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Defätist
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Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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 (#1962708) Verfasst am: 06.11.2014, 13:15 Titel: |
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| Ratio hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | | Naastika hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: |
Auch bestimmte Juristen sind in bestimmten Fällen nur Huren, so wie sich bestimmte Huren mit bestimmten Gesetzen besser auskennen, als mancher Jurist, oder solcher der es mal werden will oder solcher, der sich selbst gern dafür ausgibt, etc. pp.
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*megafacepalm* |
Eine Erklärung wäre angebracht. |
Tja, was soll man zu diesen Ausführungen sagen? Ausgangsquote von Fake war, dass es im generellen qualitative Unterschiede zwischen beispielsweise Juristen und Huren gibt, hinsichtlich benötigter Intelligenz, und du fängst hier an von wirren Sonderfällen zu berichten. Da fragt man sich, welchen Wert deine Aussage hat. Nichts ist eindeutig, oder die Welt ist voller Wunder, oder sowas? |
Da Intelligenz noch immer (auch qualitativ) nicht nachprüfbar messbar ist, ist diese Aussage (auch qualitativ) Blödsinn. Ich habe es nun bereits aus verschiedenen Blickwinkeln verdeutlicht, aber wenn beim Empfänger das Ergebnis bereits feststeht, ist die Absicht des Absenders, scheints, egal.
Und nein, ich bestreite, ob mangelnden Beweises, noch immer dass fake diesbezüglich generell Recht hat. Das reine Postulat, dass dem so wäre ist weder Argument, noch für den Diskurs sinnvoll.
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Fake
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 11.11.2011
Beiträge: 3548
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| (#1962709) Verfasst am: 06.11.2014, 13:19 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | | Naastika hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: |
Auch bestimmte Juristen sind in bestimmten Fällen nur Huren, so wie sich bestimmte Huren mit bestimmten Gesetzen besser auskennen, als mancher Jurist, oder solcher der es mal werden will oder solcher, der sich selbst gern dafür ausgibt, etc. pp.
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*megafacepalm* |
Eine Erklärung wäre angebracht. |
Du bist doof?
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Naastika
RL rulez<->auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 23.11.2003
Beiträge: 6100
Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen
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| (#1962712) Verfasst am: 06.11.2014, 13:43 Titel: |
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| Fake hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | | Naastika hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: |
Auch bestimmte Juristen sind in bestimmten Fällen nur Huren, so wie sich bestimmte Huren mit bestimmten Gesetzen besser auskennen, als mancher Jurist, oder solcher der es mal werden will oder solcher, der sich selbst gern dafür ausgibt, etc. pp.
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*megafacepalm* |
Eine Erklärung wäre angebracht. |
Du bist doof? |
Fake, wegen solcher Ausdrücke gegenüber einem User wurdest du bereits zumindest einmal abgemahnt.
Ich begreife nicht, wieso du solchen Fehler nochmal machst.
Ist doch eigentlich eine Intelligenzfrage....
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Ratio
huhu
Anmeldungsdatum: 13.10.2014
Beiträge: 1483
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| (#1962713) Verfasst am: 06.11.2014, 13:46 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | | Ratio hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | | Naastika hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: |
Auch bestimmte Juristen sind in bestimmten Fällen nur Huren, so wie sich bestimmte Huren mit bestimmten Gesetzen besser auskennen, als mancher Jurist, oder solcher der es mal werden will oder solcher, der sich selbst gern dafür ausgibt, etc. pp.
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*megafacepalm* |
Eine Erklärung wäre angebracht. |
Tja, was soll man zu diesen Ausführungen sagen? Ausgangsquote von Fake war, dass es im generellen qualitative Unterschiede zwischen beispielsweise Juristen und Huren gibt, hinsichtlich benötigter Intelligenz, und du fängst hier an von wirren Sonderfällen zu berichten. Da fragt man sich, welchen Wert deine Aussage hat. Nichts ist eindeutig, oder die Welt ist voller Wunder, oder sowas? |
Da Intelligenz noch immer (auch qualitativ) nicht nachprüfbar messbar ist, ist diese Aussage (auch qualitativ) Blödsinn. Ich habe es nun bereits aus verschiedenen Blickwinkeln verdeutlicht, aber wenn beim Empfänger das Ergebnis bereits feststeht, ist die Absicht des Absenders, scheints, egal.
Und nein, ich bestreite, ob mangelnden Beweises, noch immer dass fake diesbezüglich generell Recht hat. Das reine Postulat, dass dem so wäre ist weder Argument, noch für den Diskurs sinnvoll. |
Hauptsache Recht haben und irgendwas sagen, egal wie weit abseits man des eigentlichen Ausgangsquotes ist, hm?
Hier nochmal in Kurzform, damit es hier leichter ersichtlich ist, wie evasiv du antwortest:
Aussage: Sie ist keine Psychologin, nur Prostituierte.
Frage: Ist der Beruf der Psychologin schwieriger zu erlernen? Können ebenso viele Frauen Psychologin wie auch Prostituierte werden? Wenn nicht, woran liegt das?
Zusatz: Als Prostituierte bezeichnet man eine weibliche Person, die für Geld sexuelle Handlungen vornimmt.
Welche Qualifikation benötige ich dafür, um dieser Definition gerecht zu werden? Die physische Fähigkeit zur Ausübung solcher sexueller Handlungen und eventuell noch die Fähigkeit zu grundlegender Kommunikation.
Als Psychologin ist im gegebenen Kontext eine akademische Absolventin mit gegebener Auszeichnung als Psychologin gemäß Profil eines staatlich akkreditierten Psychologiestudiums zu werten.
Aussage 2 (Defätist): Nö, jede Prostituierte könnte auch Psychologin werden und besteht ganz klar das Studium. Hat null mit der Intelligenz zu tun. Was ist überhaupt Intelligenz? Kann man das zählen? (inhaltliche Wiedergabe, kein Zitat)
Zuletzt bearbeitet von Ratio am 06.11.2014, 13:50, insgesamt 2-mal bearbeitet |
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Naastika
RL rulez<->auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 23.11.2003
Beiträge: 6100
Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen
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| (#1962714) Verfasst am: 06.11.2014, 13:47 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | | Naastika hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: |
Auch bestimmte Juristen sind in bestimmten Fällen nur Huren, so wie sich bestimmte Huren mit bestimmten Gesetzen besser auskennen, als mancher Jurist, oder solcher der es mal werden will oder solcher, der sich selbst gern dafür ausgibt, etc. pp.
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*megafacepalm* |
Eine Erklärung wäre angebracht. |
Der Ausdruck "Hure" ist im üblichen Sprachgebrauch abwertend.
Aus unerklärlichen Gründen nervt es mich, wenn andere Berufszweige mittels der Gleichsetzung abgewertet werden.
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Fake
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 11.11.2011
Beiträge: 3548
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| (#1962715) Verfasst am: 06.11.2014, 13:47 Titel: |
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| Naastika hat folgendes geschrieben: |
Ist doch eigentlich eine Intelligenzfrage.... |
Dann mahn dich doch für diese Anspielung gleich mal selber ab.
Denn wie vrolijke so schön herausgearbeitet hat, sind schließlich alle Menschen auf diesem Planteten gleich intelligent. Und wer etwas anderes behauptet, beleidigt und entwürdigt.
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Fake
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 11.11.2011
Beiträge: 3548
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| (#1962716) Verfasst am: 06.11.2014, 13:48 Titel: |
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| Naastika hat folgendes geschrieben: | | Der Ausdruck "Hure" ist im üblichen Sprachgebrauch abwertend. |
In meinem nicht. 
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Naastika
RL rulez<->auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 23.11.2003
Beiträge: 6100
Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen
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| (#1962718) Verfasst am: 06.11.2014, 13:53 Titel: |
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| Fake hat folgendes geschrieben: | | Naastika hat folgendes geschrieben: | | Der Ausdruck "Hure" ist im üblichen Sprachgebrauch abwertend. |
In meinem nicht. |
Bekanntlich kommt es auf die Sicht eines objektiven Dritten an.
edit: Und das schließt den Begriff "doof" mit ein, also lass es einfach
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#1962720) Verfasst am: 06.11.2014, 13:56 Titel: |
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| Naastika hat folgendes geschrieben: | | Der Ausdruck "Hure" ist im üblichen Sprachgebrauch abwertend. ... |
Das wäre mir, auch aufgrund der Selbstbezeichnung der Frauen dieses Gewerbes (und um die geht's, nicht allgemein um Frauen) sowie bekennender "Teilfeminist" aber dann doch neu.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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| (#1962721) Verfasst am: 06.11.2014, 13:56 Titel: |
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| Fake hat folgendes geschrieben: | | Naastika hat folgendes geschrieben: |
Ist doch eigentlich eine Intelligenzfrage.... |
Dann mahn dich doch für diese Anspielung gleich mal selber ab.
Denn wie vrolijke so schön herausgearbeitet hat, sind schließlich alle Menschen auf diesem Planteten gleich intelligent. |
Wo soll ich das gesagt haben?
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#1962722) Verfasst am: 06.11.2014, 13:58 Titel: |
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| Ratio hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | | Ratio hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | | Naastika hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: |
Auch bestimmte Juristen sind in bestimmten Fällen nur Huren, so wie sich bestimmte Huren mit bestimmten Gesetzen besser auskennen, als mancher Jurist, oder solcher der es mal werden will oder solcher, der sich selbst gern dafür ausgibt, etc. pp.
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*megafacepalm* |
Eine Erklärung wäre angebracht. |
Tja, was soll man zu diesen Ausführungen sagen? Ausgangsquote von Fake war, dass es im generellen qualitative Unterschiede zwischen beispielsweise Juristen und Huren gibt, hinsichtlich benötigter Intelligenz, und du fängst hier an von wirren Sonderfällen zu berichten. Da fragt man sich, welchen Wert deine Aussage hat. Nichts ist eindeutig, oder die Welt ist voller Wunder, oder sowas? |
Da Intelligenz noch immer (auch qualitativ) nicht nachprüfbar messbar ist, ist diese Aussage (auch qualitativ) Blödsinn. Ich habe es nun bereits aus verschiedenen Blickwinkeln verdeutlicht, aber wenn beim Empfänger das Ergebnis bereits feststeht, ist die Absicht des Absenders, scheints, egal.
Und nein, ich bestreite, ob mangelnden Beweises, noch immer dass fake diesbezüglich generell Recht hat. Das reine Postulat, dass dem so wäre ist weder Argument, noch für den Diskurs sinnvoll. |
Hauptsache Recht haben und irgendwas sagen, egal wie weit abseits man des eigentlichen Ausgangsquotes ist, hm?
Hier nochmal in Kurzform, damit es hier leichter ersichtlich ist, wie evasiv du antwortest:
Aussage: Sie ist keine Psychologin, nur Prostituierte.
Frage: Ist der Beruf der Psychologin schwieriger zu erlernen? Können ebenso viele Frauen Psychologin wie auch Prostituierte werden? Wenn nicht, woran liegt das?
Zusatz: Als Prostituierte bezeichnet man eine weibliche Person, die für Geld sexuelle Handlungen vornimmt.
Welche Qualifikation benötige ich dafür, um dieser Definition gerecht zu werden? Die physische Fähigkeit zur Ausübung solcher sexueller Handlungen und eventuell noch die Fähigkeit zu grundlegender Kommunikation.
Als Psychologin ist im gegebenen Kontext eine akademische Absolventin mit gegebener Auszeichnung als Psychologin gemäß Profil eines staatlich akkreditierten Psychologiestudiums zu werten.
Aussage 2 (Defätist): Nö, jede Prostituierte könnte auch Psychologin werden und besteht ganz klar das Studium. Hat null mit der Intelligenz zu tun. Was ist überhaupt Intelligenz? Kann man das zählen? (inhaltliche Wiedergabe, kein Zitat) |
Ich könnte dem ganzen Gezeter sogar etwas abgewinnen, wenn nicht andere User und ich selbst schon darauf hingewiesen hätten, dass es sich weder um ein psychologisches Gutachten, noch ein allgemeingültiges psychisches Portrait "des Mannes" handelte. Also lassen wir doch mal die Spielchen und gekünstelte Aufregung um eine weitere fake´sche Nebelkerze...
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Ratio
huhu
Anmeldungsdatum: 13.10.2014
Beiträge: 1483
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| (#1962725) Verfasst am: 06.11.2014, 14:02 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | | Ratio hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | | Ratio hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | | Naastika hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: |
Auch bestimmte Juristen sind in bestimmten Fällen nur Huren, so wie sich bestimmte Huren mit bestimmten Gesetzen besser auskennen, als mancher Jurist, oder solcher der es mal werden will oder solcher, der sich selbst gern dafür ausgibt, etc. pp.
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*megafacepalm* |
Eine Erklärung wäre angebracht. |
Tja, was soll man zu diesen Ausführungen sagen? Ausgangsquote von Fake war, dass es im generellen qualitative Unterschiede zwischen beispielsweise Juristen und Huren gibt, hinsichtlich benötigter Intelligenz, und du fängst hier an von wirren Sonderfällen zu berichten. Da fragt man sich, welchen Wert deine Aussage hat. Nichts ist eindeutig, oder die Welt ist voller Wunder, oder sowas? |
Da Intelligenz noch immer (auch qualitativ) nicht nachprüfbar messbar ist, ist diese Aussage (auch qualitativ) Blödsinn. Ich habe es nun bereits aus verschiedenen Blickwinkeln verdeutlicht, aber wenn beim Empfänger das Ergebnis bereits feststeht, ist die Absicht des Absenders, scheints, egal.
Und nein, ich bestreite, ob mangelnden Beweises, noch immer dass fake diesbezüglich generell Recht hat. Das reine Postulat, dass dem so wäre ist weder Argument, noch für den Diskurs sinnvoll. |
Hauptsache Recht haben und irgendwas sagen, egal wie weit abseits man des eigentlichen Ausgangsquotes ist, hm?
Hier nochmal in Kurzform, damit es hier leichter ersichtlich ist, wie evasiv du antwortest:
Aussage: Sie ist keine Psychologin, nur Prostituierte.
Frage: Ist der Beruf der Psychologin schwieriger zu erlernen? Können ebenso viele Frauen Psychologin wie auch Prostituierte werden? Wenn nicht, woran liegt das?
Zusatz: Als Prostituierte bezeichnet man eine weibliche Person, die für Geld sexuelle Handlungen vornimmt.
Welche Qualifikation benötige ich dafür, um dieser Definition gerecht zu werden? Die physische Fähigkeit zur Ausübung solcher sexueller Handlungen und eventuell noch die Fähigkeit zu grundlegender Kommunikation.
Als Psychologin ist im gegebenen Kontext eine akademische Absolventin mit gegebener Auszeichnung als Psychologin gemäß Profil eines staatlich akkreditierten Psychologiestudiums zu werten.
Aussage 2 (Defätist): Nö, jede Prostituierte könnte auch Psychologin werden und besteht ganz klar das Studium. Hat null mit der Intelligenz zu tun. Was ist überhaupt Intelligenz? Kann man das zählen? (inhaltliche Wiedergabe, kein Zitat) |
Ich könnte dem ganzen Gezeter sogar etwas abgewinnen, wenn nicht andere User und ich selbst schon darauf hingewiesen hätten, dass es sich weder um ein psychologisches Gutachten, noch ein allgemeingültiges psychisches Portrait "des Mannes" handelte. Also lassen wir doch mal die Spielchen und gekünstelte Aufregung um eine weitere fake´sche Nebelkerze... |
Du warst doch selbst derjenige, der hier wirre, jeder Empirie widersprechende Aussagen getroffen hat. Aber verlass den verlorenen Posten nun ruhig über den Fluchtweg. Die Feststellung, dass der durch dich initiierte Strang hier unnötig ist, ist ein gemeinsamer Nenner 
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Fake
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 11.11.2011
Beiträge: 3548
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| (#1962726) Verfasst am: 06.11.2014, 14:08 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Fake hat folgendes geschrieben: | | Naastika hat folgendes geschrieben: |
Ist doch eigentlich eine Intelligenzfrage.... |
Dann mahn dich doch für diese Anspielung gleich mal selber ab.
Denn wie vrolijke so schön herausgearbeitet hat, sind schließlich alle Menschen auf diesem Planteten gleich intelligent. |
Wo soll ich das gesagt haben? |
| vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Weil Menschen nun mal gleich sind.
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Fake
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 11.11.2011
Beiträge: 3548
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| (#1962730) Verfasst am: 06.11.2014, 14:16 Titel: |
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| Naastika hat folgendes geschrieben: | | Fake hat folgendes geschrieben: | | Naastika hat folgendes geschrieben: | | Der Ausdruck "Hure" ist im üblichen Sprachgebrauch abwertend. |
In meinem nicht. |
Bekanntlich kommt es auf die Sicht eines objektiven Dritten an.
edit: Und das schließt den Begriff "doof" mit ein, also lass es einfach |
Die Sicht eines objektiven Dritten unterliegt aber dem Zeitgeist.
Anders als die Vertreter der Gutmenschenfraktion bin ich dagegen, immer neue Worte einzuführen, wenn ein Begriff negativ besetzt wurde. Ich bin stattdessen dafür, die negative Besetzung loszuwerden. Das ist eine Grundsatzentscheidung.
Bei "schwul" hat es schon geklappt. Früher Schimpfwort, ist es heute weitgehend neutral und teilweise schon positiver Livestyle. Eine ähnliche Entwicklung erhoffe ich mir von Hure und Neger. Es ist ein langer Weg, aber mit konsequenter Verwendung solcher Begriffe in positivem oder neutralem Kontext erreicht man meines Erachtens langfristig mehr als mit Sprechverboten und neuen Kunstwörtern.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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| (#1962733) Verfasst am: 06.11.2014, 14:20 Titel: |
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| Fake hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Fake hat folgendes geschrieben: | | Naastika hat folgendes geschrieben: |
Ist doch eigentlich eine Intelligenzfrage.... |
Dann mahn dich doch für diese Anspielung gleich mal selber ab.
Denn wie vrolijke so schön herausgearbeitet hat, sind schließlich alle Menschen auf diesem Planteten gleich intelligent. |
Wo soll ich das gesagt haben? |
| vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Weil Menschen nun mal gleich sind.
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Das ist nichts anders, als mutwillig falsch verstehen Deinerseits.
"Menschen sind gleich inteligent", ist ganz was anderes als "Menschen sind gleich".
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
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| (#1962734) Verfasst am: 06.11.2014, 14:22 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | | Ratio hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | | Ratio hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | | Ratio hat folgendes geschrieben: | | ...Nüchtern betrachtet hat er aber recht - ... |
Auch nüchtern betrachtet bestehen zu dieser Aussage berechtigte und begründete Zweifel. |
Du siehst also ein Mindestniveau an Intelligenz für den Beruf der Hure? |
Ich sehe in jeder beruflichen Tätigkeit ein Mindestmaß an Intelligenz zugrunde liegen. |
Und siehst also keinen Niveauunterschied bezüglich der Anforderungen an einen Juristen und der Anforderungen an eine Prostituierte in puncto Intelligenz.... |
Das habe ich nicht gesagt.
Auch bestimmte Juristen sind in bestimmten Fällen nur Huren, so wie sich bestimmte Huren mit bestimmten Gesetzen besser auskennen, als mancher Jurist, oder solcher der es mal werden will oder solcher, der sich selbst gern dafür ausgibt, etc. pp.
Auch sind manche Huren bessere Psychologen als manche Juristen.
Du siehst: die Äpfel, die Birnen und die Pflaumen sagen allein nichts über die Qualität der Konfitüre aus. |
Jura ist Prostitution, zumindest die Anwaltstätigkeit. Ich verkaufe meinen bescheidenen Verstand und meinen Standpunkt. Das kann man wenn man unbedingt möchte auch verwerflicher finden als das Verkaufen des Körpers.
Aber es stimmt natürlich, dass der Hurenberuf keinerlei formelle Eingangsvoraussetzungen stellt, nicht einmal ein Mindestmaß an Attraktivität. Bei einem High-Class Escort sind die von mir aufgezählten Qualis aber durchaus erforderlich, wenn auch nicht unbedingt auf dem Straßenstrich.
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An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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| (#1962735) Verfasst am: 06.11.2014, 14:22 Titel: |
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| Fake hat folgendes geschrieben: | | Naastika hat folgendes geschrieben: | | Fake hat folgendes geschrieben: | | Naastika hat folgendes geschrieben: | | Der Ausdruck "Hure" ist im üblichen Sprachgebrauch abwertend. |
In meinem nicht. |
Bekanntlich kommt es auf die Sicht eines objektiven Dritten an.
edit: Und das schließt den Begriff "doof" mit ein, also lass es einfach |
Die Sicht eines objektiven Dritten unterliegt aber dem Zeitgeist.
Anders als die Vertreter der Gutmenschenfraktion bin ich dagegen, immer neue Worte einzuführen, wenn ein Begriff negativ besetzt wurde. Ich bin stattdessen dafür, die negative Besetzung loszuwerden. Das ist eine Grundsatzentscheidung.
Bei "schwul" hat es schon geklappt. Früher Schimpfwort, ist es heute weitgehend neutral und teilweise schon positiver Livestyle. Eine ähnliche Entwicklung erhoffe ich mir von Hure und Neger. Es ist ein langer Weg, aber mit konsequenter Verwendung solcher Begriffe in positivem oder neutralem Kontext erreicht man meines Erachtens langfristig mehr als mit Sprechverboten und neuen Kunstwörtern. |
Darüber ging es bereits öfters hier.
Es kommt ganz drauf an, wer welchen Ausdruck, wo verwendet.
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Erich Fromm
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Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#1962738) Verfasst am: 06.11.2014, 14:26 Titel: |
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| Ratio hat folgendes geschrieben: | | |
Ich nehme das gern auf mich.
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Naastika
RL rulez<->auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 23.11.2003
Beiträge: 6100
Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen
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| (#1962741) Verfasst am: 06.11.2014, 14:30 Titel: |
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| Fake hat folgendes geschrieben: | | Naastika hat folgendes geschrieben: | | Fake hat folgendes geschrieben: | | Naastika hat folgendes geschrieben: | | Der Ausdruck "Hure" ist im üblichen Sprachgebrauch abwertend. |
In meinem nicht. |
Bekanntlich kommt es auf die Sicht eines objektiven Dritten an.
edit: Und das schließt den Begriff "doof" mit ein, also lass es einfach |
Die Sicht eines objektiven Dritten unterliegt aber dem Zeitgeist.
Anders als die Vertreter der Gutmenschenfraktion bin ich dagegen, immer neue Worte einzuführen, wenn ein Begriff negativ besetzt wurde. Ich bin stattdessen dafür, die negative Besetzung loszuwerden. Das ist eine Grundsatzentscheidung.
Bei "schwul" hat es schon geklappt. Früher Schimpfwort, ist es heute weitgehend neutral und teilweise schon positiver Livestyle. Eine ähnliche Entwicklung erhoffe ich mir von Hure und Neger. Es ist ein langer Weg, aber mit konsequenter Verwendung solcher Begriffe in positivem oder neutralem Kontext erreicht man meines Erachtens langfristig mehr als mit Sprechverboten und neuen Kunstwörtern . |
Gut, dann hast du gegen die Bezeichung Hurensohn vermutlich auch nichts? Wie wäre es mit Idiot? Lass uns das Wort einfach neu besetzen.
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Smode
registrierter User
Anmeldungsdatum: 13.06.2013
Beiträge: 308
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| (#1962743) Verfasst am: 06.11.2014, 14:48 Titel: |
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| Naastika hat folgendes geschrieben: | | Fake hat folgendes geschrieben: | | Naastika hat folgendes geschrieben: | | Fake hat folgendes geschrieben: | | Naastika hat folgendes geschrieben: | | Der Ausdruck "Hure" ist im üblichen Sprachgebrauch abwertend. |
In meinem nicht. |
Bekanntlich kommt es auf die Sicht eines objektiven Dritten an.
edit: Und das schließt den Begriff "doof" mit ein, also lass es einfach |
Die Sicht eines objektiven Dritten unterliegt aber dem Zeitgeist.
Anders als die Vertreter der Gutmenschenfraktion bin ich dagegen, immer neue Worte einzuführen, wenn ein Begriff negativ besetzt wurde. Ich bin stattdessen dafür, die negative Besetzung loszuwerden. Das ist eine Grundsatzentscheidung.
Bei "schwul" hat es schon geklappt. Früher Schimpfwort, ist es heute weitgehend neutral und teilweise schon positiver Livestyle. Eine ähnliche Entwicklung erhoffe ich mir von Hure und Neger. Es ist ein langer Weg, aber mit konsequenter Verwendung solcher Begriffe in positivem oder neutralem Kontext erreicht man meines Erachtens langfristig mehr als mit Sprechverboten und neuen Kunstwörtern . |
Gut, dann hast du gegen die Bezeichung Hurensohn vermutlich auch nichts? Wie wäre es mit Idiot? Lass uns das Wort einfach neu besetzen. |
Hurensohn ist ja auch nur durch die Abwertung des Wortes Hure ein Schimpfwort. Prostituiertensohn? Noch Schimpfwort?
Und Idiot bezeichnet mangelnde Intelligenz und soll das auch so ausdruecken. Inwieweit du dies als Abwertung oder schlichten Fakt interpretierst, rekrutiert sich aus deiner praegung und den umstaenden.
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Every man takes the limits of his own field of vision for the limits of the world.
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Naastika
RL rulez<->auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 23.11.2003
Beiträge: 6100
Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen
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| (#1962744) Verfasst am: 06.11.2014, 14:57 Titel: |
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| Smode hat folgendes geschrieben: |
Hurensohn ist ja auch nur durch die Abwertung des Wortes Hure ein Schimpfwort. Prostituiertensohn? Noch Schimpfwort?
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Sicher, aber wenn der Ausdruck Hure nicht abwertend ist? Sowie schwul auch keine Abwertung ausdrücken soll? Was dann?
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Fake
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 11.11.2011
Beiträge: 3548
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| (#1962745) Verfasst am: 06.11.2014, 14:57 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Fake hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Fake hat folgendes geschrieben: | | Naastika hat folgendes geschrieben: |
Ist doch eigentlich eine Intelligenzfrage.... |
Dann mahn dich doch für diese Anspielung gleich mal selber ab.
Denn wie vrolijke so schön herausgearbeitet hat, sind schließlich alle Menschen auf diesem Planteten gleich intelligent. |
Wo soll ich das gesagt haben? |
| vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Weil Menschen nun mal gleich sind.
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Das ist nichts anders, als mutwillig falsch verstehen Deinerseits.
"Menschen sind gleich inteligent", ist ganz was anderes als "Menschen sind gleich". |
Ganz im Gegenteil. Ich habe geduldig versucht, dir den Unterschied zwischen "gleich", "gleichberechtigt" und "gleichwertig" nahezubringen.
Du bist derjenige, der mutwillig und wider besseren Wissens falsche Begriffe verwendet. Warum eigentlich?
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Fake
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 11.11.2011
Beiträge: 3548
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| (#1962746) Verfasst am: 06.11.2014, 14:58 Titel: |
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| Naastika hat folgendes geschrieben: | | Smode hat folgendes geschrieben: |
Hurensohn ist ja auch nur durch die Abwertung des Wortes Hure ein Schimpfwort. Prostituiertensohn? Noch Schimpfwort?
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Sicher, aber wenn der Ausdruck Hure nicht abwertend ist? Sowie schwul auch keine Abwertung ausdrücken soll? Was dann? |
Dann ist Hurensohn, wie Zahnarztfrau, eine wahre oder falsche Tatsachenbehauptung.
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#1962747) Verfasst am: 06.11.2014, 15:00 Titel: |
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Das Interview wirkt auf mich irgendwie zu rund, zu schön, zu elaboriert, als daß ich meine Zweifel an der Authentizität ganz beiseite schieben könnte. Soll aber keine Rolle spielen.
"Simone" hat zum Thema weniger den Vergleich von Frauen und Männern, sondern den von unterschiedlichen Lebensentwürfen, aber das wird nicht sichtbar gemacht. Kann es auch nicht, da die Schilderung aus der beruflichen Perspektive einer Prostituierten Filter voraussetzt. Weder kann die Arbeit, die eine langjährige Beziehung mit sich bringt, aus dieser Perspektive beurteilt werden, noch die Mühen die die Partner miteinander haben, und diese doch für lohnenswert halten. Sie hat beruflich mit Menschen zu tun, die Sex kaufen, aber sie kennt diese Menschen wahrscheinlich nicht aus Zusammenhängen, in denen sie Bedeutung sehen. Familie, Kinder, Feundschaft, Beruf. Das ist der zweite Filter. Sofern sie sich als Fachfrau für sexuelle Befriedigung ausgibt, hat sie sicher viel Expertise. Und das meine ich nicht abwertend. Sofern "Simone" den Eindruck erwecken soll, diese Expertise erstrecke sich auch auf andere Lebensbezüge, darf man große Zweifel anmelden. Auch das vorgebrachte Mitgefühl für die schwächlichen Männer und ihre angebliche Abhängigkeit von weiblicher Bestätigung ist wenig überzeugend.
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Fake
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 11.11.2011
Beiträge: 3548
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| (#1962749) Verfasst am: 06.11.2014, 15:10 Titel: |
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| Naastika hat folgendes geschrieben: | | Wie wäre es mit Idiot? Lass uns das Wort einfach neu besetzen. |
Das würde ich so lassen. Auch für "Ich find dich Scheiße weil du dumm bist!" sollte unsere Sprache Vokabular bereit halten. Schließlich unterliegt man nicht überall den Nutzungsbedingungen eines Internetforums.
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Naastika
RL rulez<->auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 23.11.2003
Beiträge: 6100
Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen
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| (#1962751) Verfasst am: 06.11.2014, 15:13 Titel: |
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| Fake hat folgendes geschrieben: |
Du bist derjenige, der mutwillig und wider besseren Wissens falsche Begriffe verwendet. Warum eigentlich? |
Das nimmst du nur an, kannst du es aber nicht wissen.
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Ratio
huhu
Anmeldungsdatum: 13.10.2014
Beiträge: 1483
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| (#1962753) Verfasst am: 06.11.2014, 15:19 Titel: |
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| Naastika hat folgendes geschrieben: | | Fake hat folgendes geschrieben: |
Du bist derjenige, der mutwillig und wider besseren Wissens falsche Begriffe verwendet. Warum eigentlich? |
Das nimmst du nur an, kannst du es aber nicht wissen. |
Natürlich kann er. Der Kontext besteht. Und in dem gegebenen Kontext, in dem vroljike diese Aussage traf, gab es nur eine Bedeutung. Ansonsten hat vroljike dort am Thema vorbeigesprochen.
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Smode
registrierter User
Anmeldungsdatum: 13.06.2013
Beiträge: 308
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| (#1962754) Verfasst am: 06.11.2014, 15:20 Titel: |
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| Naastika hat folgendes geschrieben: | | Smode hat folgendes geschrieben: |
Hurensohn ist ja auch nur durch die Abwertung des Wortes Hure ein Schimpfwort. Prostituiertensohn? Noch Schimpfwort?
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Sicher, aber wenn der Ausdruck Hure nicht abwertend ist? Sowie schwul auch keine Abwertung ausdrücken soll? Was dann? |
Waere es nicht wuenschenswert keine Begrifflichkeiten die Zugehoerigkeit zu einer gesellschaftlichen Klasse, sexuellen Ausrichtung, Ethnie etc signalisieren zu benutzen, die in jedem Falle negativ konnotiert sind? In erster Linie Faktum, erst der Kontext bringt die Wertung. (Nigger ist ein gutes Bsp hierfuer..)
_________________
Every man takes the limits of his own field of vision for the limits of the world.
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Smode
registrierter User
Anmeldungsdatum: 13.06.2013
Beiträge: 308
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| (#1962755) Verfasst am: 06.11.2014, 15:21 Titel: |
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| Ratio hat folgendes geschrieben: | | Naastika hat folgendes geschrieben: | | Fake hat folgendes geschrieben: |
Du bist derjenige, der mutwillig und wider besseren Wissens falsche Begriffe verwendet. Warum eigentlich? |
Das nimmst du nur an, kannst du es aber nicht wissen. |
Natürlich kann er. Der Kontext besteht. Und in dem gegebenen Kontext, in dem vroljike diese Aussage traf, gab es nur eine Bedeutung. Ansonsten hat vroljike dort am Thema vorbeigesprochen. |
Am Thema vorbei ist es nicht. Nicht differenziert genug schon eher.
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Every man takes the limits of his own field of vision for the limits of the world.
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Naastika
RL rulez<->auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 23.11.2003
Beiträge: 6100
Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen
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| (#1962757) Verfasst am: 06.11.2014, 15:26 Titel: |
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| Smode hat folgendes geschrieben: | | Naastika hat folgendes geschrieben: | | Smode hat folgendes geschrieben: |
Hurensohn ist ja auch nur durch die Abwertung des Wortes Hure ein Schimpfwort. Prostituiertensohn? Noch Schimpfwort?
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Sicher, aber wenn der Ausdruck Hure nicht abwertend ist? Sowie schwul auch keine Abwertung ausdrücken soll? Was dann? |
Waere es nicht wuenschenswert keine Begrifflichkeiten die Zugehoerigkeit zu einer gesellschaftlichen Klasse, sexuellen Ausrichtung, Ethnie etc signalisieren zu benutzen, die in jedem Falle negativ konnotiert sind? In erster Linie Faktum, erst der Kontext bringt die Wertung. (Nigger ist ein gutes Bsp hierfuer..) |
Richtig, erfordert aber wohl mehr Empathiefähigkeit, als machen Menschen einzusetzen bereit sind.
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