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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11051
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist
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 (#1956014) Verfasst am: 09.10.2014, 09:18 Titel: "Islamischer Staat" - Hat Joe Biden sich verplappert? |
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Ich trenne das Thema mal bewusst vom Thread Scharia in Wuppertal ab.
Hat Joe Biden sich verplappert? Die Frage muss angesichts dieses Artikels in der Zeit durchaus erlaubt sein.
Allgemein ist eine Unlust des Westens sichtbar, was die Bekämpfung des IS im Nordirak und in Syrien an geht. Dabei besteht da aus meiner Sicht die Gefahr eines Genozids.
Was - so frage ich mich - treibt den Westen da um? Das ganz grosse Geschäft? Oder die Sorge, die Golfemirate und Saudi-Arabien könnten aus Verärgerung über ein Vorgehen gegen den IS die Ölförderung drosseln oder gar einstellen?
Woher kommt eigentlich das ganze Geld, das dem IS zur Verfügung steht? Die können doch nie im Leben die ganzen von ihnen eingesetzten Waffen nur geklaut haben...
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"Bullshit ist eine dritte Kategorie zwischen Wahrheit und Lüge" (Harry Frankfurt)
Ausser Hypochondrie habe ich alle Krankheiten.
Ich fordere: JEDEM VOLLPFOSTEN SEIN EIGENES "Mimi-Mimi!"
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Fake
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 11.11.2011
Beiträge: 3548
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| (#1956017) Verfasst am: 09.10.2014, 09:24 Titel: Re: "Islamischer Staat" - Hat Joe Biden sich verplappert? |
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| sünnerklaas hat folgendes geschrieben: | | Woher kommt eigentlich das ganze Geld, das dem IS zur Verfügung steht? |
Von den moderaten Moslems. Also denen, die mit dem Fundamentalismus nichts zu tun haben. 
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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Waldmeister
permanent gesperrt
Anmeldungsdatum: 28.06.2014
Beiträge: 449
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| (#1956057) Verfasst am: 09.10.2014, 13:37 Titel: |
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Und....? Wenn wir aus dem Westen, den ebenfalls demnächst betroffenen Gebilden wie RU , Indien nicht in der Lage sind den Idioten da mit einer massiven Militäraktion an den Kragen zu gehen. Wenn wir hier in Deutsvhland den Idioten Raum geben, ihre kaputte islamische Existenz zu entwickeln, dann lasst uns doch auch so fröhlich bleiben, die Typen da morden, foltern , köpfen, Frau schänden, ungestört weiter vorgehen.zu lassen.
Last die sich doch austoben, hier in D sollten wir denen noch Busse zur Verfügung stellen, damit die Heerscharen flexibler in der Republik den hochgeistigen Fruor der durchsetzungsfähigen Form des Islam uns nahe bringen können.
Der Mist der in Gazetten, hier im Forum geschrieben wird, beeindruckt diese kaputten Testosteron geschädigten Allah.-jubler ganz gewaltig.
Also immer schön cool bleiben, der Terror der Truppe da und hier macht doch Spaß........hat.'s jeden Tag ne Schlagzeile.
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#1956058) Verfasst am: 09.10.2014, 13:46 Titel: Re: "Islamischer Staat" - Hat Joe Biden sich verplappert? |
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| sünnerklaas hat folgendes geschrieben: | | Woher kommt eigentlich das ganze Geld, das dem IS zur Verfügung steht? Die können doch nie im Leben die ganzen von ihnen eingesetzten Waffen nur geklaut haben... |
Hat Biden auch gesagt: http://www.youtube.com/watch?v=w04YE5zRmc8#t=1m41s
(englisch)
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22262
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| (#1956114) Verfasst am: 09.10.2014, 20:16 Titel: |
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| Waldmeister hat folgendes geschrieben: | | Wenn wir hier in Deutsvhland den Idioten Raum geben, ihre kaputte islamische Existenz zu entwickeln, [...] |
Nun, das ist ja nicht der Fall. Sowohl hiesige verfassungsfeindliche islamistische Gruppen sind verboten als auch der IS und dessen Unterstützung.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Waldmeister
permanent gesperrt
Anmeldungsdatum: 28.06.2014
Beiträge: 449
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| (#1956119) Verfasst am: 09.10.2014, 20:28 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Waldmeister hat folgendes geschrieben: | | Wenn wir hier in Deutsvhland den Idioten Raum geben, ihre kaputte islamische Existenz zu entwickeln, [...] |
Nun, das ist ja nicht der Fall. Sowohl hiesige verfassungsfeindliche islamistische Gruppen sind verboten als auch der IS und dessen Unterstützung. |
Was du nicht sagst? Papier auf den öffentlichen Boden zu werfen ist nach den Gemeindeordnungen auch verboten.....und?
Fühlst du dich gut bei deiner Antwort?
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22262
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| (#1956124) Verfasst am: 09.10.2014, 20:41 Titel: |
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| Waldmeister hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Waldmeister hat folgendes geschrieben: | | Wenn wir hier in Deutsvhland den Idioten Raum geben, ihre kaputte islamische Existenz zu entwickeln, [...] |
Nun, das ist ja nicht der Fall. Sowohl hiesige verfassungsfeindliche islamistische Gruppen sind verboten als auch der IS und dessen Unterstützung. |
Was du nicht sagst? Papier auf den öffentlichen Boden zu werfen ist nach den Gemeindeordnungen auch verboten.....und? |
Dass nicht alle staatlichen Entscheidungen vollständig umsetzbar sind, ist banal. Auch bei einem solchen Verbot und bei - angenommen - erfolgreicher Verfolgung ließe es sich ja zB nicht verbieten, dass Einzelne dennoch diese Organisationen irgendwie gut finden. Verfolgen lassen sich nur Taten, also zB Beteiligung an oder Unterstützung von solchen Organisationen. Und auch das kann natürlich nicht 100%ig gelingen.
Aber deine Aussage, man würde "diesen Idioten Raum geben" zur Entwicklung solcher "Existenz" ist eben einfach falsch. Ihnen wird zur Verfolgung solcher Bestrebungen nicht Raum gegeben, sondern sie werden im Gegenteil verfolgt.
| Waldmeister hat folgendes geschrieben: | | Fühlst du dich gut bei deiner Antwort? |
Mein Gefühlsleben ist bei so einer sachlichen Richtigstellung eigentlich ziemlich unbeteiligt.
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(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Critic
oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16339
Wohnort: Arena of Air
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| (#1956221) Verfasst am: 10.10.2014, 09:22 Titel: Re: "Islamischer Staat" - Hat Joe Biden sich verplappert? |
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Zu den Beiträgen:
| sünnerklaas hat folgendes geschrieben: | Ich trenne das Thema mal bewusst vom Thread Scharia in Wuppertal ab.
Hat Joe Biden sich verplappert? Die Frage muss angesichts dieses Artikels in der Zeit durchaus erlaubt sein.
Allgemein ist eine Unlust des Westens sichtbar, was die Bekämpfung des IS im Nordirak und in Syrien an geht. Dabei besteht da aus meiner Sicht die Gefahr eines Genozids.
Was - so frage ich mich - treibt den Westen da um? Das ganz grosse Geschäft? Oder die Sorge, die Golfemirate und Saudi-Arabien könnten aus Verärgerung über ein Vorgehen gegen den IS die Ölförderung drosseln oder gar einstellen?
Woher kommt eigentlich das ganze Geld, das dem IS zur Verfügung steht? Die können doch nie im Leben die ganzen von ihnen eingesetzten Waffen nur geklaut haben... |
| Waldmeister hat folgendes geschrieben: | | Und....? Wenn wir aus dem Westen, den ebenfalls demnächst betroffenen Gebilden wie RU , Indien nicht in der Lage sind den Idioten da mit einer massiven Militäraktion an den Kragen zu gehen. ... |
Was das betrifft, erinnere ich mich noch an zwei Zitate aus dem FGH, nämlich eine Einlassung von Egon Bahr:
| sehr gut hat folgendes geschrieben: | “In der internationalen Politik geht es nie um Demokratie oder Menschenrechte. Es geht um die Interessen von Staaten.
Merken Sie sich das, egal, was man Ihnen im Geschichtsunterricht erzählt.”
Egon Bahr |
Und einen Beitrag, der für den Nutzer V.P. das Faß zum Überlaufen brachte:
V.P.s Beitrag finde ich unter aller Kritik. Aber angesichts dessen, was sich vollzieht, fragt man sich tatsächlich manchmal, nach welchen Kalkülen die "Staatenlenker" so vorgehen, wenn es darum geht, Freunde und Feinde zu bestimmen*. Man erinnere sich, daß nicht zuletzt die USA nicht nur Gruppen mit einem "noch tolerierbaren Gesellschaftsbild" unterstützt haben, sondern auch Vorläufergruppen der Taliban, von Al-Kaida et cetera. Und es mag ja auch auf dem demokratischen Parkett ein "offenes Geheimnis" sein, daß man erstmal dachte, diese IS-Gruppen würden halt Assad schwächen - Manche mögen sogar gedacht haben, die könne man benutzen und nachher wieder abservieren, und andererseits mag ja auch ein steinzeit-islamisches Regime nach dem Geschmack einiger Unterstützer sein. Und das hat sich immer wieder gerächt, wie man nunmehr von Al-Kaida, von den Islamisten in Mali et cetera weiß.
Und nun stehen seit Tagen die türkischen Panzer ein paar hundert Meter von der Kampfzone in Kobani entfernt und sehen letztendlich zu. Man mag natürlich einwenden, daß schon einige Male hochgerüstete Armeen von Guerillakämpfern in jahrelange Kleinkriege ge- und schließlich bezwungen wurden, daß ein Einmarsch nach Syrien also letztlich unabsehbare Konsequenzen haben könnte.
Es wurde aber auch die These aufgestellt, Präsident Erdogan könnte mit seinem (Nicht-)Vorgehen auch eine Schwächung der Kurden erreichen wollen, damit diese nicht etwa ein staatsähnliches Gebiet an der Grenze zur Türkei bilden könnten, weil dies ja auch Begehrlichkeiten im Südosten der Türkei befeuern könne. Und im Talk bei "Anne Will" ging es nicht zuletzt vor ein paar Tagen auch darum, ob sich hier nicht auch das Diktum rächt, man nicht hier die Konsequenz daraus sieht, daß man die "guten Kurden" unterstützen, die "bösen Kurden", also etwa PKK und Konsorten, nicht unterstützen wollte. So, als sei das überhaupt klar trennbar, oder als sei es piepegal, daß die Leute zusammengeschossen oder ihnen die Köpfe mit stumpfer Klinge abgesägt werden, weil sie nunmal die falsche Ideologie hätten oder "das Gebiet nicht im strategischen Focus liegt". Während der inhaftierte PKK-Anführer Öcalan ja die Türkei schon ersuchte, für die Kurden zu intervenieren, aber gleichzeitig auch warnte, daß eine Preisgabe der Kurden den Friedensprozeß im eigenen Land dauerhaft beschädigen könnte.
Wie gesagt, ist das ja nur ein Beispiel für Kalküle, die sich möglicherweise auf lange Sicht rächen könnten. 
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(* = Späterer Edit: Das bezieht sich auch auf das Lostreten von Konflikten. Da gibt es welche, die überflüssig sind wie Kröpfe, aber weil Akteure halt so vernagelt sind oder das Gefühl haben, sie hätten nicht genug bekommen, geschieht sowas dann.)
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt. 
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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Er_Win
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482
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| (#2012568) Verfasst am: 25.07.2015, 15:16 Titel: Re: "Islamischer Staat" - Hat Joe Biden sich verplappert? |
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| Critic hat folgendes geschrieben: | Aber angesichts dessen, was sich vollzieht, fragt man sich tatsächlich manchmal, nach welchen Kalkülen die "Staatenlenker" so vorgehen, wenn es darum geht, Freunde und Feinde zu bestimmen*. Man erinnere sich, daß nicht zuletzt die USA nicht nur Gruppen mit einem "noch tolerierbaren Gesellschaftsbild" unterstützt haben, sondern auch Vorläufergruppen der Taliban, von Al-Kaida et cetera. Und es mag ja auch auf dem demokratischen Parkett ein "offenes Geheimnis" sein, daß man erstmal dachte, diese IS-Gruppen würden halt Assad schwächen...
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Wie gesagt, ist das ja nur ein Beispiel für Kalküle, die sich möglicherweise auf lange Sicht rächen könnten.
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Manchmal - leider viel zu selten - finden sich dazu auch hervorragende Statements in den MSM:
Wer den Wind sät… Was westliche Politik im Orient anrichtet | Michael Lüders | SWR Tele-Akademie
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#2012598) Verfasst am: 25.07.2015, 18:44 Titel: Re: "Islamischer Staat" - Hat Joe Biden sich verplappert? |
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| Er_Win hat folgendes geschrieben: | | Critic hat folgendes geschrieben: | Aber angesichts dessen, was sich vollzieht, fragt man sich tatsächlich manchmal, nach welchen Kalkülen die "Staatenlenker" so vorgehen, wenn es darum geht, Freunde und Feinde zu bestimmen*. Man erinnere sich, daß nicht zuletzt die USA nicht nur Gruppen mit einem "noch tolerierbaren Gesellschaftsbild" unterstützt haben, sondern auch Vorläufergruppen der Taliban, von Al-Kaida et cetera. Und es mag ja auch auf dem demokratischen Parkett ein "offenes Geheimnis" sein, daß man erstmal dachte, diese IS-Gruppen würden halt Assad schwächen...
[...]
Wie gesagt, ist das ja nur ein Beispiel für Kalküle, die sich möglicherweise auf lange Sicht rächen könnten.
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Manchmal - leider viel zu selten - finden sich dazu auch hervorragende Statements in den MSM:
Wer den Wind sät… Was westliche Politik im Orient anrichtet | Michael Lüders | SWR Tele-Akademie |
(danke für den Link)
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