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schtonk
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Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078

Beitrag(#1947494) Verfasst am: 04.09.2014, 22:49    Titel: Antworten mit Zitat

Samson83 hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:


Vereinfacht gesagt: Die unterdrückte Masse (bisschen marxistische Rhetorik muss sein) ist zu eingelullt zum revolutionären Handeln.
Der Text geht m.E. nicht an "der wirklichen Ursache vorbei", sondern trifft ins Schwarze. Hans Erkenntnis ist nicht neu, aber es kann nicht schaden,
sie zu reproduzieren.

Mit anderen Worten: Die so genannte unterdrückte Masse ist glücklich mit dem Status quo und dem bestehenden System. Ob dies an einer "Einlullung" liegt mal dahingestellt - wieso bitte sollte sie denn dann revoltieren?

Du bist zu konservativ und privilegiert um das zu verstehen Mr. Green

Mit anderen Worte, es geht eher um ein bestimmtes feeling als um Argumente? Ja verstehe. Ich hab grad "wer wenn nicht wir" gesehen, und ja, sehr interessanter Film. Die "Revolutionäre" sind ja eigentlich nie die wirklich Armen und "Ausgebeuteten", sondern ein paar Schwärmer, denen es eigentlich ganz gut geht die sich aber irgendwie langweilen. Also eigentlich wirklich privilegierte, denen es einfach irgendwie langweilig ist.

Ich weiß jetzt net genau, worauf du dich mit "feeling" als Kontrapunkt zu Argumenten beziehst.
Zum Film: Der passt als Illustration zu unserem Thema überhaupt net. B. Vesper und G. Ensslin waren Terroristen
und keine Revolutionäre. "Irgendwie gelangweilt" haben sie sich aber nicht, ihr Antrieb hatte sehr spezifische Gründe,
die eher biografischer Natur waren. Ihre "Gesellschaftskritik" war nur aufgepfropft. Das ist jetzt aber ein anderes Thema...
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1947495) Verfasst am: 04.09.2014, 22:49    Titel: Antworten mit Zitat

Samson83 hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:


Vereinfacht gesagt: Die unterdrückte Masse (bisschen marxistische Rhetorik muss sein) ist zu eingelullt zum revolutionären Handeln.
Der Text geht m.E. nicht an "der wirklichen Ursache vorbei", sondern trifft ins Schwarze. Hans Erkenntnis ist nicht neu, aber es kann nicht schaden,
sie zu reproduzieren.

Mit anderen Worten: Die so genannte unterdrückte Masse ist glücklich mit dem Status quo und dem bestehenden System. Ob dies an einer "Einlullung" liegt mal dahingestellt - wieso bitte sollte sie denn dann revoltieren?

Du bist zu konservativ und privilegiert um das zu verstehen Mr. Green

Mit anderen Worte, es geht eher um ein bestimmtes feeling als um Argumente? Ja verstehe. Ich hab grad "wer wenn nicht wir" gesehen, und ja, sehr interessanter Film. Die "Revolutionäre" sind ja eigentlich nie die wirklich Armen und "Ausgebeuteten", sondern ein paar Schwärmer, denen es eigentlich ganz gut geht die sich aber irgendwie langweilen. Also eigentlich wirklich privilegierte, denen es einfach irgendwie langweilig ist.



Also solche wie Du? Sehr glücklich

Ich revoltier nicht, mir geht es in unserem so genannten System ganz gut.



Aber irgendwie langweilig ist Dir doch? Oder?
_________________
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Samson83
registrierter User



Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833

Beitrag(#1947505) Verfasst am: 04.09.2014, 23:05    Titel: Antworten mit Zitat

schtonk hat folgendes geschrieben:

Ich weiß jetzt net genau, worauf du dich mit "feeling" als Kontrapunkt zu Argumenten beziehst.
Zum Film: Der passt als Illustration zu unserem Thema überhaupt net. B. Vesper und G. Ensslin waren Terroristen
und keine Revolutionäre. "Irgendwie gelangweilt" haben sie sich aber nicht, ihr Antrieb hatte sehr spezifische Gründe,
die eher biografischer Natur waren. Ihre "Gesellschaftskritik" war nur aufgepfropft. Das ist jetzt aber ein anderes Thema...

1. Diese "spezifischen Gründe sehe ich aber weniger auf pol. Ebene.
2. Dein offensichtlich etwas scherzhaft gemeintes Statement scheint "konservativ" ja eher auch als eine Art Stimmung oder Charakter zu verstehen als einen gewissen Argumentationsstandpunkt, ansonsten hättest du ja mit einem Argument reagiert als mit jenem Vorwurf.
_________________
An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
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schtonk
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Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078

Beitrag(#1947511) Verfasst am: 04.09.2014, 23:10    Titel: Antworten mit Zitat

Samson83 hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:

Ich weiß jetzt net genau, worauf du dich mit "feeling" als Kontrapunkt zu Argumenten beziehst.
Zum Film: Der passt als Illustration zu unserem Thema überhaupt net. B. Vesper und G. Ensslin waren Terroristen
und keine Revolutionäre. "Irgendwie gelangweilt" haben sie sich aber nicht, ihr Antrieb hatte sehr spezifische Gründe,
die eher biografischer Natur waren. Ihre "Gesellschaftskritik" war nur aufgepfropft. Das ist jetzt aber ein anderes Thema...

1. Diese "spezifischen Gründe sehe ich aber weniger auf pol. Ebene.
2. Dein offensichtlich etwas scherzhaft gemeintes Statement scheint "konservativ" ja eher auch als eine Art Stimmung oder Charakter zu verstehen als einen gewissen Argumentationsstandpunkt, ansonsten hättest du ja mit einem Argument reagiert als mit jenem Vorwurf.

zu 1 -> genau das hab ich doch gesagt. Liest du zu flüchtig?
zu 2 -> Scherzhaft war das gemeint, ja. Falsch muss es deshalb aber nicht sein Sehr glücklich
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Samson83
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Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833

Beitrag(#1947516) Verfasst am: 04.09.2014, 23:20    Titel: Antworten mit Zitat

schtonk hat folgendes geschrieben:
Liest du zu flüchtig?

Es ist halb 12.
Dies ist ein Internetforum.
--> ja sicher.
_________________
An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
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Murphy
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Anmeldungsdatum: 29.04.2011
Beiträge: 5000

Beitrag(#1947536) Verfasst am: 05.09.2014, 00:01    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
Die WHO hat globale Daten zum Suizid veröffentlicht.


http://gamapserver.who.int/gho/interactive_charts/mental_health/suicide_rates/atlas.html

Am aequator weniger als wo es kalt und dunkel ist. Das überrascht nun nicht wirklich.
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#1947537) Verfasst am: 05.09.2014, 00:09    Titel: Antworten mit Zitat

Murphy hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
Die WHO hat globale Daten zum Suizid veröffentlicht.


http://gamapserver.who.int/gho/interactive_charts/mental_health/suicide_rates/atlas.html

Am aequator weniger als wo es kalt und dunkel ist. Das überrascht nun nicht wirklich.

Ja, wenn man sich an die Stimmung erinnert im vorletzten Winter, der nicht aufhören wollte, da wurden einige schon unwillig. Da hatte ich mich gefragt wie es abgeht wo wirklich knackige und lange Winter herrschen Geschockt
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Casual3rdparty
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Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255

Beitrag(#1947543) Verfasst am: 05.09.2014, 00:30    Titel: Antworten mit Zitat

da gibts irgendeine eisinsel wo sich fast alle jungen männer umgebracht haben, nachdem die ureinwohner die traditionelle lebensweise mehr oder weniger zugunsten westlicher lebensweise aufgegeben haben.
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Murphy
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Anmeldungsdatum: 29.04.2011
Beiträge: 5000

Beitrag(#1947547) Verfasst am: 05.09.2014, 00:44    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
Murphy hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
Die WHO hat globale Daten zum Suizid veröffentlicht.


http://gamapserver.who.int/gho/interactive_charts/mental_health/suicide_rates/atlas.html

Am aequator weniger als wo es kalt und dunkel ist. Das überrascht nun nicht wirklich.

Ja, wenn man sich an die Stimmung erinnert im vorletzten Winter, der nicht aufhören wollte, da wurden einige schon unwillig. Da hatte ich mich gefragt wie es abgeht wo wirklich knackige und lange Winter herrschen Geschockt

Ein langer, harter Winter muss ja nicht unbedingt dunkel sein. Was die Wolkendichte angeht liegen wir hier in der Oberpfalz denk ich sicher weit vorn. Ueberhaupt wurde Germanien schon vor 2000 Jahren mit rauhem, unfreundlichen Klima beschrieben. Es ist nicht die Kälte, es ist die graue, dumpfe Tristesse, die einen zum Wahnsinn treibt. Hat man ja diesen Sommer auch wieder gesehn.

Davon ab ist das Wetter sicher einer der vernünftigsten Gründe sich umzubringen, finde ich.
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Wilson
zwischen gaga und dada



Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 21546
Wohnort: Swift Tuttle

Beitrag(#1947608) Verfasst am: 05.09.2014, 10:55    Titel: Antworten mit Zitat

Samson83 hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:


Vereinfacht gesagt: Die unterdrückte Masse (bisschen marxistische Rhetorik muss sein) ist zu eingelullt zum revolutionären Handeln.
Der Text geht m.E. nicht an "der wirklichen Ursache vorbei", sondern trifft ins Schwarze. Hans Erkenntnis ist nicht neu, aber es kann nicht schaden,
sie zu reproduzieren.

Mit anderen Worten: Die so genannte unterdrückte Masse ist glücklich mit dem Status quo und dem bestehenden System. Ob dies an einer "Einlullung" liegt mal dahingestellt - wieso bitte sollte sie denn dann revoltieren?

z.b. gegen falsche versprechen, die (gutes) leben kosten.
gesundheit:

Zitat:
Zehntausende sterben an Keimen"Eine immer größere Gefahr"


Zitat:
Können Patienten selbst etwas gegen eine Ansteckung mit den potenziell gefährlichen Keimen tun?

Wenn ein stationärer Klinik-Aufenthalt oder ein invasiver Eingriff anstehen, sollte der Patient sich vorab informieren, ob das Krankenhaus eine Abteilung für Hygiene oder Hygienefachpersonal hat. Auch kann der Patient, sofern er dazu gesundheitlich in der Lage ist, darauf achten, dass Ärzte und Pflegepersonal sich vor einer Behandlung stets die Hände desinfizieren. Allerdings ist der Patient das schwächste Glied in der Kette. Niemand kann ernsthaft fordern, dass der Patient selbst zur Vermeidung einer Krankenhausinfektion beitragen könnte. Der Patient kommt krank, mit Schmerzen oder gar schwer verletzt und bewusstlos ins Krankenhaus. Soll er in diesem Zustand die Ärzte und das Pflegepersonal kontrollieren? Das ist ein schlechter Witz! Der Patient hat nicht nur Anspruch darauf, auf gut ausgebildetes Personal zu treffen, sondern auch darauf, eine hygienisch einwandfreie Behandlung zu erhalten.

nicht vergessen!

http://www.n-tv.de/wissen/Eine-immer-groessere-Gefahr-article10213176.html


oder
http://www.lebensmittelwarnung.de/bvl-lmw-de/app/process/warnung/start/bvllmwde.p_oeffentlicher_bereich.ss_alle_warnungen?_opensaga_navigationId=bvllmwde.p_oeffentlicher_bereich.n_alle_warnungen

http://www.produktrueckrufe.de/20-ohne/568-icsms-vorstellung

oder ist das alles normales lebensrisiko? so wie schon immer.
oder das der armen und uninformierten? so wie schon immer?
_________________
"als ob"
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Samson83
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Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833

Beitrag(#1947610) Verfasst am: 05.09.2014, 11:01    Titel: Antworten mit Zitat

Wilson hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:


Vereinfacht gesagt: Die unterdrückte Masse (bisschen marxistische Rhetorik muss sein) ist zu eingelullt zum revolutionären Handeln.
Der Text geht m.E. nicht an "der wirklichen Ursache vorbei", sondern trifft ins Schwarze. Hans Erkenntnis ist nicht neu, aber es kann nicht schaden,
sie zu reproduzieren.

Mit anderen Worten: Die so genannte unterdrückte Masse ist glücklich mit dem Status quo und dem bestehenden System. Ob dies an einer "Einlullung" liegt mal dahingestellt - wieso bitte sollte sie denn dann revoltieren?

z.b. gegen falsche versprechen, die (gutes) leben kosten.
gesundheit:

Zitat:
Zehntausende sterben an Keimen"Eine immer größere Gefahr"


Zitat:
Können Patienten selbst etwas gegen eine Ansteckung mit den potenziell gefährlichen Keimen tun?

Wenn ein stationärer Klinik-Aufenthalt oder ein invasiver Eingriff anstehen, sollte der Patient sich vorab informieren, ob das Krankenhaus eine Abteilung für Hygiene oder Hygienefachpersonal hat. Auch kann der Patient, sofern er dazu gesundheitlich in der Lage ist, darauf achten, dass Ärzte und Pflegepersonal sich vor einer Behandlung stets die Hände desinfizieren. Allerdings ist der Patient das schwächste Glied in der Kette. Niemand kann ernsthaft fordern, dass der Patient selbst zur Vermeidung einer Krankenhausinfektion beitragen könnte. Der Patient kommt krank, mit Schmerzen oder gar schwer verletzt und bewusstlos ins Krankenhaus. Soll er in diesem Zustand die Ärzte und das Pflegepersonal kontrollieren? Das ist ein schlechter Witz! Der Patient hat nicht nur Anspruch darauf, auf gut ausgebildetes Personal zu treffen, sondern auch darauf, eine hygienisch einwandfreie Behandlung zu erhalten.

nicht vergessen!

http://www.n-tv.de/wissen/Eine-immer-groessere-Gefahr-article10213176.html


oder
http://www.lebensmittelwarnung.de/bvl-lmw-de/app/process/warnung/start/bvllmwde.p_oeffentlicher_bereich.ss_alle_warnungen?_opensaga_navigationId=bvllmwde.p_oeffentlicher_bereich.n_alle_warnungen

http://www.produktrueckrufe.de/20-ohne/568-icsms-vorstellung

oder ist das alles normales lebensrisiko? so wie schon immer.
oder das der armen und uninformierten? so wie schon immer?

Man soll also eine Revolte einleiten, um für bessere Hygienebedingungen in Krankenhäusern zu sorgen.
Ja, gute Idee.
_________________
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Wilson
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Beiträge: 21546
Wohnort: Swift Tuttle

Beitrag(#1947611) Verfasst am: 05.09.2014, 11:04    Titel: Antworten mit Zitat

ach, ich dachte gesundheit bzw. unversehrtheit sei das größte/höchste gut?
na gut, bei dir ist es der armani schlüpfer....
_________________
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Samson83
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Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833

Beitrag(#1947620) Verfasst am: 05.09.2014, 12:07    Titel: Antworten mit Zitat

Wilson hat folgendes geschrieben:
ach, ich dachte gesundheit bzw. unversehrtheit sei das größte/höchste gut?
na gut, bei dir ist es der armani schlüpfer....

Welche Form der Revolution schlägst du als vorgehen gegen derartige Missstände vor?
Was hat der so genannte Neoliberalismus, der Verbraucher- und Gesundheitsschutz keinesfalls ausschließt, damit zu tun?

Im Übrigen ist Armani eine substanzlose Fashion-Marke. So etwas würde ich niemals tragen.
_________________
An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
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vrolijke
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Moderator



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#1947623) Verfasst am: 05.09.2014, 12:11    Titel: Antworten mit Zitat

Samson83 hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
ach, ich dachte gesundheit bzw. unversehrtheit sei das größte/höchste gut?
na gut, bei dir ist es der armani schlüpfer....

Welche Form der Revolution schlägst du als vorgehen gegen derartige Missstände vor?


Es wäre schon viel geholfen, wenn man die Pharmaloby erheblich in den Schranken weisen würden, und die Gesundheitsausgaben sinnvoller gestallten würde.
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Wilson
zwischen gaga und dada



Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 21546
Wohnort: Swift Tuttle

Beitrag(#1947628) Verfasst am: 05.09.2014, 12:39    Titel: Antworten mit Zitat

Samson83 hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
ach, ich dachte gesundheit bzw. unversehrtheit sei das größte/höchste gut?
na gut, bei dir ist es der armani schlüpfer....

Welche Form der Revolution schlägst du als vorgehen gegen derartige Missstände vor?
Was hat der so genannte Neoliberalismus, der Verbraucher- und Gesundheitsschutz keinesfalls ausschließt, damit zu tun?

Im Übrigen ist Armani eine substanzlose Fashion-Marke. So etwas würde ich niemals tragen.

ich auch nicht. aber aus anderen gründen.


ansonsten: verbraucherschutz?
ja, siehe dazu z.b. verbraucherdatenschutz
http://de.wikipedia.org/wiki/Verbraucherdatenschutz
Zitat:
In den vergangenen Jahren hat die öffentliche Wahrnehmung des Verbraucherschutzes stark zugenommen. Lebensmittelskandale, gefährliche Haushaltsgeräte, Deregulierung ehemals staatlicher Monopole (z. B. Post, Telefon, Bahn) bzw. von Gebietskartellen (z. B. Strom), neue Vertragsformen (z. B. Mobilfunkverträge) stellen neue Herausforderungen für Verbraucher dar. Politik und Gesetzgebung in EU, Bund und Ländern wenden sich vermehrt dem Thema zu. Im Zuge von Lebensmittelskandalen wurde etwa das vormalige Bundesministerium für Ernährung, Landwirtschaft und Forsten 2001 in ein Bundesministerium für Verbraucherschutz, Ernährung und Landwirtschaft umbenannt. In den letzten Jahren entwickeln sich insbesondere auch die teilweise unseriösen Geschäftspraktiken von Telekommunikationsunternehmen zu einem Schwerpunktthema im Verbraucherschutz.


das als neoliberalismus bezeichnet system gibt eben anreize für solche, euphemistisch ausgedrückt, unseriösen praktiken. "nur sich erwischen lassen ist verwerflich", lässt sogar "aus not" solche praktiken zu, werden notwendig um zu überleben bzw, wie heißt es, um konkurrenzfähig zu sein.


Zitat:
Das bedeutet: Sobald Verbraucherschutz über die Information hinausgeht, sorgt er für seine ganz eigene Umverteilung. Wenn Dispozinsen oder Roaming-Kosten gedeckelt werden, dann verlieren die aufmerksamen Verbraucher Geld, und es profitieren die unaufmerksamen.

Das ist ganz bequem – plötzlich müssen die Kunden weniger aufmerksam sein. Doch genau das kann zum Problem für alle werden, wie Mark Armstrong vorgerechnet hat. Denn wenn die Kunden nicht mehr aufpassen, können die Firmen auch eher neue versteckte Kosten durchsetzen. Armstrong kann an einigen einfachen Zahlenbeispielen vorrechnen, dass solche Preisdeckel möglicherweise dazu führen, dass die Basispreise steigen und die Kunden insgesamt trotz Preisdeckel mehr zahlen als vorher.


ja, der schlaue verbraucher, der blöde verbraucher, und der schlaue gönnt dem blöden nichts, weil er schlauer ist.

wieso ersinnt man eigentlich versteckte kosten? so ist also verbraucherschutz anreiz zu hmm, beschiss.? Sehr glücklich
innovation besteht heute oft im ersinnen von undurchschaubaren, ständig wechselnden tarifen usw.
für die blöden und und die, die keine zeit haben und die, die sich einbilden gut informiert zu sein eben pech.
_________________
"als ob"
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Lord Snow
I am the one who knocks



Anmeldungsdatum: 05.09.2006
Beiträge: 6445
Wohnort: Würzburg

Beitrag(#1947631) Verfasst am: 05.09.2014, 13:51    Titel: Antworten mit Zitat

http://www.n-tv.de/politik/Scharia-Polizei-patroulliert-in-Wuppertal-article13554386.html

Das ist schon bedenklich!
_________________
Ich irre mich nie! Einmal dachte ich, ich hätte mich geirrt, aber da hatte ich mich getäuscht

"Der Gott, der Gott sterben läßt, um Gott zu besänftigen"...Hundert Folianten, die für oder wider das Christentum geschrieben worden sind, ergeben eine geringere Evidenz als der Spott dieser zwei Zeilen.
Denis Diderot
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Misterfritz
mini - mal



Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien

Beitrag(#1947676) Verfasst am: 05.09.2014, 17:30    Titel: Antworten mit Zitat

Lord Snow hat folgendes geschrieben:
http://www.n-tv.de/politik/Scharia-Polizei-patroulliert-in-Wuppertal-article13554386.html

Das ist schon bedenklich!

das hat echt noch gefehlt...
_________________
I'm tapping in the dusternis
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557

Beitrag(#1947680) Verfasst am: 05.09.2014, 17:42    Titel: Antworten mit Zitat

Misterfritz hat folgendes geschrieben:
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
http://www.n-tv.de/politik/Scharia-Polizei-patroulliert-in-Wuppertal-article13554386.html

Das ist schon bedenklich!

das hat echt noch gefehlt...

Und die Polizei ist ganz doll hilflos ... Ist schon doof, wenn man seine Befugnisse nicht kennt (oder pst: nicht umsetzen darf edit: oder noch schlimmer: sich nicht traut) .... uiuiui
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22285

Beitrag(#1947683) Verfasst am: 05.09.2014, 17:55    Titel: Antworten mit Zitat

Defätist hat folgendes geschrieben:
Misterfritz hat folgendes geschrieben:
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
http://www.n-tv.de/politik/Scharia-Polizei-patroulliert-in-Wuppertal-article13554386.html

Das ist schon bedenklich!

das hat echt noch gefehlt...

Und die Polizei ist ganz doll hilflos ... Ist schon doof, wenn man seine Befugnisse nicht kennt (oder pst: nicht umsetzen darf) .... uiuiui

Welche Befugnisse hat die Polizei denn, solange solche Gestalten keine Straftaten begehen?
Und welche geheimnisvollen Kräfte verbieten der Polizei denn den Einsatz dieser Befugnisse?
Das ist doch Schmarrn.

Erst einmal gilt, womit da ein Staatsanwalt zitiert wird: "Das bloße Empfehlen religiöser Regeln ist aber nicht strafbar." Erst wenn sie darüber hinausgehen, kann die Polizei einschreiten. Dafür braucht sie Hinweise (wer, wo, wann). Die Leute, die solches Einschreiten dann ablehnen würden, müsstest du mir mal zeigen.

Da sich die Salafisten mit ihrer "Scharia-Polizei" übrigens ja primär an Muslime wenden, sind diese ja auch als erste betroffen. Den allermeisten Muslimen - primär den jungen - dürften solche Moralwächter wohl auch mächtig auf den Sack gehen; sie könnten daher gute Verbündete sein. Es sei denn, man steckt absichtlich mal wieder alle Muslime in einen Sack, erkennt die Salafisten als "die echten Muslime" an, die sie gerne wären, und stilisiert das ganze zu einem Kampf gegen "den Islam". Dann könnten sich diese Leute tatsächlich in derselben Reihe mit den Salafisten sehen, in die man sie gestellt und gemeinsam angegriffen hat.
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."

(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Defätist
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Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557

Beitrag(#1947689) Verfasst am: 05.09.2014, 18:23    Titel: Antworten mit Zitat

Tschuldigung, vllt. hätte ich den Sarkasmus des in Klammern gesetzten Zeugs deutlicher kennzeichnen sollen.

Befugnisse: Platzverweise, verstärkte eigene Kontrollen, wegen u.a. Belästigung und Aufbau von Drohgebärden, Schaffung eines gefährlichen Klimas, etc., aber auch striktes Vorgehen, wg. bspw. Amtsanmaßung, oder auch in Kombination Uniformierung und Schriftzug "Sharia-Police" mal über den 132a nachdenken.
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Misterfritz
mini - mal



Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien

Beitrag(#1947699) Verfasst am: 05.09.2014, 19:28    Titel: Antworten mit Zitat

Defätist hat folgendes geschrieben:
Tschuldigung, vllt. hätte ich den Sarkasmus des in Klammern gesetzten Zeugs deutlicher kennzeichnen sollen.

Befugnisse: Platzverweise, verstärkte eigene Kontrollen, wegen u.a. Belästigung und Aufbau von Drohgebärden, Schaffung eines gefährlichen Klimas, etc., aber auch striktes Vorgehen, wg. bspw. Amtsanmaßung, oder auch in Kombination Uniformierung und Schriftzug "Sharia-Police" mal über den 132a nachdenken.
nur denke ich, dass die polizei eigentlich andere dinge zu tun hat, als so selbsternannte sittenwächter von befugnisüberschreitung abzuhalten.
_________________
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Samson83
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Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833

Beitrag(#1947701) Verfasst am: 05.09.2014, 19:48    Titel: Antworten mit Zitat

Defätist hat folgendes geschrieben:
Tschuldigung, vllt. hätte ich den Sarkasmus des in Klammern gesetzten Zeugs deutlicher kennzeichnen sollen.

Befugnisse: Platzverweise, verstärkte eigene Kontrollen, wegen u.a. Belästigung und Aufbau von Drohgebärden, Schaffung eines gefährlichen Klimas, etc., aber auch striktes Vorgehen, wg. bspw. Amtsanmaßung, oder auch in Kombination Uniformierung und Schriftzug "Sharia-Police" mal über den 132a nachdenken.

Platzverweise setzten eine Gefährdung der öffentlichen Sicherheit vorraus, die ich hier kau gegeben sehe; und Amtsanmaßung ist quatsch, da offensichtlich nicht der Eindruck erweckt wird, der echten dt. Polizei anzugehören.
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Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557

Beitrag(#1947708) Verfasst am: 05.09.2014, 20:38    Titel: Antworten mit Zitat

Samson83 hat folgendes geschrieben:
Defätist hat folgendes geschrieben:
Tschuldigung, vllt. hätte ich den Sarkasmus des in Klammern gesetzten Zeugs deutlicher kennzeichnen sollen.

Befugnisse: Platzverweise, verstärkte eigene Kontrollen, wegen u.a. Belästigung und Aufbau von Drohgebärden, Schaffung eines gefährlichen Klimas, etc., aber auch striktes Vorgehen, wg. bspw. Amtsanmaßung, oder auch in Kombination Uniformierung und Schriftzug "Sharia-Police" mal über den 132a nachdenken.

Platzverweise setzten eine Gefährdung der öffentlichen Sicherheit vorraus, die ich hier kau gegeben sehe; und Amtsanmaßung ist quatsch, da offensichtlich nicht der Eindruck erweckt wird, der echten dt. Polizei anzugehören.

Wieso kannst du keine Gefährdungslage erkennen, wo doch explizit auf der einen Seite ein Klima der Angst/Besorgnis/Unterdrückung erzeugt werden soll und andererseits sich die Gegenposition dadurch zu Gegenmaßnahmen provoziert fühlt? Es geht dabei gerade nicht nur darum, als offz. Staatsorgan erkennbar zu sein, sondern unberechtigt hoheitliche Handlungen (i.d.F. Herstellung der "sittlichen" Ruhe der Gläubigen) durchzusetzen versuchen.

Unabhängig davon werden Platzverweise aus viel weniger triftigen Gründen ausgesprochen - nämlich der Aufrechterhaltung der öffentlichen Ordnung. Dazu gehört auch, wenn sich andere Passanten belästigt oder bedroht fühlen.

@mf: klar, hat unsere Polizei was anderes zu tun - aber eben auch das.
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quadium
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Beitrag(#1947710) Verfasst am: 05.09.2014, 20:54    Titel: Antworten mit Zitat

Wilson hat folgendes geschrieben:
ach, ich dachte gesundheit bzw. unversehrtheit sei das größte/höchste gut?
na gut, bei dir ist es der armani schlüpfer....


Und da ist die Gentechnik drin
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beachbernie
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Beitrag(#1947728) Verfasst am: 05.09.2014, 22:01    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
Murphy hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
Die WHO hat globale Daten zum Suizid veröffentlicht.


http://gamapserver.who.int/gho/interactive_charts/mental_health/suicide_rates/atlas.html

Am aequator weniger als wo es kalt und dunkel ist. Das überrascht nun nicht wirklich.

Ja, wenn man sich an die Stimmung erinnert im vorletzten Winter, der nicht aufhören wollte, da wurden einige schon unwillig. Da hatte ich mich gefragt wie es abgeht wo wirklich knackige und lange Winter herrschen Geschockt



Ich traf mal in einer Bar, in der ich zeitweilig als Bartender aaushalf, eine Frau, die gerade aus Dawson City kam, wo sie in einer Blockhuette ueberwintert hatte, die ueber 5 Monate voellig eingeschneit und von jeder Aussenwelt abgeschnitten war und wo es die ganze Zeit kaum richtig hell wurde.

Die Frau war durch ihre Zeit der "Dunkelhaft" schon etwas merkwuerdig geworden. Das merkte man ihr sehr deutlich an. Was ich am merkwuerdigsten fand, war einerseits ihr Beduerfnis mit anderen Menschen zu reden kombiniert mit einer profunden Unfaehigkeit eine richtige Konversation zu fuehren, da sie immer wieder ploetzlich vom Thema abschweifte um ueber was ganz anderes zu reden.

Die Frau war relativ jung und auch recht huebsch. Ich genoss es dann zuzusehen wie so allerhand forsche Aufreissertypen ihr Glueck bei ihr versuchten, nur um dann nach kurzer Zeit voellig verstoert und entnervt aufzugeben. War recht lustig damals. Lachen
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schtonk
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Beitrag(#1947764) Verfasst am: 06.09.2014, 00:56    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Defätist hat folgendes geschrieben:
Misterfritz hat folgendes geschrieben:
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
http://www.n-tv.de/politik/Scharia-Polizei-patroulliert-in-Wuppertal-article13554386.html

Das ist schon bedenklich!

das hat echt noch gefehlt...

Und die Polizei ist ganz doll hilflos ... Ist schon doof, wenn man seine Befugnisse nicht kennt (oder pst: nicht umsetzen darf) .... uiuiui

Welche Befugnisse hat die Polizei denn, solange solche Gestalten keine Straftaten begehen?
Und welche geheimnisvollen Kräfte verbieten der Polizei denn den Einsatz dieser Befugnisse?
Das ist doch Schmarrn.

Erst einmal gilt, womit da ein Staatsanwalt zitiert wird: "Das bloße Empfehlen religiöser Regeln ist aber nicht strafbar." Erst wenn sie darüber hinausgehen, kann die Polizei einschreiten. Dafür braucht sie Hinweise (wer, wo, wann). Die Leute, die solches Einschreiten dann ablehnen würden, müsstest du mir mal zeigen.

Da sich die Salafisten mit ihrer "Scharia-Polizei" übrigens ja primär an Muslime wenden, sind diese ja auch als erste betroffen. Den allermeisten Muslimen - primär den jungen - dürften solche Moralwächter wohl auch mächtig auf den Sack gehen; sie könnten daher gute Verbündete sein. Es sei denn, man steckt absichtlich mal wieder alle Muslime in einen Sack, erkennt die Salafisten als "die echten Muslime" an, die sie gerne wären, und stilisiert das ganze zu einem Kampf gegen "den Islam". Dann könnten sich diese Leute tatsächlich in derselben Reihe mit den Salafisten sehen, in die man sie gestellt und gemeinsam angegriffen hat.


Als Hauptinitiator ist in einem Video Sven Lau zu sehen, ein Freund und Mitstreiter Pierre Vogels.

Wikiartikel Lau

Video Scharia Police

Zitat:
Die selbst ernannten Sittenwächter erklären auf gelben Flyern: „Shariah Controlled Zone“ (Scharia-kontrollierte Zone). Auf ihnen sind Verhaltensregeln der radikalen Moslems festgehalten: Kein Alkohol, kein Glücksspiel, keine Musik und Konzerte, keine Pornografie und Prostitution, keine Drogen.

Über ihre Umtriebe stellten die Salafisten ein mehrminütiges Propaganda-Video ins Internet. Auch haben sie Bilder ihrer nächtlichen Aktionen beim sozialen Netzwerk Facebook präsentiert. Die Polizei wertete das Auftreten als Anwerbeversuch junger Menschen.

Quelle

Dass die Polizei keine unmittelbare Handhabe hat, ist klar. Fast jede radikale Gruppe hierzuland kennt das deutsche Recht und agiert entsprechend.
In London kennt man sowas offensichtlich schon seit einem Jahr. Also kann wohl auch dort nicht per Gesetz gegen diese Leute vorgegangen werden.
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schtonk
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Beitrag(#1947775) Verfasst am: 06.09.2014, 02:12    Titel: Antworten mit Zitat

Da neuerdings ein Trööt zum Thema "Scharia-Polizei" existiert, werden bestimmt bald die entspr.
Beiträge von hier nach dort verschoben Cool -> http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=34928
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sehr gut
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Beitrag(#1948563) Verfasst am: 09.09.2014, 10:49    Titel: Antworten mit Zitat

"deutsch-französischer Rüstungskonzern" baute 900km Grenzanlage für mehr als 3 Milliarden $

Gesamte Grenzanlage wird über 10 Milliarden kosten
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beachbernie
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Beitrag(#1948727) Verfasst am: 09.09.2014, 19:22    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
"deutsch-französischer Rüstungskonzern" baute 900km Grenzanlage für mehr als 3 Milliarden $

Gesamte Grenzanlage wird über 10 Milliarden kosten



Sehr guter Artikel gegen den neuen Mauerwahn auf unserem Planeten. Nicht nur in Saudi-Arabien.
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Bhotharh
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Beiträge: 346

Beitrag(#1949283) Verfasst am: 11.09.2014, 15:43    Titel: Antworten mit Zitat

Angehoerige der US Air Force muessen derzeit anscheinend ihren Treueschwur mit "So help me God" abschlieszen - oder sie "fliegen" Komplett von der Rolle

http://www.airforcetimes.com/article/20140909/NEWS05/309090065/Atheist-airman-must-swear-help-me-God-get-out-November
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