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Ukraine - Reform, Revolution, Staatsstreich - EU oder Russlandassoziierung
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Mad Magic
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Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172

Beitrag(#1970726) Verfasst am: 09.12.2014, 23:17    Titel: Antworten mit Zitat

In Deutschland formiert sich eine Gruppe von Menschen, die überall Lügen sehen. Sie hassen den Westen, misstrauen der Presse, und den Politikern sowieso. Und sie lieben Putin. Wer sind sie?

Zitat:
Wie aber kann man diese Friedensbewegten aufhalten? Und wo? In Deutschland? Durch eine noch besser funktionierende Wirtschaft? Durch noch weniger Arbeitslose? Durch noch mehr Sozialkundeunterricht an den Schulen? Oder doch eher in Russland? Denn dort lebt und regiert ihr großes antidemokratisches Vorbild. Die Sache ist einfach: Solange Putin an der Macht ist, solange seine Macht immer größer wird, solange er sich mit voller Entschlossenheit gegen die westlichen Werte erhebt, bleibt er der Antrieb der neuen Wahrheitssucher in Deutschland, und ihre Bewegung wird wachsen.


Gröhl...

Jetzt ist Putin auch Schuld an der Existenz der Mahnwachen und der Verschwörungstheoretiker, es wird immer geiler Gröhl...
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Kritikaster
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Anmeldungsdatum: 04.12.2014
Beiträge: 57
Wohnort: Unbedeutender, abgelegener Seitenarm der Milchstrasse

Beitrag(#1970734) Verfasst am: 10.12.2014, 00:54    Titel: Antworten mit Zitat

@ Mad Magic

Ja, ja, der böse Westen und seine vollkommen verquere Sicht auf Völkerrecht und UN-Charta. Mit den Augen rollen

Der ist sicher auch Schuld daran, dass die Putinsche "Rechtsauffassung" zu seinem Landraub auf der Krim, die Du Dir zu eigen machst, gerade mal von den 10 anerkannten "Leuchttürmen der Freiheit, Rechtsstaatlichkeit, Demokratie und Menschenrechte" der Vereinten Nationen geteilt wird, die da heißen:
Armenien, Bolivien, Kuba, Nicaragua, Nordkorea, Simbabwe, Sudan, Syrien, Venezuela und Weißrussland. Lachen

Wie schön zu wissen, dass es diese kleinen gallischen Dörfer noch gibt, deren Presse nicht unter der Kontrolle dunkler Mächte steht. Der von Dir zitierte FAZ-Artikel bringt es zutreffend auf den Punkt:
Zitat:
Im Internet gibt es Dutzende Videos, in denen Elsässer und Jebsen das sagen, was alle angeblich verschweigen; Videos, die Kopf- bis Bauchschmerzen machen, wenn man sie anschaut. Weil das Internet aber keine Ahnung hat, wie sehr Kopf und Bauch wehtun, schlägt es immer mehr Videos vor. Videos von anderen Mahnwachen und Kundgebungen, von anderen Jebsens und Elsässers. Videos, in denen Verschwörungstheorien gepredigt werden, die so irre sind, dass sie problemlos mit denen der „Staatenlosen“ mithalten können. Und immer wieder auch Videos des russischen Staatsfernsehens, das die deutschen Wahrheitssucher gerne zur aktuellen Lage befragt.

Diese Deutschen, die da sprechen, hassen Presse und Politik, Amerika und Israel, den Kapitalismus machen sie für alles verantwortlich und sind im Grunde einfach nur gegen die Demokratie. Dafür lieben sie Russland. Nicht, weil sie Gogol so gut, Bulgakow so klug und Tolstoi so brillant finden, sondern weil westliche Ideale für sie eine Bedrohung darstellen.

Er ist insgesamt sehr lesenswert, für putintreue Inhaltsverzerrer allerdings offenbar zu anspruchsvoll.
_________________
Even if you are a minority of one, the truth is the truth. (Mahatma Gandhi)

Niemand ist hoffnungsloser versklavt als jene, die fälschlicherweise glauben, frei zu sein. (Johann Wolfgang von Goethe)


Zuletzt bearbeitet von Kritikaster am 10.12.2014, 18:47, insgesamt einmal bearbeitet
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Mad Magic
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Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172

Beitrag(#1970753) Verfasst am: 10.12.2014, 01:46    Titel: Antworten mit Zitat

Kritikaster hat folgendes geschrieben:
@ Mad Magiic

Ja, ja, der böse Westen und seine vollkommen verquere Sicht auf Völkerrecht und UN-Charta. Mit den Augen rollen
Außer Platitüden nix?

Kann ich besser Mr. Green

Weshalb wird der Verfassungsbruch durch die Maidanbewegung totgeschwiegen?
Die Vertreibung von Yanukowitsch war ein Verfassungsbruch:

Zitat:
Artikel 111. Der Präsident der Ukraine kann wegen des Begehens von Hochverrat oder eines anderen Verbrechens vom Parlament der Ukraine in einem Amtsenthebungsverfahren vorzeitig des Amtes enthoben werden. (…)[4]

Zur Durchführung der Untersuchung bildet das Parlament der Ukraine eine besondere nichtständige Untersuchungskommission, der ein Sonderstaatsanwalt und Sonderermittler angehören. (…)

Der Beschluss über die Amtsenthebung des Präsidenten der Ukraine im Amtsenthebungsverfahren wird vom Parlament der Ukraine mit der Mehrheit von mindestens drei Vierteln der durch die Verfassung bestimmten Anzahl seiner Mitglieder nach der Prüfung der Sache durch das Verfassungsgericht der Ukraine und nach Erhalt seines Gutachtens bzgl. der Einhaltung des verfassungsmäßigen Verfahrens der Untersuchung und Behandlung des Amtsenthebungsverfahrens und des Gutachtens des Obersten Gerichts darüber, dass die Handlungen, deren der Präsident der Ukraine angeklagt wird, den Tatbestand des Hochverrats oder eines anderen Verbrechens erfüllen, gefällt.

Eine ziemlich gute Erörterung darüber kannst Du hier nachlesen.

Zitat:
Der ist sicher auch Schuld daran, dass die Putinsche "Rechtsauffassung" zu seinem Landraub auf der Krim, die Du Dir zu eigen machst, gerade mal von den 10 anerkannten "Leuchttürmen der Freiheit, Rechtsstaatlichkeit, Demokratie und Menschenrechte" der Vereinten Nationen geteilt wird, die da heißen:
Armenien, Bolivien, Kuba, Nicaragua, Nordkorea, Simbabwe, Sudan, Syrien, Venezuela und Weißrussland. Lachen

Da ist was dran. Die UN tanzt schon ein wenig nach der Pfeife des "Westens" findest Du nicht? Oder denkst Du, es ist völlig normal, dass sich die UN nicht mit so unnützen Dingen wie Dronenmorden beschäftigen tut?

Zitat:
Wie schön zu wissen, dass es diese kleinen gallischen Dörfer noch gibt, deren Presse nicht unter der Kontrolle dunkler Mächte steht.
Finde ich auch Sehr glücklich

Zitat:
Der von Dir zitierte FAZ-Artikel ist[...]
sowas von grottenschlecht, dass es einem den Atem verschlägt Mr. Green

Zitat:
Er ist insgesamt sehr lesenswert, für putintreue Inhaltsverzerrer allerdings offenbar zu anspruchsvoll.

zu A N S P R U C H S V O L L ???

Gröhl... Danke, YMMD Mr. Green
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AdvocatusDiaboli
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Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
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Beitrag(#1970754) Verfasst am: 10.12.2014, 01:48    Titel: Antworten mit Zitat

Mad Magic hat folgendes geschrieben:
In Deutschland formiert sich eine Gruppe von Menschen, die überall Lügen sehen. Sie hassen den Westen, misstrauen der Presse, und den Politikern sowieso. Und sie lieben Putin. Wer sind sie?

Zitat:
Wie aber kann man diese Friedensbewegten aufhalten? Und wo? In Deutschland? Durch eine noch besser funktionierende Wirtschaft? Durch noch weniger Arbeitslose? Durch noch mehr Sozialkundeunterricht an den Schulen? Oder doch eher in Russland? Denn dort lebt und regiert ihr großes antidemokratisches Vorbild. Die Sache ist einfach: Solange Putin an der Macht ist, solange seine Macht immer größer wird, solange er sich mit voller Entschlossenheit gegen die westlichen Werte erhebt, bleibt er der Antrieb der neuen Wahrheitssucher in Deutschland, und ihre Bewegung wird wachsen.


Gröhl...

Jetzt ist Putin auch Schuld an der Existenz der Mahnwachen und der Verschwörungstheoretiker, es wird immer geiler Gröhl...


Schuld ist ein schöner Begriff.

Ich frag mich, was du von einer freien, aufgeklärten Gesellschaft erwartest. Russland habe keine de facto autokratische Politik? Gewerkschaften und Presse werden gleichgeschaltet, Homosexuelle und Oppositionelle verfolgt. Siehst Du das als Vorbild, als Alternative an?

Wenn das dein Ziel für unsere westliche Gesellschaft ist, bist du ein Faschist. Schulterzucken

Für ernsthafte Kritik an unserem kapitalistischen System bist du definitiv nicht kompetent. Da kannst noch weiter salbadern und rumlachen und posten. Ernst nehmen dich hier höchstens noch wuffi oder quadium.
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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astarte
Foren-Admin
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545

Beitrag(#1970826) Verfasst am: 10.12.2014, 13:42    Titel: Antworten mit Zitat

einige Beiträge in den Sandkasten verschoben
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Tja
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Mad Magic
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Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172

Beitrag(#1970833) Verfasst am: 10.12.2014, 14:04    Titel: Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Mad Magic hat folgendes geschrieben:
In Deutschland formiert sich eine Gruppe von Menschen, die überall Lügen sehen. Sie hassen den Westen, misstrauen der Presse, und den Politikern sowieso. Und sie lieben Putin. Wer sind sie?

Zitat:
Wie aber kann man diese Friedensbewegten aufhalten? Und wo? In Deutschland? Durch eine noch besser funktionierende Wirtschaft? Durch noch weniger Arbeitslose? Durch noch mehr Sozialkundeunterricht an den Schulen? Oder doch eher in Russland? Denn dort lebt und regiert ihr großes antidemokratisches Vorbild. Die Sache ist einfach: Solange Putin an der Macht ist, solange seine Macht immer größer wird, solange er sich mit voller Entschlossenheit gegen die westlichen Werte erhebt, bleibt er der Antrieb der neuen Wahrheitssucher in Deutschland, und ihre Bewegung wird wachsen.


Gröhl...

Jetzt ist Putin auch Schuld an der Existenz der Mahnwachen und der Verschwörungstheoretiker, es wird immer geiler Gröhl...


Schuld ist ein schöner Begriff.

Ich frag mich, was du von einer freien, aufgeklärten Gesellschaft erwartest.

Ich erwarte, eine sachliche, differenzierte Benennung der Probleme, nicht das Anstreben einer Einheitsmeinung, welche sozusagen vorgegeben wird. Das Schubladendenken ist mittlerweile derart dominant, dass berechtigte Kritiken egal von welcher Seite sie geäußert werden, sofort als Propaganda des jeweils anderen Lagers diffamiert werden.

Berechtigte, wie auch unberechtigte Sorgen und Ängste werden viel zu oft ignoriert, verspottet oder mit hanebüchenen Argumentationen, grotesken Platitüden weggebügelt. Das sind Tendenzen, die einer aufgeklärten Gesellschaft eben nicht gerecht werden.


Zitat:
Russland habe keine de facto autokratische Politik?

Der Begriff Autokratie geht weit über das hinaus, was Du in Russland sehen möchtest. Es ist schon bemerkenswert, wie wir, die Fahne der Demokratie und Meinungsvielfalt mit arrogant geschwellter Brust vor uns hertragen und gleichzeitig dieses komplexe Konstrukt der russischen Föderation auf einen einzigen Begriff herunterbrechen, vor allem ohne die Entwicklung dieses Landes nach dem Zerfall der Sowjetunion zu betrachten. Die politische Situation Russlands quasi auf eine Stufe mit z.B. Nordkorea Stufe stellen zu wollen, so kommt es mir jedenfalls vor, ist einfach maßlos übertrieben.

Der russische Präsident ist eben nicht Alleinherrscher z.B. über die Wirtschaft seines Landes. Die Macht der Oligarchen spielt in Russland nach wie vor eine bedeutende Rolle.


Zitat:
Gewerkschaften und Presse werden gleichgeschaltet,

und weil auch bei uns Tendenzen in diese Richtung zu beobachten sind, müssen sie bei den anderen umso stärker kritisiert werden Am Kopf kratzen

Zitat:
Homosexuelle und Oppositionelle verfolgt. Siehst Du das als Vorbild, als Alternative an?

Nein, hatte ich das denn in irgend einem meiner Postings einmal so dargestellt?

Im Übrigen hat das russische Parlament nicht beschlossen Homosexuelle zu verfolgen, sondern sog. Propaganda für Homosexualität gegenüber Minderjährigen unter Strafe zu stellen.
Willst Du als aufrechter Demokrat unsere Wertvorstellungen den Russen mit Gewalt eintrichtern? Laut WZIOM befürworten über 85% der Bevölkerung dieses Verbotsgesetz gegen homosexuelle Propaganda. Das soll Putin bzw. das russ. Parlament nun irgendwie ändern?

Was die Opposition betrifft, falls Du solche Figuren wie der vom Westen hofierte Chodorkowski als verfolgte Opposition ansiehst, dann solltest Du über die 90er Jahre in Russland recherchieren und nochmal neu nachdenken. Wenn nicht, nenne die konkreten Fälle, um eine differnzierte Betrachtung zu ermöglichen.


Zitat:
Für ernsthafte Kritik an unserem kapitalistischen System bist du definitiv nicht kompetent.

Tjoa, die Anzahl derer, die für sich eine Deutungshoheit beanspruchen wird irgendwie immer größer Mr. Green


Zitat:
Da kannst noch weiter salbadern und rumlachen und posten.
Ich dachte, ich dürfte das auch ohne Deine Genehmigung, von wegen Meinungsfreiheit und so Am Kopf kratzen

Zitat:
Ernst nehmen dich hier höchstens noch wuffi oder quadium.
Schön, dass Du über alle so gut Bescheid weißt, DU kennst Dich halt aus, ich bin ja fast schon neidisch auf Dich Mr. Green

edit: "eingefordert" durch "kritisiert" ersetzt


Zuletzt bearbeitet von Mad Magic am 10.12.2014, 14:18, insgesamt einmal bearbeitet
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Mad Magic
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Anmeldungsdatum: 08.09.2007
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Beitrag(#1970835) Verfasst am: 10.12.2014, 14:07    Titel: Antworten mit Zitat

astarte hat folgendes geschrieben:
einige Beiträge in den Sandkasten verschoben

Danke astarte, das war schon lange mal überfällig Sehr glücklich
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quadium
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Beitrag(#1971005) Verfasst am: 11.12.2014, 07:02    Titel: Antworten mit Zitat

Wieder lang, wieder nicht oberflächlich genug, Jeschke hat mal wieder was aufgeschrieben:
https://www.freitag.de/autoren/gunnar-jeschke/das-schiefe-weltbild-der-angela-merkel?seite=1
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Religionskritik-Wiesbaden
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Beitrag(#1971202) Verfasst am: 12.12.2014, 02:35    Titel: Aufruf von 100 Unterzeichnern: Friedenssicherung statt Expansionsbelohnung Antworten mit Zitat

Ich erfülle mal meine Chronistenpflicht,
es gibt jetzt noch einen anderen Aufruf - mit 40 mehr Unterzeichner als der vor ein paar Tagen,
wobei jetzt die meisten aus der Zunft der Osteuropäischen Geschichte / Politikwissenschaft sowie der Slawistik stammen.
Es gesellen sich einige Journalisten und 2 Grüne Damen dazu.

Zitat:
Friedenssicherung statt Expansionsbelohnung

100 Osteuropaexperten wenden sich gegen den Aufruf "Nicht in unserem Namen" zu mehr Dialog mit Russland im Ukraine-Konflikt. Ihre Forderung: Fakten statt Pathos.


http://www.zeit.de/politik/2014-12/aufruf-friedenssicherung-statt-expansionsbelohnung
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AdvocatusDiaboli
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Beitrag(#1971214) Verfasst am: 12.12.2014, 09:59    Titel: Re: Aufruf von 100 Unterzeichnern: Friedenssicherung statt Expansionsbelohnung Antworten mit Zitat

Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:
Ich erfülle mal meine Chronistenpflicht,
es gibt jetzt noch einen anderen Aufruf - mit 40 mehr Unterzeichner als der vor ein paar Tagen,
wobei jetzt die meisten aus der Zunft der Osteuropäischen Geschichte / Politikwissenschaft sowie der Slawistik stammen.
Es gesellen sich einige Journalisten und 2 Grüne Damen dazu.

Zitat:
Friedenssicherung statt Expansionsbelohnung

100 Osteuropaexperten wenden sich gegen den Aufruf "Nicht in unserem Namen" zu mehr Dialog mit Russland im Ukraine-Konflikt. Ihre Forderung: Fakten statt Pathos.


http://www.zeit.de/politik/2014-12/aufruf-friedenssicherung-statt-expansionsbelohnung


Danke. Endlich mal Aussagen von kompetenten Leuten. Nichts gegen Mario Adorf.
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Zoff
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Beitrag(#1971215) Verfasst am: 12.12.2014, 10:16    Titel: Re: Aufruf von 100 Unterzeichnern: Friedenssicherung statt Expansionsbelohnung Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
(..)

Danke. Endlich mal Aussagen von kompetenten Leuten. Nichts gegen Mario Adorf.


Oder Margot Käßmann.
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Beitrag(#1971219) Verfasst am: 12.12.2014, 10:52    Titel: Re: Aufruf von 100 Unterzeichnern: Friedenssicherung statt Expansionsbelohnung Antworten mit Zitat

Zoff hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
(..)

Danke. Endlich mal Aussagen von kompetenten Leuten. Nichts gegen Mario Adorf.


Oder Margot Käßmann.


Georg Schramm skeptisch
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Das Begräbnis der Freiheit

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Ceterum censeo Russiam delendam esse!
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Zoff
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Beitrag(#1971262) Verfasst am: 12.12.2014, 13:34    Titel: Antworten mit Zitat

Wer den Aufruf unterschreiben will, kann das hier tun.
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vrolijke
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Beitrag(#1971270) Verfasst am: 12.12.2014, 13:58    Titel: Antworten mit Zitat

Zoff hat folgendes geschrieben:
Wer den Aufruf unterschreiben will, kann das hier tun.


Ich finde dort alles mögliche, nur den Button wohin zum Unterschreiben nicht.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Religionskritik-Wiesbaden
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Beitrag(#1971278) Verfasst am: 12.12.2014, 14:34    Titel: Hilfe vrolijke beim suchen Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
Wer den Aufruf unterschreiben will, kann das hier tun.


Ich finde dort alles mögliche, nur den Button wohin zum Unterschreiben nicht.


vielleicht liegt es an Deinem Bildschirm (oder ist es wieder den schickes Pad Smilie )

Den Kasten für die Unterschrift findest Du unter dem von Zoff angegebenen Link auf der rechten Seite:
sieht so aus:


Wenn der nicht erscheint, gucke mal nach, ob was bei Dir geblockt ist.
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vrolijke
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Beitrag(#1971284) Verfasst am: 12.12.2014, 14:40    Titel: Re: Hilfe vrolijke beim suchen Antworten mit Zitat

Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
Wer den Aufruf unterschreiben will, kann das hier tun.


Ich finde dort alles mögliche, nur den Button wohin zum Unterschreiben nicht.


vielleicht liegt es an Deinem Bildschirm (oder ist es wieder den schickes Pad Smilie )

Den Kasten für die Unterschrift findest Du unter dem von Zoff angegebenen Link auf der rechten Seite:
sieht so aus:
[img]glat daneben geschaut[/img]

Wenn der nicht erscheint, gucke mal nach, ob was bei Dir geblockt ist.


Danke.

Anbeten

Verlegen da hatte ich wohl einen Tunnelblick.
Ich habe stur under den Text gesucht. (Den ich ja durchgelesen habe)
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Religionskritik-Wiesbaden
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Beitrag(#1971286) Verfasst am: 12.12.2014, 14:42    Titel: Re: Hilfe vrolijke beim suchen Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
Wer den Aufruf unterschreiben will, kann das hier tun.


Ich finde dort alles mögliche, nur den Button wohin zum Unterschreiben nicht.


vielleicht liegt es an Deinem Bildschirm (oder ist es wieder den schickes Pad Smilie )

Den Kasten für die Unterschrift findest Du unter dem von Zoff angegebenen Link auf der rechten Seite:
sieht so aus:
[img]glat daneben geschaut[/img]

Wenn der nicht erscheint, gucke mal nach, ob was bei Dir geblockt ist.


Danke.

Anbeten

Verlegen da hatte ich wohl einen Tunnelblick.
Ich habe stur under den Text gesucht. (Den ich ja durchgelesen habe)


Smilie
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Mad Magic
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Beitrag(#1971297) Verfasst am: 12.12.2014, 15:02    Titel: Antworten mit Zitat

Zoff hat folgendes geschrieben:
Wer den Aufruf unterschreiben will, kann das hier tun.


Ich hätte mal eine Frage, kann man irgendwo nachlesen, wie diese "realitätsbezogene Politik" aussehen soll? In dem Aufruf finde ich die irgendwie nicht Schulterzucken
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Kritikaster
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Beitrag(#1971344) Verfasst am: 12.12.2014, 18:08    Titel: Antworten mit Zitat

Zoff hat folgendes geschrieben:
Wer den Aufruf unterschreiben will, kann das hier tun.

Prima, danke!
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Niemand ist hoffnungsloser versklavt als jene, die fälschlicherweise glauben, frei zu sein. (Johann Wolfgang von Goethe)
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Letum
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Beitrag(#1971368) Verfasst am: 12.12.2014, 19:58    Titel: Antworten mit Zitat

Ruhm den russischen Waffen

..letzter Satz aus der Rede von Putin anlässlich zur Annexion der Krim....Google
_________________
Keine Schwulenpropaganda wegen den Kindern...Putin, es gibt keinen Gott neben ihn, nach Gnaden der Oligarchen
https://www.youtube.com/watch?v=OWyyL7zTTkc

Und für alle die die Hoffnung noch nicht verloren haben

https://www.youtube.com/watch?v=0KekKTvAVD0
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Mad Magic
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Beitrag(#1971375) Verfasst am: 12.12.2014, 20:20    Titel: Antworten mit Zitat

Ihr seid wohl glühende Anhänger derzeitiger Grünen-Ostpolitik Mr. Green
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Letum
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Beiträge: 487

Beitrag(#1971398) Verfasst am: 12.12.2014, 21:47    Titel: Antworten mit Zitat

Mad Magic hat folgendes geschrieben:
Ihr seid wohl glühende Anhänger derzeitiger Grünen-Ostpolitik Mr. Green


Was los ? Homosexuelle Propaganda oder was ?
Lass bloß die Kinder in Ruhe ja "Mad Magic" was für ein Nick..... falscher kulturellerer Sprachgebrauch nicht wahr ? Smilie

https://www.youtube.com/watch?v=OWyyL7zTTkc

Deine Meinung ist registriert ....pardon gezählt zwinkern
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Keine Schwulenpropaganda wegen den Kindern...Putin, es gibt keinen Gott neben ihn, nach Gnaden der Oligarchen
https://www.youtube.com/watch?v=OWyyL7zTTkc

Und für alle die die Hoffnung noch nicht verloren haben

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quadium
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Beitrag(#1971406) Verfasst am: 12.12.2014, 22:06    Titel: Re: Aufruf von 100 Unterzeichnern: Friedenssicherung statt Expansionsbelohnung Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:
Ich erfülle mal meine Chronistenpflicht,
es gibt jetzt noch einen anderen Aufruf - mit 40 mehr Unterzeichner als der vor ein paar Tagen,
wobei jetzt die meisten aus der Zunft der Osteuropäischen Geschichte / Politikwissenschaft sowie der Slawistik stammen.
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Zitat:
Friedenssicherung statt Expansionsbelohnung

100 Osteuropaexperten wenden sich gegen den Aufruf "Nicht in unserem Namen" zu mehr Dialog mit Russland im Ukraine-Konflikt. Ihre Forderung: Fakten statt Pathos.


http://www.zeit.de/politik/2014-12/aufruf-friedenssicherung-statt-expansionsbelohnung


Danke. Endlich mal Aussagen von kompetenten Leuten. Nichts gegen Mario Adorf.


Schulz, Poppe, Harms, Beck ....

Ja, nee, is klar!
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quadium
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Anmeldungsdatum: 06.04.2013
Beiträge: 1771

Beitrag(#1971407) Verfasst am: 12.12.2014, 22:09    Titel: Antworten mit Zitat

"Niemand will Krieg" war dann doch zu offensichtlich unzutreffend.
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AdvocatusDiaboli
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Anmeldungsdatum: 12.08.2003
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Beitrag(#1971411) Verfasst am: 12.12.2014, 22:33    Titel: Antworten mit Zitat

quadium hat folgendes geschrieben:
"Niemand will Krieg" war dann doch zu offensichtlich unzutreffend.


Wer will denn Krieg gegen Russland? Hast du da irgendwelche konkreten Hinweise? Wenn nicht, einfach mal n Posting auslassen.
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172

Beitrag(#1971414) Verfasst am: 12.12.2014, 22:46    Titel: Re: Aufruf von 100 Unterzeichnern: Friedenssicherung statt Expansionsbelohnung Antworten mit Zitat

quadium hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:
Ich erfülle mal meine Chronistenpflicht,
es gibt jetzt noch einen anderen Aufruf - mit 40 mehr Unterzeichner als der vor ein paar Tagen,
wobei jetzt die meisten aus der Zunft der Osteuropäischen Geschichte / Politikwissenschaft sowie der Slawistik stammen.
Es gesellen sich einige Journalisten und 2 Grüne Damen dazu.

Zitat:
Friedenssicherung statt Expansionsbelohnung

100 Osteuropaexperten wenden sich gegen den Aufruf "Nicht in unserem Namen" zu mehr Dialog mit Russland im Ukraine-Konflikt. Ihre Forderung: Fakten statt Pathos.


http://www.zeit.de/politik/2014-12/aufruf-friedenssicherung-statt-expansionsbelohnung


Danke. Endlich mal Aussagen von kompetenten Leuten. Nichts gegen Mario Adorf.


Schulz, Poppe, Harms, Beck ....

Ja, nee, is klar!


Ist eine Inszenierung der Grünen, die anscheindend wirklich jegliche Bodenhaftung und vor allem Wurzeln verloren haben.


Zunächst, wer hat diesen Aufruf inszeniert?

Andeas Umland, Mitglied der Grünen, ist wissenschaftlicher Mitarbeiter des Instituts für Euro-Atlantische Kooperation Kiew und schrieb u.a. für die Grüne Heinrich-Böll-Stiftung diesen Artikel im August 2014:

Warum der Westen die Ukarine retten muss

Ich nehme nur mal nur ein Zitat dieses Wissenschaftlers heraus, um das Niveau, auf dem der wandelt zu verdeutlichen:

Zitat:
"In Folge des versehentlichen Abschusses eine malayischen Flugzeuges durch die von Moskau angestachelten und ausgerüsteten Separatisten"


Weiß er mehr? Nein, Behauptung ohne Beweis, ohne Begründung, so wie sich das für einen passablen Wissenschaftler halt gehört Mr. Green

Ähnlich gehaltvoll ist der ganze Artikel, hierzu seien dem interessierten Leser die zum großen Teil gut begründeten Gegenargumente in den darunter befindlichen Kommentaren empfohlen.

Umland denunziert diese dann allesamt als Kremlpropaganda, ohne fundierte Argumente versteht sich zwinkern

Brisant dabei, es waren in Wahrheit jedemenge Grüne dabei, die dann auch schon mal ihren Parteiaustritt angekündigt haben Mr. Green


O.k., zum Aufruf selbst, bei dem ich nur eine Sache hervorhebe, da diese Leute sich als Experten bezeichnen und sich deshalb ziemlich dreist die Deutungshoheit vorbehalten, sollten wir ihnen also "blind" vertrauen können.

Zitat:
Außenpolitisch versierte Journalisten werden sich erinnern, dass damals circa 3% der Bevölkerung der Russischen Föderation, einen NATO-Beitritt der Ukraine und Georgiens als Hauptgefahr für ihr Land ansahen.


Woher kommt diese Zahl, die ja wirklich erstaunt? Dazu nennt der Appell, bzw. Andreas Umland die Russlandanalyse Nr. 167. Auf Seite 5 liest man woher die Umfrage-Daten stammen:

Zitat:
Quelle: Repräsentative Umfragen des WZIOM unter der russischen Bevölkerung
http://wciom.ru/novosti/press-vypuski/press-vypusk/single/10110.html


Dumm nur, wenn da nix hinterlegt ist, aber gut kann im Eifer der wissenschaftlichen Recherche auch mal passieren. O.k. nehmen wir halt die Umfrage als gegeben hin.
Bei einer beliebigen Anzahl von Antworten zu mehreren Fragen zu Bedrohungen, unter anderem auch die Bedrohungsfrage durch die NATO, geben 49 % "Keine Antwort"?

Was ist DAS denn bitte für eine Umfrage auf die sich ein Wissenschaftler beruft?

Aber es ist noch viel netter, ja wirklich! Auf Seite 8 findet man folgendes:

Zitat:
NATO-Erweiterung und Russlands Sicherheit

Quelle: Repräsentative Umfragen des Lewada-Zentrums unter der russischen Bevölkerung
http://www.levada.ru./press/2008040103.html


Auf die Frage "Inwiefern wäre die Sicherheit Russlands durch den NATO-Beitritt der Ukraine gefährdet?" antworten 30% mit "Etwas" und 30% mit "Ernsthaft", das sind immerhin 60% denen ein NATO-Beitritt nicht geheuer sei.

Auf die gleiche Frage bzgl. Georgiens wurde das ähnlich gesehen, kann ja jeder selbst nachlesen (Seite 111 der Levada-Studie).


Für wie blöd halten diese Schaumschläger die Leute eigentlich? Sich mit derartiger Arroganz gegenüber gestandenen Altpolitikern zu äußern und solch einen armseligen Beweis ihrer Schaumschlägerei abzulegen?

Aber hier unterzeichnen ja Experten, die anderen haben keine Ahnung!

Herzlichen Glückwunsch Mr. Green
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Icesurfer
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Anmeldungsdatum: 15.02.2008
Beiträge: 1272

Beitrag(#1971415) Verfasst am: 12.12.2014, 23:11    Titel: Antworten mit Zitat



Ausgerechnet Kriegshetzer wie Beck und Harms haben auch unterzeichnet. Böse
Die Harms steht den Wahnsinn schon in den Augen. Eigentlich müßte Sie
in Geschlossene, Gefahr für sich selbst und anderen.

Zitat:

Marieluise Beck, Deutscher Bundestag, Berlin


Zuletzt bearbeitet von Icesurfer am 12.12.2014, 23:19, insgesamt einmal bearbeitet
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Mad Magic
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172

Beitrag(#1971416) Verfasst am: 12.12.2014, 23:18    Titel: Antworten mit Zitat

Letum hat folgendes geschrieben:
Mad Magic hat folgendes geschrieben:
Ihr seid wohl glühende Anhänger derzeitiger Grünen-Ostpolitik Mr. Green


Was los ? Homosexuelle Propaganda oder was ?
Lass bloß die Kinder in Ruhe ja "Mad Magic" was für ein Nick..... falscher kulturellerer Sprachgebrauch nicht wahr ? Smilie

https://www.youtube.com/watch?v=OWyyL7zTTkc

Deine Meinung ist registriert ....pardon gezählt zwinkern


https://www.youtube.com/watch?v=tokF2iXdanU&feature=player_detailpage#t=2029 fool
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quadium
registrierter User



Anmeldungsdatum: 06.04.2013
Beiträge: 1771

Beitrag(#1971431) Verfasst am: 12.12.2014, 23:52    Titel: Antworten mit Zitat

Letum hat folgendes geschrieben:
Ruhm den russischen Waffen

..letzter Satz aus der Rede von Putin anlässlich zur Annexion der Krim....Google


Dann zeig mal her.
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quadium
registrierter User



Anmeldungsdatum: 06.04.2013
Beiträge: 1771

Beitrag(#1971443) Verfasst am: 13.12.2014, 00:17    Titel: Antworten mit Zitat

Zoff hat folgendes geschrieben:
Wer den Aufruf unterschreiben will, kann das hier tun.


Herzlichst

Ihr F.J. Wagner
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