| Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen |
| Autor |
Nachricht |
Hatiora
sukkulent
Anmeldungsdatum: 16.09.2012
Beiträge: 4896
Wohnort: Frankfurt
|
 (#1946949) Verfasst am: 02.09.2014, 21:23 Titel: |
 |
|
| Mad Magic hat folgendes geschrieben: |
Du würdest bei einer ethnischen Säuberung auch durch Völkermord an der dortigen russischen Bevölkerung keinen Zweifel haben, dass das notwendig ist, ich kotze auf Dich  |
| Forumsregeln 2.3 hat folgendes geschrieben: | | Schwerwiegende Beleidigungen, Verleumdungen oder hohle Schimpf- und Hasstiraden, diskriminierende, rassistische oder sonstige menschenverachtende Beiträge sind verboten. Dies gilt bereits dann, wenn deren rechtliche Relevanz nicht eindeutig bestimmbar ist. |
Du wirst verwarnt!
Diskussionen und Kommentare zu dieser Maßnahme --> da lang.
.
|
|
| Nach oben |
|
 |
sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
|
| (#1946953) Verfasst am: 02.09.2014, 21:31 Titel: |
|
|
| Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: | | Sie tun es nur nicht, weil sie nicht können? |
Wie in Libyen, solange man nicht den günstigen Punkt fand Libyen anzugreifen kuschelte man mit Ghaddafi.
Kaum sah man eine Möglichkeit wurde die Knarre rausgeholt.
| Zitat: | | Sie sollten aufhören die Russen zu provozieren! |
Ja, aber nur wenn man Frieden will, was wohl nicht der Fall ist.
|
|
| Nach oben |
|
|
Casual3rdparty
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
|
| (#1946956) Verfasst am: 02.09.2014, 21:37 Titel: |
|
|
| Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: |
ich kann mich nur wiederholen, dass es keine militärische option gibt, wie auch die merkel vor monaten sagte. die nato ist im moment nicht in der lage einen konventionellen krieg gegen russland zu führen. |
Sie tun es nur nicht, weil sie nicht können?
Warum führen sie dann einen Wirtschaftskrieg?
Sie sollten aufhören die Russen zu provozieren! |
weil sie es können. 
die usa gehen davon aus, dass sie in den nächsten Jahrzehnten weltweit einfluss an solche staaten wie china verlieren werden. da china ein partner russlands ist, sind sie strikt dagegen, dass russland seinen einfluss vergrößert. deshalb.
|
|
| Nach oben |
|
|
Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
|
| (#1946957) Verfasst am: 02.09.2014, 21:38 Titel: |
|
|
| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Sorry, ich weiß auch nicht wie. Aber ich die Zerschlagung von Länder halte ich für falsch. Egal, ob das Ex-Jugoslawien war, Belgien, Ukraine, oder sonst wo. |
Das kommt m.E. auf den Einzelfall an. Im Falle Belgien und Schottland halte ich eine Abspaltung für unbegründet, weil keine politischen Benachteiligungen oder Diskriminierungen der verschiedenen Landesteile existieren.
Das ist im Falle der Ukraine aber - nicht erst seit Odessa! - ganz anders. und deswegen befürworte ich in diesem Falle eine Spaltung der Ukraine mit einer zumindest sehr weitgehenden Autonomie der östlichen Ukraine, auch unter Berücksichtung des Wahlboykotts von Lugansk und Donezk sowie des Referendums in der Ostukraine. Es gibt viele seriöse Stimmen, die das genau so sehen ...-
_________________
°
K.I.Z - Frieden
Das ist Postmoderne Ideologie! Psychologe und Philosoph analysieren RASSISMUS-Video
Informationsstelle Militarisierung e.V.
|
|
| Nach oben |
|
|
Casual3rdparty
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
|
| (#1946959) Verfasst am: 02.09.2014, 21:40 Titel: |
|
|
| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: | | Sie tun es nur nicht, weil sie nicht können? |
Wie in Libyen, solange man nicht den günstigen Punkt fand Libyen anzugreifen kuschelte man mit Ghaddafi.
Kaum sah man eine Möglichkeit wurde die Knarre rausgeholt.
| Zitat: | | Sie sollten aufhören die Russen zu provozieren! |
Ja, aber nur wenn man Frieden will, was wohl nicht der Fall ist. |
Ghadaffi wollte doch ölförderrechte an china vergeben und nicht mehr an alles an westliche firmen. außerdem wollte er künftig von den usa keine Dollars mehr sondern euros oder gold für sein öl. das konnten die usa nicht akzeptieren. oder war das nicht so?
|
|
| Nach oben |
|
|
vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
|
| (#1946960) Verfasst am: 02.09.2014, 21:40 Titel: |
|
|
| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Sorry, ich weiß auch nicht wie. Aber ich die Zerschlagung von Länder halte ich für falsch. Egal, ob das Ex-Jugoslawien war, Belgien, Ukraine, oder sonst wo. |
Das kommt m.E. auf den Einzelfall an. Im Falle Belgien und Schottland halte ich eine Abspaltung für unbegründet, weil keine politischen Benachteiligungen oder Diskriminierungen der verschiedenen Landesteile existieren.
Das ist im Falle der Ukraine aber - nicht erst seit Odessa! - ganz anders. und deswegen befürworte ich in diesem Falle eine Spaltung der Ukraine mit einer zumindest sehr weitgehenden Autonomie der östlichen Ukraine, auch unter Berücksichtung des Wahlboykotts von Lugansk und Donezk sowie des Referendums in der Ostukraine. Es gibt viele seriöse Stimmen, die das genau so sehen ...- |
Ich denke, eine Teilautonomie wäre hier schon die bessere Lösung.
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
|
|
| Nach oben |
|
|
Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
|
| (#1946962) Verfasst am: 02.09.2014, 21:49 Titel: |
|
|
| Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: | Sie tun es nur nicht, weil sie nicht können?
Warum führen sie dann einen Wirtschaftskrieg?
Sie sollten aufhören die Russen zu provozieren! |
weil sie es können.
die usa gehen davon aus, dass sie in den nächsten Jahrzehnten weltweit einfluss an solche staaten wie china verlieren werden. da china ein partner russlands ist, sind sie strikt dagegen, dass russland seinen einfluss vergrößert. deshalb. |
Es sind im Prinzip die selben Antriebe, die schon im letzten Jahrhundert dazu geführt haben, dass Russland mit Krieg überzogen wurde. Das räumst du ja im Prinzip auch selber ein, indem du indirekt die imperialistischen Kalküle hinter der wirtschaftlichen Aggression andeutest.
Leider nur etwas verschämt, aber immerhin. Die Richtung stimmt schon ...-
_________________
°
K.I.Z - Frieden
Das ist Postmoderne Ideologie! Psychologe und Philosoph analysieren RASSISMUS-Video
Informationsstelle Militarisierung e.V.
|
|
| Nach oben |
|
|
Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
|
| (#1946964) Verfasst am: 02.09.2014, 21:52 Titel: |
|
|
| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Sorry, ich weiß auch nicht wie. Aber ich die Zerschlagung von Länder halte ich für falsch. Egal, ob das Ex-Jugoslawien war, Belgien, Ukraine, oder sonst wo. |
Das kommt m.E. auf den Einzelfall an. Im Falle Belgien und Schottland halte ich eine Abspaltung für unbegründet, weil keine politischen Benachteiligungen oder Diskriminierungen der verschiedenen Landesteile existieren.
Das ist im Falle der Ukraine aber - nicht erst seit Odessa! - ganz anders. und deswegen befürworte ich in diesem Falle eine Spaltung der Ukraine mit einer zumindest sehr weitgehenden Autonomie der östlichen Ukraine, auch unter Berücksichtung des Wahlboykotts von Lugansk und Donezk sowie des Referendums in der Ostukraine. Es gibt viele seriöse Stimmen, die das genau so sehen ...- |
Ich denke, eine Teilautonomie wäre hier schon die bessere Lösung. |
Vielleicht auch das. Eine Möglichkeit, die damals ins Spiel gebracht wurde: 2 Präsidenten - einen für die Ost- und einen für die Westukraine.
Im Moment herrschen jedoch in der Ukraine Hass, Leid, Verbitterung, usw.
_________________
°
K.I.Z - Frieden
Das ist Postmoderne Ideologie! Psychologe und Philosoph analysieren RASSISMUS-Video
Informationsstelle Militarisierung e.V.
|
|
| Nach oben |
|
|
beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
|
| (#1946968) Verfasst am: 02.09.2014, 21:59 Titel: |
|
|
| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Das mag für Dich einen interessanten Artikel sein. Ich habe aber von Ermordungen aus ethnischen Gründen nichts gelesen.
 Warum kann man nicht einfach eingehen auf das angesprochene?
Ich habe dann mal nach "pogrom von Korsun" gegoogeld. Da habe ich was gefunden.
Das war eine äußerst übele Geschichte; dennoch keine "ethnische Säuberung". |
Wer redet denn von ethnisch?
Es sind vor allem immer politische Pogrome, die für Faschisten kennzeichnend sind.
Also gegen Gewerkschafter, kämpferische Arbeiter & Angestellte, Sozialisten, Demokraten, fortschrittliche Menschen.
|
Und alle Ukrainer sind Faschisten, und alle Russischstämmige sind "fortschrittlich", oder wie soll ich das deuten?
Wie naiv ist das denn? |
Das scheint wohl Dein Lieblingsstrohmann zu sein....
Weder Skeptiker noch irgendjemand sonst behauptet dies und trotzdem kommt dieser Strohmann immer von Dir, wenn Dir nichts Sachliches zum Thema einfaellt.
_________________
Defund the gender police!! 
|
|
| Nach oben |
|
|
wuffi
permanent gesperrt
Anmeldungsdatum: 23.12.2009
Beiträge: 1256
|
| (#1946969) Verfasst am: 02.09.2014, 22:01 Titel: |
|
|
Der Bildrepoter von Ria Novosti Andrej Stenin wurde am Freitag in einem Auto zusammen mit 2 weiteren Leichen von der Volkswehr aufgefunden . Er wurde am 5. August von der ukrainischen Armee
verhaftet und dem SBU übergeben . http://susanin.udm.ru/news/2014/09/02/429952
Aus der RADA von heute " https://www.facebook.com/pages/B%C3%BCrgerinitiative-f%C3%BCr-Frieden-in-der-Ukraine/220982371426073?fref=nf
In der Kiewer Obersten Rada ist die Wahrheit nicht erwünscht!
Elena Bondarenko hat heute in der Rada beschuldigt nicht im Interesse des Landes zu regieren und legte Fakten auf den Tisch, worauf ihr der Ton abgeschaltet wurde und sie nicht mehr zu Wort kommen ließ. Alexandr Turchinov warf ihr russische Propaganda vor.
Hier der "Dialog":
Bondarenko:
„… Genau dieser Fakt stellt klar, dass die aktuelle Regierung ihre Bürger in Ukrainer und Nichtukrainer aufteilt. Eine Regierung, die ihre Armee schickt, um auf verbrecherischer Art und Weise die Städte zu bombardieren. Eine Regierung, die den Kindern das Recht auf Bildung vorenthält…“
Turchinov:
„Hören Sie mit dieser Provokation und russischer Werbeaktion auf! Uns reichen schon ORT und RTR. Setzen Sie sich bitte auf Ihren Platz! Setzen Sie sich bitte auf Ihren Platz! Die ukrainische Armee beschützt die Ukraine und auch Sie werden von der ukrainischen Armee beschützt! Sie müssten vor der ukrainischen Armee knien! Seien Sie so nett und verlassen Sie die Bühne!"
Infos zu Elena Bondarenko:
https://de.wikipedia.org/wiki/Olena_Bondarenko
Infos zu Alexandr Turchinov:
http://de.wikipedia.org/wiki/Olexandr_Turtschynow
https://www.youtube.com/watch?v=Cyl5H7wA4O8
Und noch eine Tote , https://www.facebook.com/southfronteng?fref=nf
Das war ihr letztes Interview , Semeniuk-Samsonenko Valentyna Petrivna former First Secretary of Communist Party of Ukraine, and later the Secretary of the Socialist Party of Ukraine, found killed after she released an interview against oligarchs business in Ukraine.
www.youtube.com/watch?v=wm244JXOU_o
Genossin Semenjuk-Samsonenko war 5 Jahre lang die Chefin des Ukrainischen Verwaltungsamtes und war für das staatliche Eigentum zuständig. In dieser Eigenschaft hat sie einige Privatisierungen verhindert, andere, unter Wert gelaufene, rückgängig gemacht. In diesem Interview kritisierte sie noch vor einigen Tagen den derzeitigen Privatisierungskurs der Regierung Jatzenjuk. Sie kritisierte auch Kolomojskij, den sie in Zusammenhang mit der kürzlichen Ermordung des Bürgermeisters von Kremenchug brachte. Auch griff sie Poroschenko scharf an für die Zerstörung staatlichen Eigentums in der Ostukraine. Gesagt wird auch, dass Frau Semenjuk-Samsonenko Beweismaterial gegen jeden Oligarchen und Privatisierungspolitiker in einem großen Privatarchiv hatte. Wie man sieht, hatte so mancher ein Interesse an ihrem Tod und damit ein Motiv. https://www.facebook.com/Antimaidan.deutsch?fref=nf
|
|
| Nach oben |
|
|
vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
|
| (#1946970) Verfasst am: 02.09.2014, 22:02 Titel: |
|
|
| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Das mag für Dich einen interessanten Artikel sein. Ich habe aber von Ermordungen aus ethnischen Gründen nichts gelesen.
Warum kann man nicht einfach eingehen auf das angesprochene?
Ich habe dann mal nach "pogrom von Korsun" gegoogeld. Da habe ich was gefunden.
Das war eine äußerst übele Geschichte; dennoch keine "ethnische Säuberung". |
Wer redet denn von ethnisch?
Es sind vor allem immer politische Pogrome, die für Faschisten kennzeichnend sind.
Also gegen Gewerkschafter, kämpferische Arbeiter & Angestellte, Sozialisten, Demokraten, fortschrittliche Menschen.
|
Und alle Ukrainer sind Faschisten, und alle Russischstämmige sind "fortschrittlich", oder wie soll ich das deuten?
Wie naiv ist das denn? |
Das scheint wohl Dein Lieblingsstrohmann zu sein....
Weder Skeptiker noch irgendjemand sonst behauptet dies und trotzdem kommt dieser Strohmann immer von Dir, wenn Dir nichts Sachliches zum Thema einfaellt. |
Gehts Dir nicht gut?
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
|
|
| Nach oben |
|
|
beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
|
| (#1946971) Verfasst am: 02.09.2014, 22:04 Titel: |
|
|
| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Das mag für Dich einen interessanten Artikel sein. Ich habe aber von Ermordungen aus ethnischen Gründen nichts gelesen.
Warum kann man nicht einfach eingehen auf das angesprochene?
Ich habe dann mal nach "pogrom von Korsun" gegoogeld. Da habe ich was gefunden.
Das war eine äußerst übele Geschichte; dennoch keine "ethnische Säuberung". |
Wer redet denn von ethnisch?
Es sind vor allem immer politische Pogrome, die für Faschisten kennzeichnend sind.
Also gegen Gewerkschafter, kämpferische Arbeiter & Angestellte, Sozialisten, Demokraten, fortschrittliche Menschen.
|
Und alle Ukrainer sind Faschisten, und alle Russischstämmige sind "fortschrittlich", oder wie soll ich das deuten?
Wie naiv ist das denn? |
Das scheint wohl Dein Lieblingsstrohmann zu sein....
Weder Skeptiker noch irgendjemand sonst behauptet dies und trotzdem kommt dieser Strohmann immer von Dir, wenn Dir nichts Sachliches zum Thema einfaellt. |
Gehts Dir nicht gut? |
Doch. Mir geht's gut.
_________________
Defund the gender police!!
|
|
| Nach oben |
|
|
Casual3rdparty
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
|
| (#1946973) Verfasst am: 02.09.2014, 22:09 Titel: |
|
|
in russland sterben auch Journalisten und das wegen weniger. russland ist nicht gerade das internationale aushängeschild für Pressefreiheit.
|
|
| Nach oben |
|
|
beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
|
| (#1946975) Verfasst am: 02.09.2014, 22:15 Titel: |
|
|
| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Sorry, ich weiß auch nicht wie. Aber ich die Zerschlagung von Länder halte ich für falsch. Egal, ob das Ex-Jugoslawien war, Belgien, Ukraine, oder sonst wo. |
Das kommt m.E. auf den Einzelfall an. Im Falle Belgien und Schottland halte ich eine Abspaltung für unbegründet, weil keine politischen Benachteiligungen oder Diskriminierungen der verschiedenen Landesteile existieren.
Das ist im Falle der Ukraine aber - nicht erst seit Odessa! - ganz anders. und deswegen befürworte ich in diesem Falle eine Spaltung der Ukraine mit einer zumindest sehr weitgehenden Autonomie der östlichen Ukraine, auch unter Berücksichtung des Wahlboykotts von Lugansk und Donezk sowie des Referendums in der Ostukraine. Es gibt viele seriöse Stimmen, die das genau so sehen ...- |
Ich denke, eine Teilautonomie wäre hier schon die bessere Lösung. |
Bloss kommt's darauf ueberhaupt nicht an, was Du denkst, sondern wie das die betreffenden Menschen sehen.
Das ist genauso wie bei der moeglicherweise bevorstehenden Abspaltung Schottlands von Grossbritanien. Ich persoenlich halte das fuer 'ne Schnapsidee und frage mich ob die Schotten denn keine anderen Probleme haben.
Aber das gibt selbstverstaendlich der britischen Regierung nicht das Recht die britische Armee in Schottland einmarschieren und die groesseren Staedte dort mit Artillerie beschiessen zu lassen.
Und selbst wenn die Schotten nicht nur beschliessen wollten Grossbritanien zu verlassen, sondern gleichzeitig Norwegen beizutreten, waere das immer noch ihre Sache.
Wenn das Maidanregime das Selbstbestimmungsrecht der Menschen im Donbaz und auf der Krim von Anfang an respektiert haette, dann gaebe es jetzt keinen Krieg dort und es bestuende nicht die Gefahr, dass sich der Konflikt internationalisiert und vollends unberechenbar wird.
_________________
Defund the gender police!!
|
|
| Nach oben |
|
|
beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
|
| (#1946976) Verfasst am: 02.09.2014, 22:18 Titel: |
|
|
| Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: |
in russland sterben auch Journalisten und das wegen weniger. russland ist nicht gerade das internationale aushängeschild für Pressefreiheit. |
Ja und? Glaubst Du wir sollten das deswegen nicht so eng sehen wenn ein russischer Journalist ermordet wird?
Und was heisst hier die "sterben wegen weniger"? Was hat denn dieser Andrej Stenin Schlimmes gemacht? Hat er vielleicht aus einem Blickwinkel berichtet, der Dir nicht passt?
_________________
Defund the gender police!!
|
|
| Nach oben |
|
|
Casual3rdparty
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
|
| (#1946979) Verfasst am: 02.09.2014, 22:26 Titel: |
|
|
| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: |
in russland sterben auch Journalisten und das wegen weniger. russland ist nicht gerade das internationale aushängeschild für Pressefreiheit. |
Ja und? Glaubst Du wir sollten das deswegen nicht so eng sehen wenn ein russischer Journalist ermordet wird?
Und was heisst hier die "sterben wegen weniger"? Was hat denn dieser Andrej Stenin Schlimmes gemacht? Hat er vielleicht aus einem Blickwinkel berichtet, der Dir nicht passt? |
du hast meinen beitrag aus dem zusammenhang heraus wohl etwas in den falschen hals bekommen.
wuffi postet doch prorussisch hier. eine machtübernahme durch die russen würde also keine verbesserung in sachen pressefreiheit darstellen.
in russland verunglücken journalisten wenn sie 2-3 jahre fortgesetzt trotz warnungen putins selbstdarstellung ins lächerliche ziehen.
Andrej Stenin in der ukraine war immerhin eine art kriegsberichterstatter und damit naturgemäß einem etwas höheren risiko ausgesetzt.
|
|
| Nach oben |
|
|
AlexJ
Supermarktoverlord
Anmeldungsdatum: 11.04.2008
Beiträge: 2353
Wohnort: Köln
|
| (#1946996) Verfasst am: 02.09.2014, 22:57 Titel: |
|
|
| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Das mag für Dich einen interessanten Artikel sein. Ich habe aber von Ermordungen aus ethnischen Gründen nichts gelesen.
Warum kann man nicht einfach eingehen auf das angesprochene?
Ich habe dann mal nach "pogrom von Korsun" gegoogeld. Da habe ich was gefunden.
Das war eine äußerst übele Geschichte; dennoch keine "ethnische Säuberung". |
Wer redet denn von ethnisch?
Es sind vor allem immer politische Pogrome, die für Faschisten kennzeichnend sind.
Also gegen Gewerkschafter, kämpferische Arbeiter & Angestellte, Sozialisten, Demokraten, fortschrittliche Menschen.
Paradebeispiel für so ein Progrom ist das Massaker von Odessa im Gewerkschaftshaus. Aber so was weiß man. Danach googelt man nicht ...- |
http://m.webtv.un.org/media/index.php/watch/ivan-Šimonović-on-the-human-rights-situation-in-ukraine-security-council-media-stakeout-21-may-2014/3580545278001
Das du es als Progrom und Massaker bezeichnete, erregt in mir den Verdacht, das Du besser hättest google sollen.
Nach meinen Infos war hat es vor dem Brand Straßenschlachten zwischen pro-ukrainische nationalistische Fußball Fans und pro-russische nationalistische Demonstranten gegeben, die wohl von den pro-russische Nationalisten ausgingen und bei denen 4 pro-Urkrainische Nationalisten erschossen worden. Später Griffen pro-ukrainische Nationalisten im Gegenzug das Zeltlager der pro-russischen Nationalisten an. Einige der pro-russischen Nationalisten zogen sich darauf in das nah gelegene Gewerkschaftshaus zurück. Bei dort statt findenden Kampf wurde das Haus in Brand gesetzt. 42 Menschen starben entweder durch Feuer, Rauch und Stürzen, sowie 2 weitere pro-ukrainische Nationalisten welche erschossen wurden.
|
|
| Nach oben |
|
|
beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
|
| (#1946997) Verfasst am: 02.09.2014, 22:59 Titel: |
|
|
| Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: |
in russland sterben auch Journalisten und das wegen weniger. russland ist nicht gerade das internationale aushängeschild für Pressefreiheit. |
Ja und? Glaubst Du wir sollten das deswegen nicht so eng sehen wenn ein russischer Journalist ermordet wird?
Und was heisst hier die "sterben wegen weniger"? Was hat denn dieser Andrej Stenin Schlimmes gemacht? Hat er vielleicht aus einem Blickwinkel berichtet, der Dir nicht passt? |
du hast meinen beitrag aus dem zusammenhang heraus wohl etwas in den falschen hals bekommen.
wuffi postet doch prorussisch hier. eine machtübernahme durch die russen würde also keine verbesserung in sachen pressefreiheit darstellen.
in russland verunglücken journalisten wenn sie 2-3 jahre fortgesetzt trotz warnungen putins selbstdarstellung ins lächerliche ziehen.
Andrej Stenin in der ukraine war immerhin eine art kriegsberichterstatter und damit naturgemäß einem etwas höheren risiko ausgesetzt. |
Klar setzen sich Kriegsberichterstatter einem "etwas hoeheren Risiko" aus. Dies bezieht sich allerdings eher darauf, dass sie riskieren im Gefecht von einer Granate getroffen zu werden oder einen Querschlaeger abzubekommen. Dies bezieht sich nicht darauf verschleppt und ermordet zu werden wie dies im vorliegenden Fall offensichtlich der Fall ist.
Dies gilt hier genauso wie z.B. bei der kuerzlichen Enthauptung eines amerikanischen Journalisten durch ISIS. Hoeheres Risiko hin, hoeheres Risiko her. Sowas ist kaltbluetiger Mord und entsprechend zu bestrafen, so man der Taeter habhaft wird.
_________________
Defund the gender police!!
|
|
| Nach oben |
|
|
Casual3rdparty
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
|
| (#1947006) Verfasst am: 02.09.2014, 23:20 Titel: |
|
|
| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: |
in russland sterben auch Journalisten und das wegen weniger. russland ist nicht gerade das internationale aushängeschild für Pressefreiheit. |
Ja und? Glaubst Du wir sollten das deswegen nicht so eng sehen wenn ein russischer Journalist ermordet wird?
Und was heisst hier die "sterben wegen weniger"? Was hat denn dieser Andrej Stenin Schlimmes gemacht? Hat er vielleicht aus einem Blickwinkel berichtet, der Dir nicht passt? |
du hast meinen beitrag aus dem zusammenhang heraus wohl etwas in den falschen hals bekommen.
wuffi postet doch prorussisch hier. eine machtübernahme durch die russen würde also keine verbesserung in sachen pressefreiheit darstellen.
in russland verunglücken journalisten wenn sie 2-3 jahre fortgesetzt trotz warnungen putins selbstdarstellung ins lächerliche ziehen.
Andrej Stenin in der ukraine war immerhin eine art kriegsberichterstatter und damit naturgemäß einem etwas höheren risiko ausgesetzt. |
Klar setzen sich Kriegsberichterstatter einem "etwas hoeheren Risiko" aus. Dies bezieht sich allerdings eher darauf, dass sie riskieren im Gefecht von einer Granate getroffen zu werden oder einen Querschlaeger abzubekommen. Dies bezieht sich nicht darauf verschleppt und ermordet zu werden wie dies im vorliegenden Fall offensichtlich der Fall ist.
Dies gilt hier genauso wie z.B. bei der kuerzlichen Enthauptung eines amerikanischen Journalisten durch ISIS. Hoeheres Risiko hin, hoeheres Risiko her. Sowas ist kaltbluetiger Mord und entsprechend zu bestrafen, so man der Taeter habhaft wird. |
wenn er 4 wochen beim SBU war wurde er vermutlich auch noch gefoltert.
ich habe nicht behauptet, dass es kein mord wäre.
ich hab geschrieben, jedenfalls meine ich, dass ich das sinngemäß gecshrieben hätte, dass jemand, der mit russland sympathisiert, schlecht in der lage ist die gefährliche situation für journalisten in der ukraine zu kritisieren, weil die lage für journalisten in russland nicht besser ist.
nur ist russland eine zivilgesellschaft in ihrem normalzustand und die ukraine ein Kriegsgebiet.
die meisten kriegsberichterstatter bekommen ihre arbeit auch noch höher vergütet. manch einer, der ein paar jahre durchgehalten hat, hat für das leben ausgesorgt.
aber der punkt ist doch, jemand, der mit russland sympathisiert, ist schlecht in der lage die situation der presse in anderen Ländern zu kritisieren.
|
|
| Nach oben |
|
|
sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
|
| (#1947012) Verfasst am: 02.09.2014, 23:47 Titel: |
|
|
| Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | aber der punkt ist doch, jemand, der mit russland sympathisiert, ist schlecht in der lage die situation der presse in anderen Ländern zu kritisieren. |
Uii, das ist aber ein zweischneidiges Schwert...
|
|
| Nach oben |
|
|
wuffi
permanent gesperrt
Anmeldungsdatum: 23.12.2009
Beiträge: 1256
|
| (#1947013) Verfasst am: 02.09.2014, 23:53 Titel: |
|
|
19 verletzte Soldaten des Bataillon "Donbass" wurden heut nach Deutschland zur med. Behandlung gebracht . Dieses Bataillion bestand ausschliesslich aus freiwilligen der Svoboda , des rechten Sektors und solchen Nazis hier https://vk.com/w8tan und Maidanaktivisten
Während verletzte Kinder aus dem Kriegsgebiet heimlich nachts ,teilweise unter Beschuss nach Russland gebracht werden .
Aber dieser brauchte nicht mehr nach Deutschland gebracht werden : Neues von den ukrainisch-demokratischen Freunden der Angela Merkel:
Gründer der Vkontakte-Gruppe "Misanthropic Division" heute bei Kämpfen in NowoAZOWsk getötet wurde in derselbigen verkündet. Die slawischen Bilderbuch-Neonazis die den Kern des berühmten Kiew- bzw. EU- und US-treuen AZOW-Batallion bilden, preisen in dieser Gruppe die weiße Rasse, die Waffen-SS und alle "großen" Persönlichkeiten des Dritten Reiches. Hier die Übersetzung der Meldung zum Tod des "Führers" (sein Spitzname):
"Verehrte Kameraden, traurige Nachricht... Heute, während eines Gefechts nähe Nowoazowsk, starb der Gründer der Gruppe "Misanthropic Division", Dmitro N. mit dem Spitznamen "der Führer" einen heldenhaften Tod, als er einen russischen Panzer vernichtete. Unser Kamerad fiel im Kampf um die Zukunft der Ukraine. Seine Treue den Ideen beweisend, verteidigte er DIE ZUKUNFT DER GESAMTEN WEIßEN RASSE, ohne unsere Nationen in "wir" und "sie" zu teilen, verteidigte er hingebungsvoll die stolzen Ukrainischen Brüder, die müde wurden das Sklavenjoch der Kommunisten und sonstigen Packs zu ertragen. Er wies uns den Weg, auf dem mit Taten die Ehre bewiesen wird. Und unsere Kameraden werden den Marsch auf diesem Weg fortsetzen, den Ukrainischen Banner Seit' an Seit' mit unseren glorreichen Brüdern tragend. Ruhm der Ukraine! Ruhm den Helden! Weitere Informationen gibt es etwas später.
Deine Sache währt weiter, Misanthropie über die ganze Welt!!! Übersetzung Alex Podlunij
Original -> http://www.unian.ua/politics/957977-v-nimechchinu-na-likuvannya-vidpravlyat-20-biytsiv-yakih-bulo-poraneno-u-boyah-pid-ilovayskom.html
Google-Deutsch -> http://goo.gl/uuklci
|
|
| Nach oben |
|
|
Letum
registrierter User
Anmeldungsdatum: 07.02.2010
Beiträge: 487
|
| (#1947026) Verfasst am: 03.09.2014, 02:35 Titel: |
|
|
| Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Das ist im Falle der Ukraine aber - nicht erst seit Odessa! - ganz anders. und deswegen befürworte ich in diesem Falle eine Spaltung der Ukraine mit einer zumindest sehr weitgehenden Autonomie der östlichen Ukraine, .............. Es gibt viele seriöse Stimmen, die das genau so sehen ...- |
Ähm deine "Befürwortung" ist längst Fakt ! und zwar weil russische Soldaten sich "verlaufen" haben, "Urlaub" machen, mit Panzern natürlich bzw. "sich Uniformen ohne Hoheitsabzeichen kaufen ".
Selbst beim Lügen gibt man sich schon keine Mühe mehr.
Auch eine Gabriele Krone-Schmalz hat mittlerweile keinen Verständnis mehr für solch einen Zynismus.
https://www.youtube.com/watch?v=Kr-n3_Xva5o
Was erwatest du noch ? Eine Wahl so mit Wahlurnen ? Das kann man sich jetzt auch schenken.....
_________________
Keine Schwulenpropaganda wegen den Kindern...Putin, es gibt keinen Gott neben ihn, nach Gnaden der Oligarchen
https://www.youtube.com/watch?v=OWyyL7zTTkc
Und für alle die die Hoffnung noch nicht verloren haben
https://www.youtube.com/watch?v=0KekKTvAVD0
|
|
| Nach oben |
|
|
Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
|
| (#1947031) Verfasst am: 03.09.2014, 07:26 Titel: |
|
|
| AlexJ hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Das mag für Dich einen interessanten Artikel sein. Ich habe aber von Ermordungen aus ethnischen Gründen nichts gelesen.
Warum kann man nicht einfach eingehen auf das angesprochene?
Ich habe dann mal nach "pogrom von Korsun" gegoogeld. Da habe ich was gefunden.
Das war eine äußerst übele Geschichte; dennoch keine "ethnische Säuberung". |
Wer redet denn von ethnisch?
Es sind vor allem immer politische Pogrome, die für Faschisten kennzeichnend sind.
Also gegen Gewerkschafter, kämpferische Arbeiter & Angestellte, Sozialisten, Demokraten, fortschrittliche Menschen.
Paradebeispiel für so ein Progrom ist das Massaker von Odessa im Gewerkschaftshaus. Aber so was weiß man. Danach googelt man nicht ...- |
http://m.webtv.un.org/media/index.php/watch/ivan-Šimonović-on-the-human-rights-situation-in-ukraine-security-council-media-stakeout-21-may-2014/3580545278001
Das du es als Progrom und Massaker bezeichnete, erregt in mir den Verdacht, das Du besser hättest google sollen.
Nach meinen Infos war hat es vor dem Brand Straßenschlachten zwischen pro-ukrainische nationalistische Fußball Fans und pro-russische nationalistische Demonstranten gegeben, die wohl von den pro-russische Nationalisten ausgingen und bei denen 4 pro-Urkrainische Nationalisten erschossen worden. Später Griffen pro-ukrainische Nationalisten im Gegenzug das Zeltlager der pro-russischen Nationalisten an. Einige der pro-russischen Nationalisten zogen sich darauf in das nah gelegene Gewerkschaftshaus zurück. Bei dort statt findenden Kampf wurde das Haus in Brand gesetzt. 42 Menschen starben entweder durch Feuer, Rauch und Stürzen, sowie 2 weitere pro-ukrainische Nationalisten welche erschossen wurden. |
Es geht hier nicht um prorussisch oder proukrainisch. es war eine 1.Mai-Veranstaltung von Linken und Gewerkschaftern. Und diese wurde gezielt massakriert. Dies hat auch Bezug zu dem Massaker von Utoya bei Oslo, wo der Faschist Breivik eine linke Veranstaltung zusammengeschossen hatte.
Man muss sehen, dass sich der Faschismus in Europa wieder offen gegen die Arbeiter- und Angestelltenbewegung richtet. Auch 1933 waren die ersten KZ-Insassen kämpferische Arbeiter, Gewerkschafter, Kommunisten, linke SPDler, usw.
Faschismus ist in seinem tiefsten Grunde eine Bewegung, die für das Kapital den Bluthund auf der Straße übernimmt, bevor der Staat selber in Aktion treten muss.
In der Ukraine ist es so, dass nicht die brutal und grausam auftretenden Neofaschisten verboten werden sollen, sondern ausgerechnet die KPU soll verboten werden. Und die EU unterstützt diese starke antikommunistische und profaschistisch-prokapitalistische Tendenz, welche mit einem christlichen Bodensatz unterfüttert ist und letzten Endes die westliche Kultur ausmacht ...-
_________________
°
K.I.Z - Frieden
Das ist Postmoderne Ideologie! Psychologe und Philosoph analysieren RASSISMUS-Video
Informationsstelle Militarisierung e.V.
|
|
| Nach oben |
|
|
Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
|
| (#1947032) Verfasst am: 03.09.2014, 07:41 Titel: |
|
|
| Letum hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Das ist im Falle der Ukraine aber - nicht erst seit Odessa! - ganz anders. und deswegen befürworte ich in diesem Falle eine Spaltung der Ukraine mit einer zumindest sehr weitgehenden Autonomie der östlichen Ukraine, .............. Es gibt viele seriöse Stimmen, die das genau so sehen ...- |
Ähm deine "Befürwortung" ist längst Fakt ! und zwar weil russische Soldaten sich "verlaufen" haben, "Urlaub" machen, mit Panzern natürlich bzw. "sich Uniformen ohne Hoheitsabzeichen kaufen ".
Selbst beim Lügen gibt man sich schon keine Mühe mehr.
Auch eine Gabriele Krone-Schmalz hat mittlerweile keinen Verständnis mehr für solch einen Zynismus.
https://www.youtube.com/watch?v=Kr-n3_Xva5o
Was erwatest du noch ? Eine Wahl so mit Wahlurnen ? Das kann man sich jetzt auch schenken..... |
Das hat die Ukraine alles dem rechten Maidanputsch zu verdanken, der noch eine Extremisierung der damaligen "orangenen Revolution" ist. Im Grunde geht die politische Spaltung der Ukraine durch das ganze Land, denn auch im Westen der Ukraine sind alle demokratischen Kräfte bedroht, und das auf lange Sicht.
Nun kann man natürlich sagen, die politischen Verhältnisse in Russland sind auch nicht gerade das Paradies für die demokratischen Teile der dortigen Bevölkerung. Das stimmt. Aber trotzdem muss Europa sich an die eigene Nase fassen. Deutschland, u.a. können nicht hingehen und die politischen Verhältnisse in Russland kritisieren, während sie genau diese und sogar noch schlimmere Verhältnisse in der Ukraine und auch anderswo propagandistisch, politisch, wirtschaftlich und/oder militärisch unterstützen. Denn daran sieht man, dass die imperialistische Kern-EU selber ihre vermeintlich demokratischen und humanitären Ziele lediglich als Lippenbekenntnisse vor sich her brabbelt und nicht wirklich ernst nimmt - so wie es die Pfaffen über Jahrtausende getan haben und tun. Man sehe sich nur den deutschen Oberpfaffen an, der pünktlich zum Antikriegstag (!) über mehr deutsche Kriegsbeteiligungen in Welt spricht, so als hätte es nie zwei Weltkriege in Europa gegeben, welche just von Deutschland initiiert wurden ...-
_________________
°
K.I.Z - Frieden
Das ist Postmoderne Ideologie! Psychologe und Philosoph analysieren RASSISMUS-Video
Informationsstelle Militarisierung e.V.
|
|
| Nach oben |
|
|
Letum
registrierter User
Anmeldungsdatum: 07.02.2010
Beiträge: 487
|
| (#1947044) Verfasst am: 03.09.2014, 09:26 Titel: |
|
|
| Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Das hat die Ukraine alles dem rechten Maidanputsch zu verdanken, der noch eine Extremisierung der damaligen "orangenen Revolution" ist. Im Grunde geht die politische Spaltung der Ukraine durch das ganze Land, denn auch im Westen der Ukraine sind alle demokratischen Kräfte bedroht, und das auf lange Sicht.
|
Sehe ich anders.
1. Es war zunächst kein Putsch sondern ein Wunsch nach "Westorientierung" bzw. nach Ende
der Oligarchen Herrschaft bzw. Korruption in der Ukraine.
2. Die USA hat Geld an die "Demonstranten" überwiesen.
Das kann man als eine nicht legitime Einmischung
betrachten aber es ist etwas anderes Soldaten und Panzer zu schicken. ....Russland hat das.......
3. Wenn man den "Westen" verurteilt weil sie eine "Seite" in der Ukraine unterstützt haben wie kann
man dann jetzt "Russlands" "Unterstützung" gut heißen ? ...
Wo bleibt eigentlich der Wille der ukrainischen Bürger ?
Selbst über den Verbleib der Krim hat man mit Putin verhandelt. Die hätte er unblutig haben können.
25 ? mal hat Merkel mit ihm telefoniert und was kam dabei heraus.....gar nichts....russische Fallschirmjäger haben sich
verlaufen.....ach komm
_________________
Keine Schwulenpropaganda wegen den Kindern...Putin, es gibt keinen Gott neben ihn, nach Gnaden der Oligarchen
https://www.youtube.com/watch?v=OWyyL7zTTkc
Und für alle die die Hoffnung noch nicht verloren haben
https://www.youtube.com/watch?v=0KekKTvAVD0
|
|
| Nach oben |
|
|
AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München
|
| (#1947056) Verfasst am: 03.09.2014, 10:41 Titel: |
|
|
Hurra, Frieden. Poroschenko und Putin haben ihren Krieg eingestellt. Huch, Moment. Putin? Aber...der...ist...doch...unschuldig.  Naja, egal.
_________________
Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
|
|
| Nach oben |
|
|
zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
|
| (#1947059) Verfasst am: 03.09.2014, 10:54 Titel: |
|
|
| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Hurra, Frieden. Poroschenko und Putin haben ihren Krieg eingestellt. Huch, Moment. Putin? Aber...der...ist...doch...unschuldig. :twisted: Naja, egal. |
Er ist noch nicht einmal unschuldig, sondern sowieso völlig unbeteiligt am Urlaubsvergnügen russischer Soldaten. Schließlich darf in seiner Freizeit jeder machen, was er will. Nun wird der Kreml das Freizeitvergnügen wohl gestrichen haben.
Mal ohne Spott. Das indirekte Eingeständnis der Verantwortlichkeit und die dadurch erst möglich gewordene Waffenruhe, lassen hoffen.
|
|
| Nach oben |
|
|
Botschafter Kosh
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972
|
| (#1947066) Verfasst am: 03.09.2014, 11:22 Titel: |
|
|
| zelig hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Hurra, Frieden. Poroschenko und Putin haben ihren Krieg eingestellt. Huch, Moment. Putin? Aber...der...ist...doch...unschuldig. Naja, egal. |
Er ist noch nicht einmal unschuldig, sondern sowieso völlig unbeteiligt am Urlaubsvergnügen russischer Soldaten. Schließlich darf in seiner Freizeit jeder machen, was er will. Nun wird der Kreml das Freizeitvergnügen wohl gestrichen haben.
Mal ohne Spott. Das indirekte Eingeständnis der Verantwortlichkeit und die dadurch erst möglich gewordene Waffenruhe, lassen hoffen. |
Poroschenko hat wohl eingesehen, dass er mit der Hilfe der NATO nicht rechnen kann.
Also nimmt er lieber russisches Gas und Frieden. Der Winter kommt.
Niemand gewinnt im Winter gegen Russen, ob im Urlaub oder im Ernst.
Die Quittung für MH 17 und die NAZI- Beteiligung steht ja auch noch aus, dafür wird die Ukraine einige Kröten schlucken müssen.
|
|
| Nach oben |
|
|
Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
|
| (#1947078) Verfasst am: 03.09.2014, 12:06 Titel: |
|
|
| Letum hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Das hat die Ukraine alles dem rechten Maidanputsch zu verdanken, der noch eine Extremisierung der damaligen "orangenen Revolution" ist. Im Grunde geht die politische Spaltung der Ukraine durch das ganze Land, denn auch im Westen der Ukraine sind alle demokratischen Kräfte bedroht, und das auf lange Sicht.
|
Sehe ich anders.
1. Es war zunächst kein Putsch sondern ein Wunsch nach "Westorientierung" bzw. nach Ende
der Oligarchen Herrschaft bzw. Korruption in der Ukraine.
... |
Nur erst mal dazu: Die zwei von dir genannten Wünsche muss man erst einmal knallhart trennen, denn es gibt mMn auch unter den dümmsten Bewohnern der Ukraine niemanden, der sich von einer Westorientierung eine Beendigung der Korruption oder Entmachtung der Oligarchen erhoffte (wie soll man sich so etwas von einem genau so korrupten System auch erhoffen können).
Es gab beide Wünsche - nur haben die miteinander kaum zu tun. Es gab aber auch eine minimale und vernachlässigbare Schnittmenge innerhalb der Protestbewegung, die beides realisieren wollte.
Nur:
Reicht einer oder beide dieser Wünsche aus, um daran einen gewalttätigen Putsch von mehreren Tausend Menschen als Willensbekundung einer Millionen zählenden Bevölkerung? Meines Wissens ist dies ein absolutes Novum in der Geschichte. Und auf dieses Novum beruft man sich als Legitimation für einen Umsturz, der einen blutigen Bürgerkrieg nach sich zieht? Selbst bei den Ethnien der Hutu und Tutsi in Zentralafrika lag die Situation damals anders und war nicht durch äußere Einflüsse konstruiert.
Was aber anhand dieser verqueren Situation deutlich wird, ist:
So lange die Oligarchen nach ihrer Pfeife tanzen, sind die Bürger- und Menschenrechte der Ukrainer oder ihre finanzielle und wirtschaftliche Integrität dem Großteil unserer Politiker und Schreiberlinge doch völlig egal.
Jedes andere Land wäre, und dies nicht nur wegen der großen Beteiligung rechtsextremer und neofaschistischer Elemente, in Anbetracht eines solchen Putsches als militärdiktatorische Bananenrepublik verschrien und geächtet worden. Erst recht anhand der nachfolgenden wirtschafts- und militärpolitischen Verstrickungen bestimmter einschlägiger und bedeutender Personen. Noch dazu im Hinblick auf die Destabilisierung einer fragilen und erst langsam aufgebauten Annäherung der beiden ehemaligen Blöcke.
Aber wem nutzt das derzeitige Geschrei in Politik und Medien - das Verlangen nach Unterstützung nur einer Seite, nach Sanktionen oder gar Interventionen, was nichts anderes bedeutet als eine beständige Eskalation mit einem immer weiter entrückten Punkt der Möglichkeit zur Deeskalation denn dann?
Ich denke, dass man sich der Tragweite einer derart gelagerten politischen Diskrepanz innerhalb der Bevölkerungen (hier, wie dort) überhaupt nicht klar wird. Man unterstützt genau die Lager und Mächte in Gesellschaft, Politik, Wirtschaft, und zwar auf beiden Seiten, welche sich aus einer Eskalation und Rückkehr zu zwei konträren Hegemonien Vorteile versprechen und sich diese auch mit militärischen Mitteln zu verschaffen gewillt sind.
Das kann doch aber - gehe ich mal von einem friedliebenden und auf eine besser entwickelte Zukunft ausgerichteten Menschen aus - nicht "normal" sein.
Was sollen also all diese Schuldzuweisungen, das Drohgebaren, die geschürte Angst, Hetze und billige Propaganda? Wollen wir wirklich wieder diese billigen Verblödungsmechanismen, wie zu Zeiten des kalten Krieges? Wer braucht denn so etwas? Was taugen die Feindbilder in einer immer globalisierter eingerichteten Welt, außer als Ablenkung von den tatsächlich bestehenden Problemen, wie eben der Korruption und Vorteilnahme von Politikern und ihren Werkzeugen, die ein friedliches Miteinander der Menschen in einem bereits zivilisatorisch so weit entwickelten Land, in einer sich selbst als so fortschrittlich und zukunftsorientiert betrachtenden Gesellschaft?
Sie taugen zu nichts, als dem Machterhalt einiger weniger sich selbst als Eliten betrachtender und vorgeblich über den Gesetzen stehender Menschenfeinde! 
|
|
| Nach oben |
|
|
sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
|
| (#1947086) Verfasst am: 03.09.2014, 12:38 Titel: |
|
|
| Defätist hat folgendes geschrieben: | | Wollen wir wirklich wieder diese billigen Verblödungsmechanismen, wie zu Zeiten des kalten Krieges? |
Wer ist denn "wir"?
Die Transformation hin zu alten Zuständen ging schnell und ohne grosse Aufstände zustande, mit Massenmedien die fast nur noch den Nachrichtenticker als Quelle nutzen kein Problem. Einige Leute ganz oben wollen offensichtlich den Konflikt, Europa und Russland sollen getrennt werden.
|
|
| Nach oben |
|
|
|
FAQ 
Suchen 
Mitgliederliste 
Nutzungsbedingungen 
Benutzergruppen 
Links
Registrieren
Profil 
Einloggen, um private Nachrichten zu lesen 
Login 
