln über freien abzug, wenn sie ihe 70 schweren waffen zerstören. die lage der eingekesselten soll auch nicht so schlimm sein. |
BBC-world hat gemeldet, dass knapp 400 Kiewer Soldaten ueber die Grenze nach Russland geflohen sind und sich dort der russischen Armee ergeben haben. Russische Medien hatten verbreitet, dass es sich um Ueberlaeufer handeln soll. Es scheint aber eher so zu sein, dass sie von ueberlegenen ostukrainischen Verbaenden fast eingekesselt waren und nur noch der Fluchtweg nach Russland offen war.
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Mad Magic
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Mad Magic
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wuffi
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Anmeldungsdatum: 23.12.2009
Beiträge: 1256
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| (#1939410) Verfasst am: 05.08.2014, 09:39 Titel: |
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Es gibt eine Aktion die diese Blätter in den Spiegel legt , eigentlich müsste wie bei den Zigaretten eine
Warnung aufgedruckt sein mit Bildern aus Kriegsgebieten .
 p
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
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| (#1939411) Verfasst am: 05.08.2014, 09:41 Titel: |
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| wuffi hat folgendes geschrieben: | Ich find sie nicht unsymphatisch , mit der holländische Politszene kenn ich mich nicht so aus , ich
glaub du wirst das recherchieren . |
Die Artikel, die ich da gesehen habe, reichen mir.
Sind wohl eine Art niederländische Montagdsdemonstrantentruppe
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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| (#1939412) Verfasst am: 05.08.2014, 09:47 Titel: |
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| wuffi hat folgendes geschrieben: |
Es gibt eine Aktion die diese Blätter in den Spiegel legt , eigentlich müsste wie bei den Zigaretten eine
Warnung aufgedruckt sein mit Bildern aus Kriegsgebieten .
[img]https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/t1.0-9/10384676_280099328847710_642684512927286770_n.jpg]p |
Wie ist mit deinen Quellen? Brauchen die auch so eine Warnung?
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#1939415) Verfasst am: 05.08.2014, 10:15 Titel: |
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| Zitat: | | Wegen zunehmender Gefechte verließen mehrere OSZE-Beobachter den russischen Kontrollposten Gukowo an der Grenze zur Ukraine. Die Lage sei für die Mitarbeiter der Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE) zu gefährlich geworden, sagte der Grenzschützer Malajew. Er warf der ukrainischen Armee vor, erneut das russische Grenzgebiet beschossen zu haben. Dabei sei mindestens ein Wohnhaus schwer beschädigt worden. Russland kritisiert seit Wochen scharf den Beschuss von ukrainischem Territorium aus. |
http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/3849634/Bericht_Russland-verdoppelt-Truppen-an-UkraineGrenze?_vl_backlink=/home/politik/aussenpolitik/index.do
| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
BBC-world hat gemeldet, dass knapp 400 Kiewer Soldaten ueber die Grenze nach Russland geflohen sind und sich dort der russischen Armee ergeben haben. Russische Medien hatten verbreitet, dass es sich um Ueberlaeufer handeln soll. Es scheint aber eher so zu sein, dass sie von ueberlegenen ostukrainischen Verbaenden fast eingekesselt waren und nur noch der Fluchtweg nach Russland offen war. |
Die ukrainischen Soldaten flüchten zu den bösen Russen und der dämonische Putin deutet dies nicht mal als Invasion.
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Trish:(
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46338
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| (#1939426) Verfasst am: 05.08.2014, 11:23 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: |
Die ukrainischen Soldaten flüchten zu den bösen Russen und der dämonische Putin deutet dies nicht mal als Invasion. |
Ich würde mich auch lieber regüläre Truppen ergeben, als irgendwelche Söldner.
Man sollte doch den Unterschied kennen, zwischen sich ergeben, und eine Invasion.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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wuffi
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Anmeldungsdatum: 23.12.2009
Beiträge: 1256
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| (#1939433) Verfasst am: 05.08.2014, 11:41 Titel: |
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" Ich würde mich auch lieber regüläre Truppen ergeben, als irgendwelche Söldner. " Vrolijke
Irgendwelche Söldner ubergeben ukrainische Gefangene an ihre Eltern . https://www.youtube.com/watch?v=3SHpvQw6U6g im Hintergrund ist Margarete Seidler zu sehen eine deutsche " Söldnerin " .
Die nach Russland geflüchteten haben bei ihrer Rückkehr das Problem als Deserteure angeklagt zu werden . Viele stellen deswegen gleich einen Asylantrag .
Zuletzt bearbeitet von wuffi am 05.08.2014, 12:09, insgesamt einmal bearbeitet |
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wuffi
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Anmeldungsdatum: 23.12.2009
Beiträge: 1256
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| (#1939436) Verfasst am: 05.08.2014, 11:55 Titel: |
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Anfangs hat die Volkswehr Gefangene allein wieder laufen lassen falls sie keine Kriegsverbrechen begangen hatten , manche wurden unterwegs von ihren eigenen Leuten abgeknallt oder als Deserteure vor Gericht gestellt , für tote Deserteure fällt die von Poroschenko versprochene Entschädigung weg . Seit das bekannt wurde werden die Eltern bestellt um die Söhne abzuholen , dann
sind Zeugen da und der Heimweg ist sicherer .
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
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| (#1939452) Verfasst am: 05.08.2014, 14:07 Titel: |
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| wuffi hat folgendes geschrieben: | " Ich würde mich auch lieber regüläre Truppen ergeben, als irgendwelche Söldner. " Vrolijke
Irgendwelche Söldner ubergeben ukrainische Gefangene an ihre Eltern . https://www.youtube.com/watch?v=3SHpvQw6U6g im Hintergrund ist Margarete Seidler zu sehen eine deutsche " Söldnerin " .
Die nach Russland geflüchteten haben bei ihrer Rückkehr das Problem als Deserteure angeklagt zu werden . Viele stellen deswegen gleich einen Asylantrag . |
was sollen eigetnlich immer hier deine Links zu Texten oder Videos, die nur auf russisch sind? Kaum einer hier spricht doch russisch!? 
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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| (#1939453) Verfasst am: 05.08.2014, 14:07 Titel: |
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| wuffi hat folgendes geschrieben: | Anfangs hat die Volkswehr Gefangene allein wieder laufen lassen falls sie keine Kriegsverbrechen begangen hatten , manche wurden unterwegs von ihren eigenen Leuten abgeknallt oder als Deserteure vor Gericht gestellt , für tote Deserteure fällt die von Poroschenko versprochene Entschädigung weg . Seit das bekannt wurde werden die Eltern bestellt um die Söhne abzuholen , dann
sind Zeugen da und der Heimweg ist sicherer . |
irgendeine Quelle dazu?
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
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wuffi
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| (#1939476) Verfasst am: 05.08.2014, 16:31 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: |
was sollen eigetnlich immer hier deine Links zu Texten oder Videos, die nur auf russisch sind? Kaum einer hier spricht doch russisch!? |
Die Leute haben voll mit Übersetzungen zu tun , da Putin bisher noch kein Geld überwiesen
hat , trotz Ankündigung in den Medien , machen sie es bis jetzt unentgeltlich in der Hoffnung das die Kohle mal irgendwann rüberwächst . Es dauert in der Regel 2 Tage , je nach Wichtigkeit bis sie übersetzt sind . Es sind nicht viele die diesen Mischmasch von russisch und ukrainisch übersetzen können , ich werde nachfragen .
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wuffi
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Anmeldungsdatum: 23.12.2009
Beiträge: 1256
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| (#1939483) Verfasst am: 05.08.2014, 17:04 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | wuffi hat folgendes geschrieben: | Anfangs hat die Volkswehr Gefangene allein wieder laufen lassen falls sie keine Kriegsverbrechen begangen hatten , manche wurden unterwegs von ihren eigenen Leuten abgeknallt oder als Deserteure vor Gericht gestellt , für tote Deserteure fällt die von Poroschenko versprochene Entschädigung weg . Seit das bekannt wurde werden die Eltern bestellt um die Söhne abzuholen , dann
sind Zeugen da und der Heimweg ist sicherer . |
irgendeine Quelle dazu? |
Ein Augenzeugenbericht , der ist durch die Hölle gegangen
http://www.netzplanet.net/ukrainischer-soldat-erzaehlt-ueber-verbrechen-der-armeefuehrung/11894
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wuffi
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Anmeldungsdatum: 23.12.2009
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25404
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| (#1939497) Verfasst am: 05.08.2014, 17:56 Titel: |
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| wuffi hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | wuffi hat folgendes geschrieben: | Anfangs hat die Volkswehr Gefangene allein wieder laufen lassen falls sie keine Kriegsverbrechen begangen hatten , manche wurden unterwegs von ihren eigenen Leuten abgeknallt oder als Deserteure vor Gericht gestellt , für tote Deserteure fällt die von Poroschenko versprochene Entschädigung weg . Seit das bekannt wurde werden die Eltern bestellt um die Söhne abzuholen , dann
sind Zeugen da und der Heimweg ist sicherer . |
irgendeine Quelle dazu? |
Ein Augenzeugenbericht , der ist durch die Hölle gegangen
http://www.netzplanet.net/ukrainischer-soldat-erzaehlt-ueber-verbrechen-der-armeefuehrung/11894 |
Du kannst Dich ja mal auf der Seite umschauen, was für Beiträge der Autor "Janina" sonst so schreibt. Legst Du gar keinen Wert mehr auf Glaubwürdigkeit?
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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| (#1939501) Verfasst am: 05.08.2014, 18:13 Titel: |
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| wuffi hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: |
was sollen eigetnlich immer hier deine Links zu Texten oder Videos, die nur auf russisch sind? Kaum einer hier spricht doch russisch!? |
Die Leute haben voll mit Übersetzungen zu tun , da Putin bisher noch kein Geld überwiesen
hat , trotz Ankündigung in den Medien , machen sie es bis jetzt unentgeltlich in der Hoffnung das die Kohle mal irgendwann rüberwächst . Es dauert in der Regel 2 Tage , je nach Wichtigkeit bis sie übersetzt sind . Es sind nicht viele die diesen Mischmasch von russisch und ukrainisch übersetzen können , ich werde nachfragen . |
Beantwortet aber nicht meine Frage:
Also, warum psotest du hier Texte und Videos, von denen du ausgehen musst, dass sie nicht verstanden werden?
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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| (#1939503) Verfasst am: 05.08.2014, 18:22 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | wuffi hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | wuffi hat folgendes geschrieben: | Anfangs hat die Volkswehr Gefangene allein wieder laufen lassen falls sie keine Kriegsverbrechen begangen hatten , manche wurden unterwegs von ihren eigenen Leuten abgeknallt oder als Deserteure vor Gericht gestellt , für tote Deserteure fällt die von Poroschenko versprochene Entschädigung weg . Seit das bekannt wurde werden die Eltern bestellt um die Söhne abzuholen , dann
sind Zeugen da und der Heimweg ist sicherer . |
irgendeine Quelle dazu? |
Ein Augenzeugenbericht , der ist durch die Hölle gegangen
http://www.netzplanet.net/ukrainischer-soldat-erzaehlt-ueber-verbrechen-der-armeefuehrung/11894 |
Du kannst Dich ja mal auf der Seite umschauen, was für Beiträge der Autor "Janina" sonst so schreibt. Legst Du gar keinen Wert mehr auf Glaubwürdigkeit? |
die schreibt es ja nichtmal selber, sondern verbreitet es einfach weiter. Und schreckt auch nicht vor den beknacktesten VT-Seiten zurück.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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| (#1939505) Verfasst am: 05.08.2014, 18:29 Titel: |
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naja russische Einzelheiten solltest du lieber schreiben.
Da stehen zwar ein paar Frage drin, die ich mir auch stelle, bzw. deren Antwort auch ich gerne hätte.
Nichtsdestotrotz werden einfach "Fakten" eingeworfen, deren Sinn sich mir nicht erschließt.
Z.B. Die Bewaffnung einer Su-25 mit R60 Raketen, vermeitnlciher Beschuss durch Bordkanone
die Flughöhe der Linienmaschine.... 
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25404
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| (#1939510) Verfasst am: 05.08.2014, 18:40 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | wuffi hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | wuffi hat folgendes geschrieben: | Anfangs hat die Volkswehr Gefangene allein wieder laufen lassen falls sie keine Kriegsverbrechen begangen hatten , manche wurden unterwegs von ihren eigenen Leuten abgeknallt oder als Deserteure vor Gericht gestellt , für tote Deserteure fällt die von Poroschenko versprochene Entschädigung weg . Seit das bekannt wurde werden die Eltern bestellt um die Söhne abzuholen , dann
sind Zeugen da und der Heimweg ist sicherer . |
irgendeine Quelle dazu? |
Ein Augenzeugenbericht , der ist durch die Hölle gegangen
http://www.netzplanet.net/ukrainischer-soldat-erzaehlt-ueber-verbrechen-der-armeefuehrung/11894 |
Du kannst Dich ja mal auf der Seite umschauen, was für Beiträge der Autor "Janina" sonst so schreibt. Legst Du gar keinen Wert mehr auf Glaubwürdigkeit? |
die schreibt es ja nichtmal selber, sondern verbreitet es einfach weiter. Und schreckt auch nicht vor den beknacktesten VT-Seiten zurück. |
Ah, OK. Reichte mir sowieso, nachdem ich bereits nach oberflächlicher Recherche eine billige Polemik über die bösen Gutmenschen, und eine Hetze über Asylbewerber und das viele Geld, das sie in Dland erhalten, gefunden hatte.
http://www.ruhrbarone.de/die-hetz-methoden-von-pro-nrw/74227
Im Artikel der Ruhrbarone wird der Fall auseinander genommen, und als Quelle für die Lügen der Autor "Janina" genannt:
| Zitat: | | Auf dieser Seite ohne Impressum wird von einer Userin „Janina“ ein aus reiner Hetze und Lügen bestehender „Artikel“ über Flüchtlinge veröffentlicht incl. eines schlecht anonymisierten Leistungsbescheides des Main-Taunus-Kreises. |
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#1939515) Verfasst am: 05.08.2014, 18:51 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | wuffi hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | wuffi hat folgendes geschrieben: | Anfangs hat die Volkswehr Gefangene allein wieder laufen lassen falls sie keine Kriegsverbrechen begangen hatten , manche wurden unterwegs von ihren eigenen Leuten abgeknallt oder als Deserteure vor Gericht gestellt , für tote Deserteure fällt die von Poroschenko versprochene Entschädigung weg . Seit das bekannt wurde werden die Eltern bestellt um die Söhne abzuholen , dann
sind Zeugen da und der Heimweg ist sicherer . |
irgendeine Quelle dazu? |
Ein Augenzeugenbericht , der ist durch die Hölle gegangen
http://www.netzplanet.net/ukrainischer-soldat-erzaehlt-ueber-verbrechen-der-armeefuehrung/11894 |
Du kannst Dich ja mal auf der Seite umschauen, was für Beiträge der Autor "Janina" sonst so schreibt. Legst Du gar keinen Wert mehr auf Glaubwürdigkeit? |
die schreibt es ja nichtmal selber, sondern verbreitet es einfach weiter. Und schreckt auch nicht vor den beknacktesten VT-Seiten zurück. |
Ah, OK. Reichte mir sowieso, nachdem ich bereits nach oberflächlicher Recherche eine billige Polemik über die bösen Gutmenschen, und eine Hetze über Asylbewerber und das viele Geld, das sie in Dland erhalten, gefunden hatte.
http://www.ruhrbarone.de/die-hetz-methoden-von-pro-nrw/74227
Im Artikel der Ruhrbarone wird der Fall auseinander genommen, und als Quelle für die Lügen der Autor "Janina" genannt:
| Zitat: | | Auf dieser Seite ohne Impressum wird von einer Userin „Janina“ ein aus reiner Hetze und Lügen bestehender „Artikel“ über Flüchtlinge veröffentlicht incl. eines schlecht anonymisierten Leistungsbescheides des Main-Taunus-Kreises. |
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Also so was ähnliches wie die BILD.
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Free Julian Assange! Lock up the Killers!
Populismus ist keine Verschwörungstheorie
Informationsstelle Militarisierung e.V.
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wuffi
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Anmeldungsdatum: 23.12.2009
Beiträge: 1256
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| (#1939518) Verfasst am: 05.08.2014, 18:58 Titel: |
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Ich hatte extra eine Quelle ausgewählt die nicht in der Nähe der Volkswehr steht , wenn ihr's zerreist
solls mir recht sein .
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wuffi
permanent gesperrt
Anmeldungsdatum: 23.12.2009
Beiträge: 1256
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| (#1939522) Verfasst am: 05.08.2014, 19:25 Titel: |
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Über die Flughöhe haben sich Spezialisten ja schon ausgelassen . Das Ministerium schreibt : Die größeren Löcher, die zum Zerfall der Maschine vor dem Absturz führen konnten, werden im Bugteil festgestellt. Derartige Schäden konnten beispielsweise nach einem Beschuss mit Standardwaffen des SU-25-Flugzeugs entstehen - den R-60-Raketen oder Kanonen. "
Die sagen nicht so ist es , eben sind es Vermutungen die Kiev beantworten sollte . Wer soll denn nun
aufklären die Russen oder die die offensichtlich etwas verbergen , das bezweifelt heut ja wohl keiner mehr . Ich hab mal gelesen solche Flugschreiber auszuwerten dauert max zwei Tage oder wie lange dauert es sie zu manipulieren ?
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1939535) Verfasst am: 05.08.2014, 20:19 Titel: |
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Ueber diese Massenflucht von Zivilisten vor den vorrueckenden Invasionstruppen aus Kiew hoert man bezeichnenderweise in westlichen Medien nur hoechst selten. Ich habe gerade ein einziges Mal davon auf BBC-world gehoert, obwohl ich jeden Tag deren Nachrichten mindestens einmal schaue.
Warum ist das eigentlich so? Es passt nicht zum einseitigen Bild, dass die meisten westlichen Medien vom Konflikt zeichnen!
Wuerden die Leute massenhaft anstatt vor der Kiewer Armee nach Russland vor den Truppen der Seperatisten in den Einflussbereich der Maidanjunta fliehen, wuerde man das mit Sicherheit der Oeffentlichkeit staendig unter die Nase reiben, mit ausfuehrlichen Berichten ueber die Grausamkeit der "russischen Terroristen", vor denen die Leute fliehen und jeden Tag ein update ueber die Situation in den Fluechtlicngslagern.
Genauso wie sich jetzt natuerlich die russischen Medien diese makabere "Abstimmung mit den Fuessen" nicht als Steilvorlage fuer ihre Propaganda entgehen lassen.
Vielleicht sollten gerade diejenigen, die so voellig der westlichen Propaganda auf den Leim gehen, diese Massenflucht zum Anlass nehmen mal das einseitige Bild, das man ihnen staendig ins Hirn waescht, zu hinterfragen, indem sie versuchen die entscheidende Frage zu beantworten: Wieso fliehen fast eine Million Menschen vor den Truppen, die sie angeblich vor den boesen "russischen Terroristen" "befreien" sollen ausgerechnet in das Land, dass diese"Terroristen" geschickt haben soll und nicht vor den "Terroristen" in Richtung Westen, wie es sich gehoert?
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#1939538) Verfasst am: 05.08.2014, 20:33 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Vielleicht sollten gerade diejenigen, die so voellig der westlichen Propaganda auf den Leim gehen, diese Massenflucht zum Anlass nehmen mal das einseitige Bild, das man ihnen staendig ins Hirn waescht, zu hinterfragen, indem sie versuchen die entscheidende Frage zu beantworten: Wieso fliehen fast eine Million Menschen vor den Truppen, die sie angeblich vor den boesen "russischen Terroristen" "befreien" sollen ausgerechnet in das Land, dass diese"Terroristen" geschickt haben soll und nicht vor den "Terroristen" in Richtung Westen, wie es sich gehoert? |
Also echt jetzt, da wurde den Leuten durch die Propaganda eine frische Dauerwelle gemacht, und da willst du die mit deinem 'hinterfragen' wieder struwwelig machen.
Das (alte) Weltbild sitzt doch wieder wie eine Dauerwelle, dank 3-Propaganda-Taft.
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1939540) Verfasst am: 05.08.2014, 20:38 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Ueber diese Massenflucht von Zivilisten vor den vorrueckenden Invasionstruppen aus Kiew hoert man bezeichnenderweise in westlichen Medien nur hoechst selten. Ich habe gerade ein einziges Mal davon auf BBC-world gehoert, obwohl ich jeden Tag deren Nachrichten mindestens einmal schaue. |
hmmm,
es steht auf tagesschau.de http://www.tagesschau.de/ausland/ukraine-flucht-104.html
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