Christentum = Verherrlichung einer konkreten historischen Hinrichtung

[Malcolm]

[Misterfritz]

[sehr gut]

[Murphy]

[Malcolm]

[Murphy]

[Misterfritz]

[Commander Vimes]

[Malcolm]

[Commander Vimes]

[Malcolm]

Bitteschön, da gibt es Widersprüche, sicherlich. Die Frage ist: Warum? Nun, es wäre schlichtweg ahistorisch gedacht, wenn man leugnen würde, das Religionen in ihrer Geschichte nicht auch bestimmte Prozesse durchlaufen. Sind sie deshalb gewalttätig? Nein! Gewaltätig sind sie vor allem deshalb, weil der gläubige Mensch in aller Regel nicht in der Lage ist, historisch zu denken. Also ein kleiner Muslim liest den Koran und hat das Gefühl: Dieser Text beschreibt eine große Weltreligion, den einzig wahren Glauben. Das ist ja auch gut, aber daß der Koran in einem Umfeld formuliert wurde, das überhaupt nichts mit der heutigen Zeit zu tun hat, nicht mit 1,5 Milliarden Muslimen, die ein Viertel der Weltbevölkerung repräsentieren, sondern mit dem Schicksal einer kleinen sektiererischen Randgruppe von vielleicht ein paar hundert Leuten, die in einem kleinen arabischen Kaff namens Medina lebten, ja, das versteht ein kleiner Gläubiger nicht. Mohammeds Verhalten ist nur rational, er hat ein bißchen Macht, aber diese ist beständig bedroht, daher muß er seine Community verteidigen, daher ist er kriegerisch, dies aber auf heutige Zeiten zu übertragen ist einfach vollkommen bescheuert. Jesus Gewaltlosigkeit hat nun auch den Grund, daß er seine Religion nicht mit Gewalt durchsetzen kann, ob die Gewaltlosigkeit deshalb schon ein christliches Dogma ist, ist eine ganz andere Frage.

Das ist das Problem der Entstehung von Religionen. Vor dem Hintergrund dieser Problematik sollte man fair bleiben.
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Ohne die Musik wäre das Leben ein Irrtum.

"Das beste, was du weißt, kannst du den Buben doch nicht sagen." ( Goethe)

[Kramer]

[Malcolm]

[Samson83]

[Kramer]

[Alchemist]

[Vronib111]

[Samson83]

[funkeimdunkeln]

Hallo Malcolm,

[Malcolm]

Hallo Mirko,

es gibt auch im Bereich des Säkularismus Konformität und Konformitätsprozesse. Ich weiß es dann an der katholischen Kirche zu schätzen, daß sie nicht jeden Modernismus mitmacht und viele Diskurse auch offen hält. Vielleicht wirst Du das auch mal zu schätzen wissen - mehr will ich dazu nicht sagen.

Gruß
Malcolm
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Ohne die Musik wäre das Leben ein Irrtum.

"Das beste, was du weißt, kannst du den Buben doch nicht sagen." ( Goethe)

[funkeimdunkeln]

Hallo Malcolm,

[Ahriman]

[Malcolm]

Ja und ganz toll ist es, ein Konformist zu sein und es nicht einmal zu merken.

Gruß
Malcolm
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Ohne die Musik wäre das Leben ein Irrtum.

"Das beste, was du weißt, kannst du den Buben doch nicht sagen." ( Goethe)

[funkeimdunkeln]

Hallo Malcolm,

[Malcolm]

Hallo Mirko,

Konformismen irgendeiner Art gibt es immer. Konformität ist allerdings sehr wohl die Frage in welchen Bildungs- und Gesellschaftschichten man sich aufhält. In einem oberbayrischen Bergdorf mag es durchaus "nicht konform" sein, sich zum Atheismus zu bekennen. In einer gebildeten Umgebung, etwa einer tendentiell linken Universität, kann es sehr viel Nonkonformismus zeigen, sich zum Katholizismus oder Christentum zu bekennen.

Im übrigen gibt es Konformismus immer und überall. Arrogant ist es nur zu glauben, daß der Konformismus an einer Berliner Universität geringer sei als in einem oberbayrischen Bergdorf. Das hielte ich ehrlich gesagt für ein Gerücht.

Nonkonformismus heißt nicht unbedingt, den Helden zu spielen, indem man sich am Konformismus seiner Umwelt den Kopf blutig stößt. Nonkonformismus bedeutet dann schon eher, gewisse Lebensentscheidungen zu treffen, weil der Konformismus einer bestimmten gesellschaftlichen Gruppe, etwa die Katholiken, den Konformismus anderer Gruppen durchaus noch in Schach hält. Nicht zuletzt deshalb bin ich Katholik. Das muß nicht Dein Lebensweg sein, aber respektiere bitte meinen.

Gruß
Macolm
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"Das beste, was du weißt, kannst du den Buben doch nicht sagen." ( Goethe)

[funkeimdunkeln]

Hallo Malcolm,

[Malcolm]

Lieber Mirko,

also, wenn der Nonkonformismus zur allgemein anerkannten Weltanschauung würde, dann würde sich jeder bemühen, ein Nonkonformist zu sein. Und spätestens dann würde ich aufhören, ein Nonkonformist sein zu wollen, wenn alle Menschen Nonkonformisten sind, spätestens dann wäre ich nichts lieber als ein Konformist. Das erinnert mich an das "Leben des Brian", wo Brian sagt "Ihr seid alle Individuen" und so ein frecher Hund sagt "Ich nicht" und böse zischen alle.

Von daher bekenne ich mich zum "taktischen Nonkonformismus". Der taktische Nonkonformismus sagt: Alle Menschen sind Konformisten, aber man darf am Ende dann doch noch wählen, welchem Konformismus man angehört. Und das finde ich ausgesprochen spannend.

Nun, ich sage nun noch mal, was uns beide verbindet, Dich als Atheisten und mich als Kulturchristen ist unser Nonkonformismus. Ich würde mir sehr wünschen, wenn Deinem atheistischen Nonkonformismus viel Erfolg beschieden wäre - nichts hielte ich für wünschenswerter!

Gruß
Malcolm
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Ohne die Musik wäre das Leben ein Irrtum.

"Das beste, was du weißt, kannst du den Buben doch nicht sagen." ( Goethe)

[Arno Gebauer]

Moin, Malcolm,

nur keine Angst und etwas Geduld.

Die Erkenntnisse der Wissenschaft steigen exponentiell. Der Horizont für die Religionen
wird kleiner und die religiöse Toleranz und der religiöse Selbstbetrug nimmt immer mehr ab.

Der Konflikt zwischen Religion und Wissenschaft ist inhärent und das eine verdrängt das andere!
Nur über die Wissenschaft können wir etwas über uns selbst und die Welt in Erfahrung bringen.
Dogmen taugen zu nichts!

Der Glaube ist ein Wahn und eine die Lebensführung behindernde Überzeugung, an der
der Glaubende der Unvereinbarkeit mit der objektiv nachprüfbaren Realität unbeirrt festhält.


Viele Grüße
Arno Gebauer
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Trennung von Staat und Kirche !
Die geistigen Brandstifter des Holocausts waren die Kirchen! Sie haben viele Jahrhunderte lang gegen die Juden gehetzt!
Nie mehr Zeit und Geld für reiche Kirchen!!!!
Keine Kinder mehr in Kirchenhände!

[Ahriman]

[funkeimdunkeln]

Hallo Malcolm,