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Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
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 (#1940716) Verfasst am: 10.08.2014, 19:08 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | Papsttum, Zölibat und Kirchenglocken werden auch nicht in der Bibel erwähnt. Ist Kritik an der katholischen Kirche jetzt nur noch reine Kulturkritik? |
Kritik an Zölibat und Glocken ist in der Tat eher Kultur- als Religionskritik
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An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
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Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
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| (#1940717) Verfasst am: 10.08.2014, 19:10 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Nein, du langweilst. |
QED. EOD. |
Du laberst unsubstantiierte auf bloßen Ablehnungsgefühlen beruhende Scheiße, nennst das dann "Religionskritik" und wer darauf hinweist "langweilt"?
Eher erbärmlicher Diskussionsstil, oder?
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An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
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funkeimdunkeln
Bösmensch
Anmeldungsdatum: 12.05.2014
Beiträge: 878
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| (#1940719) Verfasst am: 10.08.2014, 19:22 Titel: |
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Hallo,
| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Naja, dass es Fatwas gibt, die die Bildung von Parallelgesellschaften vorschreiben, ist noch kein Beleg dafür, dass das auch tatsächlich geschieht. Die Fatwas selbst sind natürlich strikt abzulehnen. |
das stimmt. In der Diskussion ging es auch nicht um die Existenz von Parallelgesellschaften, sondern um mögliche islamische Einflüsse.
Mit besten Grüßen,
Mirko
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funkeimdunkeln
Bösmensch
Anmeldungsdatum: 12.05.2014
Beiträge: 878
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| (#1940720) Verfasst am: 10.08.2014, 19:25 Titel: |
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Ach ja: Und was die Bildung von Parallelgesellschaften anbelangt, da wurde ja in der Diskussion über die Reportage die Meinung vertreten, dass diese stattfindet.
Alles, was ich also mache, ist 1+1 zusammenzählen. Aber natürlich wissen wir, dass in der Diskussion geschichtlicher Ereignisse "1+1" nicht immer gleich 2 ist...
Mit besten Grüßen,
Mirko
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#1940724) Verfasst am: 10.08.2014, 19:30 Titel: |
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| funkeimdunkeln hat folgendes geschrieben: | Hallo,
| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Naja, dass es Fatwas gibt, die die Bildung von Parallelgesellschaften vorschreiben, ist noch kein Beleg dafür, dass das auch tatsächlich geschieht. Die Fatwas selbst sind natürlich strikt abzulehnen. |
das stimmt. In der Diskussion ging es auch nicht um die Existenz von Parallelgesellschaften, sondern um mögliche islamische Einflüsse.
Mit besten Grüßen,
Mirko |
Wobei die Fatwas oft noch nicht einmal schlechter sind als das, was z.B. westliche, christlich sozialisierte Richter teilweise so absondern.
Witzig fand ich z.B. die Tabak-Fatwa von einem Ägyptischen Mufti ...-
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K.I.Z - Frieden
Das ist Postmoderne Ideologie! Psychologe und Philosoph analysieren RASSISMUS-Video
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achim01
permanent gesperrt
Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 1071
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| (#1940757) Verfasst am: 10.08.2014, 20:45 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Naja, dass es Fatwas gibt, die die Bildung von Parallelgesellschaften vorschreiben, ist noch kein Beleg dafür, dass das auch tatsächlich geschieht. Die Fatwas selbst sind natürlich strikt abzulehnen. |
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AlexJ
Supermarktoverlord
Anmeldungsdatum: 11.04.2008
Beiträge: 2353
Wohnort: Köln
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| (#1940764) Verfasst am: 10.08.2014, 21:22 Titel: |
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| funkeimdunkeln hat folgendes geschrieben: | Ach ja: Und was die Bildung von Parallelgesellschaften anbelangt, da wurde ja in der Diskussion über die Reportage die Meinung vertreten, dass diese stattfindet.
Alles, was ich also mache, ist 1+1 zusammenzählen. Aber natürlich wissen wir, dass in der Diskussion geschichtlicher Ereignisse "1+1" nicht immer gleich 2 ist...
Mit besten Grüßen,
Mirko |
Vor allem stellt sich die Frage wie andere gesellschaftliche Gruppen ihre parallel Gesellschaften ganz ohne diese Fatwas erschaffen. Bevor man diese Betrachtung nicht anstellt hat man gar keine Grundlage den Einfluss der Fatwas zu beurteilen.
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funkeimdunkeln
Bösmensch
Anmeldungsdatum: 12.05.2014
Beiträge: 878
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| (#1940788) Verfasst am: 10.08.2014, 21:57 Titel: |
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Hallo AlexJ,
| AlexJ hat folgendes geschrieben: | | funkeimdunkeln hat folgendes geschrieben: | Ach ja: Und was die Bildung von Parallelgesellschaften anbelangt, da wurde ja in der Diskussion über die Reportage die Meinung vertreten, dass diese stattfindet.
Alles, was ich also mache, ist 1+1 zusammenzählen. Aber natürlich wissen wir, dass in der Diskussion geschichtlicher Ereignisse "1+1" nicht immer gleich 2 ist...
Mit besten Grüßen,
Mirko |
Vor allem stellt sich die Frage wie andere gesellschaftliche Gruppen ihre parallel Gesellschaften ganz ohne diese Fatwas erschaffen. Bevor man diese Betrachtung nicht anstellt hat man gar keine Grundlage den Einfluss der Fatwas zu beurteilen. |
Danke für den methodischen Einwand. Ich schlage vor, dass du mit dieser Betrachtung beginnst. Wie ich schon andeutete, habe ich nicht den Anspruch geschichtliche Wahrheit zu präsentieren, sondern bin für weitergehende Anregungen offen. Also freue ich mich darauf bald eine vergleichende Analyse von dir zu lesen bekommen!
Mit freundlichen Grüßen,
Mirko
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1940795) Verfasst am: 10.08.2014, 22:03 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Wobei die Fatwas oft noch nicht einmal schlechter sind als das, was z.B. westliche, christlich sozialisierte Richter teilweise so absondern. |
aber sicher doch,
wenn man die muslime der welt dazu aufruft, einen menschen zu töten, weil er ein buch geschrieben hat - ja, neeee, fatwas sind schon klasse! 
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I'm tapping in the dusternis
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44647
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| (#1940798) Verfasst am: 10.08.2014, 22:04 Titel: |
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| funkeimdunkeln hat folgendes geschrieben: | | AlexJ hat folgendes geschrieben: | | Vor allem stellt sich die Frage wie andere gesellschaftliche Gruppen ihre parallel Gesellschaften ganz ohne diese Fatwas erschaffen. Bevor man diese Betrachtung nicht anstellt hat man gar keine Grundlage den Einfluss der Fatwas zu beurteilen. |
Danke für den methodischen Einwand. |
Ein weiteres Problem ist, dass es keine klaren Kriterien dafür gibt, wann etwas eine "Parallelgesellschaft" ist. Zunächst mal müssen in einer freien Gesellschaft jedenfalls im Prinzip unterschiedliche Traditionen und Lebensentwürfe nebeneinander existieren können. In dem Moment, wo ein Bevölkerungsteil etwa unter Missachtung geltenden Rechts alternative Institutionen einrichtet oder gar das Gewaltmonopol in Frage stellt, müsste man hingegen eigentlich von einem Parallelstaat sprechen. Die Frage ist, ob es sowas überhaupt geben kann - bundesrepublikanisches Recht gilt ja in jedem Fall nach wie vor, und eigentlich ist es die Aufgabe des Staates, sicherzustellen, dass es auch umgesetzt werden kann, und nicht die Aufgabe der Bevölkerung.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22261
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| (#1940804) Verfasst am: 10.08.2014, 22:17 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Wobei die Fatwas oft noch nicht einmal schlechter sind als das, was z.B. westliche, christlich sozialisierte Richter teilweise so absondern. |
aber sicher doch,
wenn man die muslime der welt dazu aufruft, einen menschen zu töten, weil er ein buch geschrieben hat - ja, neeee, fatwas sind schon klasse! |
Ja, Urteile westlicher Richter wie Roland Freisler sind da natürlich prinzipiell besser. 
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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funkeimdunkeln
Bösmensch
Anmeldungsdatum: 12.05.2014
Beiträge: 878
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| (#1940819) Verfasst am: 10.08.2014, 22:31 Titel: |
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Hallo Tarvoc,
| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | funkeimdunkeln hat folgendes geschrieben: | | AlexJ hat folgendes geschrieben: | | Vor allem stellt sich die Frage wie andere gesellschaftliche Gruppen ihre parallel Gesellschaften ganz ohne diese Fatwas erschaffen. Bevor man diese Betrachtung nicht anstellt hat man gar keine Grundlage den Einfluss der Fatwas zu beurteilen. |
Danke für den methodischen Einwand. |
Ein weiteres Problem ist, dass es keine klaren Kriterien dafür gibt, wann etwas eine "Parallelgesellschaft" ist. Zunächst mal müssen in einer freien Gesellschaft jedenfalls im Prinzip unterschiedliche Traditionen und Lebensentwürfe nebeneinander existieren können. In dem Moment, wo ein Bevölkerungsteil etwa unter Missachtung geltenden Rechts alternative Institutionen einrichtet oder gar das Gewaltmonopol in Frage stellt, müsste man hingegen eigentlich von einem Parallelstaat sprechen. Die Frage ist, ob es sowas überhaupt geben kann - bundesrepublikanisches Recht gilt ja in jedem Fall nach wie vor, und eigentlich ist es die Aufgabe des Staates, sicherzustellen, dass es auch umgesetzt werden kann, und nicht die Aufgabe der Bevölkerung. |
Danke für deine anregende Betrachtung des Begriffs "Parallelgesellschaft". Du hast natürlich Recht, dass das eigentlich Verurteilenswerte keine Parallelgesellschaft, sondern der Parallelstaat ist. In diesem Sinne ist auch die "Inklusion" als staatlich forciertes Ideal skeptisch zu sehen. Wenn Menschen die Begegnung der Kulturen erleben wollen, dann werden sie das von selber tun und wenn sie lieber unter sich bleiben, dann werden sie ihre Gründe haben. Deswegen halte ich es auch für unnötig, wenn das Innenministerium eine Konferenz mit dem Zentralrat der Muslime abhält oder sonst irgendwelche Dinge tut, damit sich Muslime und Nicht-Muslime ganz doll lieb haben.
Diese Vorgehensweise ist nicht deshalb problematisch, weil Inklusion per se etwas schlechtes wäre. Diese Vorgehensweise ist deshalb problematisch, weil die Gefahr dabei groß ist, dass da eine Stümperei dabei herauskommt. Inklusion ist etwas, was auf lokaler Ebene und in lokalen Initiativen geschehen muss. Dort kennen sich die Menschen aus und wissen, was los ist. Der Politiker in Berlin hat dagegen keine Ahnung davon, wie die Situation in Hamburg ist.
Eine Beispiel, wo Inklusion verheerende Wirkungen hat, wenn auch nicht mit fremden Kulturen, sondern mit Behinderten Menschen, erleben wir zur Zeit an den Schulen in NRW und Niedersachsen. Ich möchte dazu auf meinen entsprechenden Thread verweisen, wo ich entsprechende Links aufgeschrieben habe.
Was den "Parallelstaat" angeht, stimme ich dir zu, dass es ein Gewaltmonopol gibt und dass der Staat die Aufgabe hat es durchzusetzen.
Mit freundlichen Grüßen,
Mirko
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1940820) Verfasst am: 10.08.2014, 22:34 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Wobei die Fatwas oft noch nicht einmal schlechter sind als das, was z.B. westliche, christlich sozialisierte Richter teilweise so absondern. |
aber sicher doch,
wenn man die muslime der welt dazu aufruft, einen menschen zu töten, weil er ein buch geschrieben hat - ja, neeee, fatwas sind schon klasse! |
Ja, Urteile westlicher Richter wie Roland Freisler sind da natürlich prinzipiell besser. |
das war ein aufruf an alle christen der welt, eine bestimmte person zu töten?
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I'm tapping in the dusternis
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#1940833) Verfasst am: 10.08.2014, 22:49 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Wobei die Fatwas oft noch nicht einmal schlechter sind als das, was z.B. westliche, christlich sozialisierte Richter teilweise so absondern. |
aber sicher doch,
wenn man die muslime der welt dazu aufruft, einen menschen zu töten, weil er ein buch geschrieben hat - ja, neeee, fatwas sind schon klasse! |
Ja, Urteile westlicher Richter wie Roland Freisler sind da natürlich prinzipiell besser. |
das war ein aufruf an alle christen der welt, eine bestimmte person zu töten? |
Freisler & co. sind analog zu solchen Fatwas.
Ich hatte aber in humoristischer Absicht von einer Tabak-Fatwa geschrieben. Der Witz ist unterwegs leider verhungert, schnüff. 
Der Antisemitismus der deutschen Nazis hatte im übrigen durchaus die Intention sich weltweit zu verbreiten, was dann als Aufruf zu globalem Massenmord zu betrachten wäre.
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K.I.Z - Frieden
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22261
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| (#1940840) Verfasst am: 10.08.2014, 23:14 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Wobei die Fatwas oft noch nicht einmal schlechter sind als das, was z.B. westliche, christlich sozialisierte Richter teilweise so absondern. |
aber sicher doch,
wenn man die muslime der welt dazu aufruft, einen menschen zu töten, weil er ein buch geschrieben hat - ja, neeee, fatwas sind schon klasse! |
Ja, Urteile westlicher Richter wie Roland Freisler sind da natürlich prinzipiell besser. |
das war ein aufruf an alle christen der welt, eine bestimmte person zu töten? |
Nee, mit Aufrufen musste der sich bekanntermaßen nicht begnügen.
Aber im Ernst: "Fatwa" ist doch erst mal nur die Textgattung. Zur Beurteilung kommt es aber doch wohl auf den Inhalt an, oder? Und der muss keineswegs so sein wie bei der Fatwa, an die du denkst.
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#1940846) Verfasst am: 10.08.2014, 23:51 Titel: |
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Desperadox
Nischenprodukt
Anmeldungsdatum: 18.01.2012
Beiträge: 2246
Wohnort: Hamburg
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| (#1940856) Verfasst am: 11.08.2014, 00:15 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
Aber im Ernst: "Fatwa" ist doch erst mal nur die Textgattung. Zur Beurteilung kommt es aber doch wohl auf den Inhalt an, oder? Und der muss keineswegs so sein wie bei der Fatwa, an die du denkst. |
Dann nenn doch mal ne gute. 
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22261
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| (#1940858) Verfasst am: 11.08.2014, 00:19 Titel: |
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| Desperadox hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
Aber im Ernst: "Fatwa" ist doch erst mal nur die Textgattung. Zur Beurteilung kommt es aber doch wohl auf den Inhalt an, oder? Und der muss keineswegs so sein wie bei der Fatwa, an die du denkst. |
Dann nenn doch mal ne gute. |
Wie wär's mit ner Fatwa gegen Mädchenbeschneidungen?
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1940861) Verfasst am: 11.08.2014, 00:28 Titel: |
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| Desperadox hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
Aber im Ernst: "Fatwa" ist doch erst mal nur die Textgattung. Zur Beurteilung kommt es aber doch wohl auf den Inhalt an, oder? Und der muss keineswegs so sein wie bei der Fatwa, an die du denkst. |
Dann nenn doch mal ne gute. |
Z.B. die Fatwa Khomeinis, die transsexuellen Menschen das Recht gibt auf operativem Weg ihr Geschlecht aendern zu lassen.
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Desperadox
Nischenprodukt
Anmeldungsdatum: 18.01.2012
Beiträge: 2246
Wohnort: Hamburg
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| (#1940865) Verfasst am: 11.08.2014, 01:18 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Desperadox hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
Aber im Ernst: "Fatwa" ist doch erst mal nur die Textgattung. Zur Beurteilung kommt es aber doch wohl auf den Inhalt an, oder? Und der muss keineswegs so sein wie bei der Fatwa, an die du denkst. |
Dann nenn doch mal ne gute. |
Z.B. die Fatwa Khomeinis, die transsexuellen Menschen das Recht gibt auf operativem Weg ihr Geschlecht aendern zu lassen. |
Stimmt, die war echt ne Überraschung.Die Begründung war aber, glaube ich mich zu erinnern, etwas seltsam.Weiß ich aber nicht mehr so genau.
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1940867) Verfasst am: 11.08.2014, 01:19 Titel: |
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| Samson83 hat folgendes geschrieben: | | Du laberst unsubstantiierte auf bloßen Ablehnungsgefühlen beruhende Scheiße, nennst das dann "Religionskritik" und wer darauf hinweist "langweilt"? |
Mal angenommen, meine Ansichten würden auf reinen Ablehnungsgefühlen basieren, welchen Unterschied würde es da machen, ob die Gründe für meine Ablehnung religiöser oder kultureller Natur sind? Das hat was von "Sei ein wenig netter zur Deinen Nachbarn, sag nichts böses über ihren Glauben, sag lieber was böses über ihre Kultur." Ja klar, dann fühlen dich sich weniger angegriffen und fänden es wahrscheinlich total lieb von mir, dass ich ihren Glauben mal so eben als Teil ihrer Identität wegdefiniere.
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Desperadox
Nischenprodukt
Anmeldungsdatum: 18.01.2012
Beiträge: 2246
Wohnort: Hamburg
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| (#1940868) Verfasst am: 11.08.2014, 01:21 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Desperadox hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
Aber im Ernst: "Fatwa" ist doch erst mal nur die Textgattung. Zur Beurteilung kommt es aber doch wohl auf den Inhalt an, oder? Und der muss keineswegs so sein wie bei der Fatwa, an die du denkst. |
Dann nenn doch mal ne gute. |
Wie wär's mit ner Fatwa gegen Mädchenbeschneidungen? |
Das wäre mal eine, die mir Respekt abringen würde.(Aber warum wieder nur Mädchen?Ok,für Jungen wäre wohl schwer mit dem Islam zu vereinbaren)
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SUUM CUIQUE
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Fake
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 11.11.2011
Beiträge: 3548
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| (#1940884) Verfasst am: 11.08.2014, 08:56 Titel: |
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| Samson83 hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | Papsttum, Zölibat und Kirchenglocken werden auch nicht in der Bibel erwähnt. Ist Kritik an der katholischen Kirche jetzt nur noch reine Kulturkritik? |
Kritik an Zölibat und Glocken ist in der Tat eher Kultur- als Religionskritik |
Körper- und Sexualitätsfeindlichkeit ist ein zentrales Element des Christentums. Der Zölibat ist nur eine konsequente Umsetzung. Und die Glocken passen wunderbar ist das Selbstverständnis jeder Religion sich nach Belieben in das Leben aller Menschen einmischen zu dürfen.
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Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
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| (#1940889) Verfasst am: 11.08.2014, 09:36 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | | Du laberst unsubstantiierte auf bloßen Ablehnungsgefühlen beruhende Scheiße, nennst das dann "Religionskritik" und wer darauf hinweist "langweilt"? |
Mal angenommen, meine Ansichten würden auf reinen Ablehnungsgefühlen basieren, welchen Unterschied würde es da machen, ob die Gründe für meine Ablehnung religiöser oder kultureller Natur sind? Das hat was von "Sei ein wenig netter zur Deinen Nachbarn, sag nichts böses über ihren Glauben, sag lieber was böses über ihre Kultur." Ja klar, dann fühlen dich sich weniger angegriffen und fänden es wahrscheinlich total lieb von mir, dass ich ihren Glauben mal so eben als Teil ihrer Identität wegdefiniere. |
Zu bekämpfen ist das so oder so. Allerdings mit der richtigen Terminologie.
Es geht eher um eine Analyse der Ursprünge derartiger Verhaltensweisen, die historischen, ideelen Ursprünge etc. Glücklichmachende Hirnwichse.
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Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
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| (#1940891) Verfasst am: 11.08.2014, 09:38 Titel: |
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| Fake hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | Papsttum, Zölibat und Kirchenglocken werden auch nicht in der Bibel erwähnt. Ist Kritik an der katholischen Kirche jetzt nur noch reine Kulturkritik? |
Kritik an Zölibat und Glocken ist in der Tat eher Kultur- als Religionskritik |
Körper- und Sexualitätsfeindlichkeit ist ein zentrales Element des Christentums. Der Zölibat ist nur eine konsequente Umsetzung. Und die Glocken passen wunderbar ist das Selbstverständnis jeder Religion sich nach Belieben in das Leben aller Menschen einmischen zu dürfen. |
Der Zölibat hat mit Sexualfeindlichkeit eher wenig zu tun, der historische Ursprung und der Grundgedanke ist ein ganz anderer. Und das mit dem Glockengeleute ist einfach gefasel.
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Fake
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 11.11.2011
Beiträge: 3548
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| (#1940900) Verfasst am: 11.08.2014, 10:44 Titel: |
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| Samson83 hat folgendes geschrieben: | | Fake hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | Papsttum, Zölibat und Kirchenglocken werden auch nicht in der Bibel erwähnt. Ist Kritik an der katholischen Kirche jetzt nur noch reine Kulturkritik? |
Kritik an Zölibat und Glocken ist in der Tat eher Kultur- als Religionskritik |
Körper- und Sexualitätsfeindlichkeit ist ein zentrales Element des Christentums. Der Zölibat ist nur eine konsequente Umsetzung. Und die Glocken passen wunderbar ist das Selbstverständnis jeder Religion sich nach Belieben in das Leben aller Menschen einmischen zu dürfen. |
Der Zölibat hat mit Sexualfeindlichkeit eher wenig zu tun, der historische Ursprung und der Grundgedanke ist ein ganz anderer. Und das mit dem Glockengeleute ist einfach gefasel. |
Belege?
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22261
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| (#1940917) Verfasst am: 11.08.2014, 12:03 Titel: |
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| Desperadox hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Desperadox hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
Aber im Ernst: "Fatwa" ist doch erst mal nur die Textgattung. Zur Beurteilung kommt es aber doch wohl auf den Inhalt an, oder? Und der muss keineswegs so sein wie bei der Fatwa, an die du denkst. |
Dann nenn doch mal ne gute. |
Wie wär's mit ner Fatwa gegen Mädchenbeschneidungen? |
Das wäre mal eine, die mir Respekt abringen würde. [...] |
Warum verwendest du den Konjunktiv? Die gibt's, und nicht nur eine. Genau so, wie es sicher auch Fatwas gibt gegen Terrorismus usw.
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Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
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| (#1940919) Verfasst am: 11.08.2014, 12:04 Titel: |
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| Fake hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | | Fake hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | Papsttum, Zölibat und Kirchenglocken werden auch nicht in der Bibel erwähnt. Ist Kritik an der katholischen Kirche jetzt nur noch reine Kulturkritik? |
Kritik an Zölibat und Glocken ist in der Tat eher Kultur- als Religionskritik |
Körper- und Sexualitätsfeindlichkeit ist ein zentrales Element des Christentums. Der Zölibat ist nur eine konsequente Umsetzung. Und die Glocken passen wunderbar ist das Selbstverständnis jeder Religion sich nach Belieben in das Leben aller Menschen einmischen zu dürfen. |
Der Zölibat hat mit Sexualfeindlichkeit eher wenig zu tun, der historische Ursprung und der Grundgedanke ist ein ganz anderer. Und das mit dem Glockengeleute ist einfach gefasel. |
Belege? |
Ich soll Belegen, dass deine Aussage quatsch ist?
Das Zölibat hatte den Zweck, Priesterdynastien zu verhindern und das Erbe der Geistlichen dem klerus zu sichern. Der weitere Gedanke war, dass der Priester sich völlig seinen Aufgaben und seiner Gemeinde widmen soll (ein Gedanke, den ich durchaus sympathisch finde)
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An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
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funkeimdunkeln
Bösmensch
Anmeldungsdatum: 12.05.2014
Beiträge: 878
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| (#1940925) Verfasst am: 11.08.2014, 12:29 Titel: |
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Hallo,
zum Zölibat zitiere ich mal die Enzyklika von Papst Johannes Paul II. vom 4. März 1979:
| Johannes Paul II. hat folgendes geschrieben: | | ]Die Treue zur Berufung, die beständige Verfügbarkeit für den »königlichen Dienst«, hat eine besondere Bedeutung in diesem vielfältigen Bauwerk, vor allem für die Aufgaben, die den stärksten Einsatz fordern und größeren Einfluß haben auf das Leben unseres Nächsten und der ganzen Gesellschaft. Durch die Treue zur eigenen Berufung müssen sich die Eheleute auszeichnen, wie es sich aus der Unauflöslichkeit der sakramentalen Ehe ergibt. Eine ähnliche Treue zur eigenen Berufung muß die Priester kennzeichnen aufgrund des unauslöschlichen Charakters, den das Sakrament der Weihe ihrem Herzen einprägt. Indem wir dieses Sakrament empfangen, verpflichten wir uns in der lateinischen Kirche bewußt und freiwillig zu einem Leben im Zölibat; deswegen muß jeder von uns mit Hilfe der Gnade Gottes alles, was möglich ist, tun, um für dieses Geschenk dankbar zu sein und dieser für immer übernommenen Bindung treu zu bleiben. |
http://www.vatican.va/holy_father/john_paul_ii/encyclicals/documents/hf_jp-ii_enc_04031979_redemptor-hominis_ge.html
Mit anderen Worten: Das Zölibat dient der Gehirnwäsche.
Mit freundlichen Grüßen,
Mirko
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44647
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| (#1940932) Verfasst am: 11.08.2014, 12:45 Titel: |
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| funkeimdunkeln hat folgendes geschrieben: | | Mit anderen Worten: Das Zölibat dient der Gehirnwäsche. |
Und die Ehe auch. Aber das wussten wir ja schon. 
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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