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Casual3rdparty
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
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 (#1942642) Verfasst am: 16.08.2014, 22:51 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Der Konvoi ist doch unterwegs, zwar ist er halb leer, aber immerhin kommt vielleicht etwas in Donezk an. |
andere berichte sprechen von nur 1/3 vollen LKW. die russen, mit einiger erfahrung in solchen Lieferungen, rechnen anscheinend mit recht hohen möglichen ausfällen bei den Lkw.
| Zitat: | | Dass der Westen mal wieder komplett versagt, verwundert mich auch nicht. Du solltest weniger saufen. xD |
mit ruhm bekleckern tut sich der westen nicht gerade...
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München
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| (#1942652) Verfasst am: 16.08.2014, 23:19 Titel: |
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http://www.sueddeutsche.de/politik/ukraine-krise-separatisten-verkuenden-waffenlieferung-aus-russland-1.2091696
| Zitat: | | Erstmals haben Separatisten in der Ostukraine eingeräumt, dass sie aus Russland militärisch unterstützt werden. 30 Panzer und 1200 Kämpfer sollen über die Grenze kommen. Bundeskanzlerin Angela Merkel fordert ein Ende der Waffenlieferungen. |
| Zitat: | | Der Kreml teilte mehrfach mit, es sei möglich, dass Freiwillige, zum Beispiel aus dem Nordkaukasus, aus eigener Initiative auf der Seite der Separatisten kämpften. Eine Länderumfrage der Nachrichtenagentur dpa ergab, dass vereinzelt auch Bürger von EU-Staaten in den Reihen der prorussischen Aufständischen aktiv sind. Sie kommen demnach überwiegend aus dem rechtsradikalen und nationalistischen Spektrum und stammen zum Beispiel aus Polen, Tschechien, Bulgarien, Lettland und Serbien. |
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Icesurfer
permanent gesperrt
Anmeldungsdatum: 15.02.2008
Beiträge: 1272
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wuffi
permanent gesperrt
Anmeldungsdatum: 23.12.2009
Beiträge: 1256
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| (#1942691) Verfasst am: 17.08.2014, 09:11 Titel: |
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Jetzt hat Paul Sonne , Moskauer Korrespondent des Wallstreet Journals den Vogel abgeschossen . Er entdeckt den Militärkonvoi , der von Russland in die Ukraine eingedrungen ist . Es liegt Schnee - im August .
https://twitter.com/paulsonne/status/500752946452127744
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wuffi
permanent gesperrt
Anmeldungsdatum: 23.12.2009
Beiträge: 1256
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| (#1942698) Verfasst am: 17.08.2014, 09:46 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | http://www.sueddeutsche.de/politik/ukraine-krise-separatisten-verkuenden-waffenlieferung-aus-russland-1.2091696
| Zitat: | | Erstmals haben Separatisten in der Ostukraine eingeräumt, dass sie aus Russland militärisch unterstützt werden. 30 Panzer und 1200 Kämpfer sollen über die Grenze kommen. Bundeskanzlerin Angela Merkel fordert ein Ende der Waffenlieferungen. |
| Zitat: | | Der Kreml teilte mehrfach mit, es sei möglich, dass Freiwillige, zum Beispiel aus dem Nordkaukasus, aus eigener Initiative auf der Seite der Separatisten kämpften. Eine Länderumfrage der Nachrichtenagentur dpa ergab, dass vereinzelt auch Bürger von EU-Staaten in den Reihen der prorussischen Aufständischen aktiv sind. Sie kommen demnach überwiegend aus dem rechtsradikalen und nationalistischen Spektrum und stammen zum Beispiel aus Polen, Tschechien, Bulgarien, Lettland und Serbien. |
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Diese Meldung würde ich erst mal mit anderen Quellen abklopfen , kleiner Tipp , die Übersetzung des Originals
Olexander Sachartschenko (das ist sein richtiger Name ) sagte "30 Panzer wurden eingesammelt" , er sagte nicht geliefert .
Dann sagte er " 1200 Kämpfer wurden in Russland ausgebildet " , auch ukrainische Soldaten wurden zu besseren Zeiten in Russland an russischen Waffen ausgebildet , damit wollte er den Ausbildungsstand seiner Soldaten beschreiben .
Zuletzt bearbeitet von wuffi am 17.08.2014, 10:17, insgesamt einmal bearbeitet |
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#1942699) Verfasst am: 17.08.2014, 09:48 Titel: |
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Da liegt kein Schnee! 
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wuffi
permanent gesperrt
Anmeldungsdatum: 23.12.2009
Beiträge: 1256
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| (#1942702) Verfasst am: 17.08.2014, 10:19 Titel: |
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| Dann lies mal die Kommentare , da entdecken mehrere Leute Schnee
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1942703) Verfasst am: 17.08.2014, 10:24 Titel: |
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| wuffi hat folgendes geschrieben: | | Dann lies mal die Kommentare , da entdecken mehrere Leute Schnee |
und das heisst jetzt was?
man kann auch in wüsten pics machen, die so aussehen, als läge da schnee....
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I'm tapping in the dusternis
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Icesurfer
permanent gesperrt
Anmeldungsdatum: 15.02.2008
Beiträge: 1272
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| (#1942704) Verfasst am: 17.08.2014, 10:28 Titel: |
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Ockhams Rasiermesser, Misterfritz. 
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wuffi
permanent gesperrt
Anmeldungsdatum: 23.12.2009
Beiträge: 1256
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| (#1942705) Verfasst am: 17.08.2014, 10:32 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | wuffi hat folgendes geschrieben: | | Dann lies mal die Kommentare , da entdecken mehrere Leute Schnee |
und das heisst jetzt was?
man kann auch in wüsten pics machen, die so aussehen, als läge da schnee.... |
das ist der Twitter Accound des Moskauer Korrespondenten des Wallsreet Journals , das Bild hat er selbst eingestellt . Also hat er es gefälscht ? Dann ist doch alles Klar .
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#1942707) Verfasst am: 17.08.2014, 10:35 Titel: |
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| wuffi hat folgendes geschrieben: | | Dann lies mal die Kommentare , da entdecken mehrere Leute Schnee |
Hast du dir das Bild überhaupt angeguckt? Oder guckts du nur nach Kommentaren, die dir irgendwie in deine Meinung passen?
Ist es dir eigentlich wirklich egal, ob etwas stimmt?
Ach was frage ich...sonst hättest du schon längst deine Signatur verändert.
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Icesurfer
permanent gesperrt
Anmeldungsdatum: 15.02.2008
Beiträge: 1272
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| (#1942708) Verfasst am: 17.08.2014, 10:36 Titel: |
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wuffi, hier auf FGH gibt es hardcore Realitaetsverweigerer. 
Zuletzt bearbeitet von Icesurfer am 17.08.2014, 10:40, insgesamt 2-mal bearbeitet |
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#1942709) Verfasst am: 17.08.2014, 10:36 Titel: |
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| wuffi hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | wuffi hat folgendes geschrieben: | | Dann lies mal die Kommentare , da entdecken mehrere Leute Schnee |
und das heisst jetzt was?
man kann auch in wüsten pics machen, die so aussehen, als läge da schnee.... |
das ist der Twitter Accound des Moskauer Korrespondenten des Wallsreet Journals , das Bild hat er selbst eingestellt . Also hat er es gefälscht ? Dann ist doch alles Klar . |
Du liest offentlich die Postings hier ebenso aufmerksam, wie du Bilder im Netz betrachtest.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#1942711) Verfasst am: 17.08.2014, 10:38 Titel: |
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| quadium hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | Hier die Quelle:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=L6U85E6x0_U
Erstens:
Es geht los bei etwa 3:34.
Dort gibt es ein schönes Schaubild als "Beweis" für ein militärisches Flugzeug. Dort ist dann das erste Mal die Rede von einer Su-25, die vom Radar erfasst wurde und sich in einer Entfernung von 3-5km von MH-17 befindet.
Was auffällt ist hierbei, dass es KEINE Radarbilder davon gibt, sondern nur dieses Schaubild, was in etwa die gleiche Qualität hat, wie damals vor dem Irakkrieg die Zeichnungen, die Powell vorgestellt hat. (Interessant ist, dass die, die die Links von der Konferenz verbreiten, gar nicht kritisch darauf eingtehen.)
Zweitens, und jetzt kommen die Radarbilder, die kommentiert werden.
Am besten beginnt man bei 9:11, da erkennt man das Bild sehr gut.
Vorab ein wenig Hintergrundinfos:
Dieses System (ATM= Air Traffic Management), das Fluglotsen benutzen, besteht aus drei wichtigen Komponenten ( hier auch nachlesbar ):
Das PSR: Primary Surveillance radar ist ein Radar wie man es sich klassich vorstellt: Eine Gerät schickt Radarstrahlen, ein Objekt reflektiert diese und das Radar empfängt die Reflexionen. Das Sytm kann somit Objekte entdecken und auch mittels Dopplereffekt beispielsweise berechnen, wohin es sich bewegt und wie schnell. Es operiert also unabhängig von den Objekten am Himmel!
Das SSR: Secondary Surveillance Radar empfängt Daten des Flugzeuges, das dieses mittels Transponder zur Verfügung stellt. Ein Militärflugzeug hat so etwas im Einsatz im Feindgebiet natürlich nicht eingeschaltet.
Der Flugplan: Der Flugplan enthält alle relevanten Informationen eines Fluges und erlaubt es, die Daten aus PSR und SSR zu koppeln. (dies geschieht mittels eines Codes, den das Flugzeug übermittelt, den sog. "Squawk" (kommt vom enlischen Wort von kreischen)).
Zurück zum Video:
Bei 7:13 erkennt man drei Radarkontakte!
Links oben der Kontakt zeigt folgende Informationen:
Flug nummer: SIA 351 (kyrillisch 
Flughöhe 350 = 35.000 FUß
FlugzeugTyp= B772 = Boeing777-200
Geschwindigkeit: 891km/h
Links unten:
Flugnummer: MAS-17
33.000 Fuß
auch eine 777-200er
907km/h
Rechts oben ist ein drittes Flugzeug, dessen Display etwas anders aussieht:
Dieses Objekt hat keine Koppelung der Radardaten, mit den Flugplandaten.
Man sieht dort die Infos des PSR und SSR:
Flugrichtung und Geschwindigkeit (Nordwest+835km/h)
Squawk 3416
Flughöhe 40.000Fuß
835km/h
Jetzt das Video laufen lassen bis 10:28.
Dort passiert nämlich etwas mit MH-17. Die Geschwindigkeit verringert sich ganz plötzlich. Und zwar viel zu schnell, als das man von einem Ausweichmanöver mittels Abtauchens und außerdem verschwindet die Anzeige der Flughöhe, es stehen nur noch X dort.
Das bedeutet, der Transponder ist ausgefallen, das SSR erhält kein Signal mehr davon. Das bedeutet, das Gerät wurde vermutlich zerstört.
Bei 10:55 sagt der Mann dann, dass es ganz plötzlich ein "neues Objekt" auf dem Radar gibt. Das wird mit einem Kreis gekennzeichnet (Dazu noch folgendes: ein Kreis bedeutet, das Objekt wird von PSR erfasst. Ein Kreis mit einem Code bedeutet, das Obejkt wird vom PSR und SSR erfasst. Ein Objekt aus dem Flugplan erhält ein Quadrat!)
Bei 11:10 erkennt man nun folgendes. Ein Quadrat und ein Kreis bei Kontakt MH-17, von dem der Erzähler nun sagt, der Kreis wäre ein Flugzeug, demnach das angebliche Militärflugzeug.
Das ist die Falsche Information, die dort verbreitet wird, mitunter, der angebliche Beweis für ein Kampfflugzeug.
Was passiert wenn der Transponder ausfällt, oder das System den Kontakt zu einem Flugzeug verliert? Das Quadrat bleibt eine zeitlang auf dem Display, damit der Fluglotse weißt, dass sich da eigentlich ein Flugzeug befindet. Auch wenn mal der Kontakt verloren gehen sollte: Bei 11:10 ist das Quadrat die theoretische Position von MH-17, mit den Daten, die zuletzt zur Verfügung standen!
Der Kreis, der dort erscheint, ist das Wrack von MH-17,das das PSR empfängt und welches auf den Boden stürzt.
Wenn es ein feindliches Kampfflugzeug wäre, so würde es erstens NICHT plötzlich aus dem Nichts auftauchen und später wieder einfach verschwinden. Zweitens erhält der Kreis vom PSR KEINE Angaben zu Flugrichtung und Geschwindigkeit. (laut Sprecher soll es ja ein Kampfflugzeug sein, dass dort herumfliegt und die Absturzstelle beobachtet....) |
Möglicherweise könnte es so sein, ja.
Ein Kampfflugzeug kann natürlich aus dem Radarschatten auftauchen und wieder eintauchen (unterfliegen).
Dann ist auch wenig darüber bekannt, wielange ein Flieger in einer Richtung fliegen muss, bis ein System die Richtung und eine Geschwindigkeit daraus berechnen kann.
Müssten es dann nicht mehrere Kreise für jedes zerbrochene Wrackteil sein?
Warum machen dann die Russen eine (ungeeignete) SU 25 aus dem Kreis, wenn sie auch was gefährlicheres daraus ablesen könnten? |
Wie kann ein Flugzeug im Radarschatten einer Bodenstation sein? Dazu müsste es noch höher fliegen, als das andere Flugzeug und genausoe schnell.
Nun, die Radarstrahlen fliegen micht Lichtgeschwindigkeit und die Station war ein paar Kilometer entfernt. Soll ich dir ausrechnen, wie lange die Strahlen für die STrecke hin und her brauchen?
Der Fluglotse kann mit dem Cursor der Maus Kontakte einschalten, einloggen. Man sieht auf der Aufnahme, dass ziemich oft mit dem Cursor hantiert wird. (der gelbe Kreis, die gelben Zahlen). Ich vermute zudem noch, dass das Radar eine gewisse Mindestgröße braucht, um ein Objekt als Kontakt darzustellen.
Edit: Sieht man da nicht mehrere Punkte auf dem Schirm? Und nur einer wird mit einem Kreis umfasst?
Warum? Tja, keine Ahnung warum. Um die STory glaubwürdiger erscheinen zu lassen in der ÖFfentlichkeit? Es war bekannt, dass in der Gegend SU-25 flogen und in den Netzwerken verbreitete sich diese Behauptung auch schnell. Aus den Radardaten sieht man jedenfalls nicht, was das für ein "Flugzeug" sein sollte |
Überzeugt mich nicht. Insbesondere Deine Einschätzung, dass der "Kreis" das Wrack des abstürzenden Flugzeuges darstellen soll, ist doch eher fragwürdig.
Sollten die Fachleute dieser Welt allerdings in Kürze überrascht eingestehen, dass Alchemist im Freigeisterhaus die Russen als Erster durchschaut hat ... |
Das war es jetzt? Du bist einfach der Meinung, meine Einschätzung wäre fragwürdig. Warum genau? Wieso?
Was sind die Gegenargumente?
Welche Fachleute?
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#1942712) Verfasst am: 17.08.2014, 10:39 Titel: |
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| Icesurfer hat folgendes geschrieben: | | wuffi hier auf FGH gibt es hardcore Realitaetsverweigerer. |
Das sagt ausgerechnet der kenfm anhänger... 
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München
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| (#1942728) Verfasst am: 17.08.2014, 11:42 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | Was haben die deutschen in diesem Konflikt zu suchen?
Merkel, Steinmeier usw. sollten doch einfach mal ihre dämlichen Fressen zumachen. |
 das war jetzt deine bisher beste politische Analyse in diesem Forum. 
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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wuffi
permanent gesperrt
Anmeldungsdatum: 23.12.2009
Beiträge: 1256
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Religionskritik-Wiesbaden
homo est creator Dei
Anmeldungsdatum: 04.11.2008
Beiträge: 10333
Wohnort: Wiesbaden
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| (#1942779) Verfasst am: 17.08.2014, 14:51 Titel: Rechter Sektor droht mit Marsch auf Kiew |
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Aktuell stellt der 'Rechte Sektor' ein 48 Stunden Ultimatum an Präsident Poroschenko,
sollte die Bedingungen zum Ultimatum nicht erfüllt werden - wozu u.a. die Freilassung einiger verhafteter Mitglieder des Rechten Sektors gehört -
dann ziehen sie ihre Truppen von der Front zurück und wollen auf Kiew losmaschieren.
Quellen:
Einmal die Verkündigung des Ultimatums am Samstag von der Homepage des Rechten Sektors:
| Code: | | http://pravyysektor.info/news/zvernennya-do-prezydenta-ukrajiny-vijskovo-politychnoho-ruhu-pravyj-sektor/ |
und natürlich die internationaler Presse, die Dank Itar Tass darüber berichtet:
http://www.rmf24.pl/raport-ukraina/fakty/news-ukraina-prawy-sektor-grozi-wladzom-marszem-na-kijow,nId,1486216
Bin ja mal gespannt auf die Antwort des Schokokönigs und seiner Prinzenrollenregierung.
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Derzeit ohne Untertitel
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wuffi
permanent gesperrt
Anmeldungsdatum: 23.12.2009
Beiträge: 1256
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| (#1942781) Verfasst am: 17.08.2014, 14:52 Titel: |
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Die sind fast so gut wie CNN , Schreimeier fliegt in den Irak und RTL meint er sei in Doneszk .
http://vimeo.com/103624704
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#1942782) Verfasst am: 17.08.2014, 14:55 Titel: |
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| wuffi hat folgendes geschrieben: | Die sind fast so gut wie CNN , Schreimeier fliegt in den Irak und RTL meint er sei in Doneszk .
http://vimeo.com/103624704 |
Und wie gut bist du?
Warum sagst du eigentlich nichts mehr zu deinem angeblichen Schneefoto?
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wuffi
permanent gesperrt
Anmeldungsdatum: 23.12.2009
Beiträge: 1256
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| (#1942787) Verfasst am: 17.08.2014, 15:18 Titel: |
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| Weil mir das zu blöd ist
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1942788) Verfasst am: 17.08.2014, 15:20 Titel: |
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| wuffi hat folgendes geschrieben: | | Weil mir das zu blöd ist |
aaaah,
jaa, neeee, ist klar
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I'm tapping in the dusternis
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#1942789) Verfasst am: 17.08.2014, 15:20 Titel: |
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| wuffi hat folgendes geschrieben: | | Weil mir das zu blöd ist |
Warum kannst du nicht mal zugeben, dass du dich geirrt hast?
Was soll das?
Einfach irgendwas posten, darauf hingewiesen, dass es falsch und dann hast du noch nciht mal den Schneid das zuzugeben, sondern postest munter andere Dinge?
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#1942792) Verfasst am: 17.08.2014, 15:24 Titel: |
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| wuffi hat folgendes geschrieben: | Die sind fast so gut wie CNN , Schreimeier fliegt in den Irak und RTL meint er sei in Doneszk .
http://vimeo.com/103624704 |
Das ist ja wohl die Höhe wuffi!
Sag mal, hörst du und du guckst du dir eigentlich Videos gar nicht an? Bevor du sie einfach weiterverbreitest!
Erst deine lächerliche Behauptung mit dem Schnee auf dem Bild, jetzt das!
Jeder der möchte kann sich das Video mal anschauen und vor allem zuhören:
Da hat jemand in das Video einfach "Donezk" und "in der Ostukraine" über den Text des RTL Sprechers gelegt!
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#1942793) Verfasst am: 17.08.2014, 15:29 Titel: |
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Und hier wuffis Schneefoto:
Deswegen sieht man auch die Fahrbahnmarkierung und den grünen Straßengraben, weil alles verschneit ist.
Und der Reporter ist natürlich so blöd ein Foto zu posten mit angeblichem Schnee drauf, das als Gegenwart zu verkaufen und natürlich entdecken das nur ein paar Experten online, während die meisten darauf hereinfallen! 
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München
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| (#1942795) Verfasst am: 17.08.2014, 15:33 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | wuffi hat folgendes geschrieben: | Die sind fast so gut wie CNN , Schreimeier fliegt in den Irak und RTL meint er sei in Doneszk .
http://vimeo.com/103624704 |
Das ist ja wohl die Höhe wuffi!
Sag mal, hörst du und du guckst du dir eigentlich Videos gar nicht an? Bevor du sie einfach weiterverbreitest!
Erst deine lächerliche Behauptung mit dem Schnee auf dem Bild, jetzt das!
Jeder der möchte kann sich das Video mal anschauen und vor allem zuhören:
Da hat jemand in das Video einfach "Donezk" und "in der Ostukraine" über den Text des RTL Sprechers gelegt!
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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wuffi
permanent gesperrt
Anmeldungsdatum: 23.12.2009
Beiträge: 1256
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| (#1942805) Verfasst am: 17.08.2014, 16:39 Titel: |
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| Ja klar du hast recht , Fick dich
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1942806) Verfasst am: 17.08.2014, 17:02 Titel: |
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| wuffi hat folgendes geschrieben: | | Ja klar du hast recht , Fick dich |
hast du sie noch alle?
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I'm tapping in the dusternis
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wuffi
permanent gesperrt
Anmeldungsdatum: 23.12.2009
Beiträge: 1256
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