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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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 (#196805) Verfasst am: 20.10.2004, 16:13 Titel: |
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| Woici hat folgendes geschrieben: | | Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Solche Freunde (ehemalige, möchte ich betonen) hatte ich auch, die nach stundenlanger Diskussion mit dem Einjährigen, der meine Raufasertapete mit Wachsmalstiften anmalte, seufzend aufgegeben haben und in meine Richtung die abschließende Aussage tätigten "Na ja, du wolltest ja eh renovieren." |
in solchen Situationen war und bin ich immer so frei, auch mal die Erziehungsaufgaben der Eltern zu übernehmen... |
Ich würde heute auch anders reagieren. Damals war ich so Anfang 20 und habe lediglich mit offenem Mund dagesessen und war einfach nur perplex.
_________________
God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
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Woici
ist vollkommen humorlos
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7437
Wohnort: Em Schwobaländle
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| (#196811) Verfasst am: 20.10.2004, 16:17 Titel: |
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| Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Woici hat folgendes geschrieben: | | Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Solche Freunde (ehemalige, möchte ich betonen) hatte ich auch, die nach stundenlanger Diskussion mit dem Einjährigen, der meine Raufasertapete mit Wachsmalstiften anmalte, seufzend aufgegeben haben und in meine Richtung die abschließende Aussage tätigten "Na ja, du wolltest ja eh renovieren." |
in solchen Situationen war und bin ich immer so frei, auch mal die Erziehungsaufgaben der Eltern zu übernehmen... |
Ich würde heute auch anders reagieren. Damals war ich so Anfang 20 und habe lediglich mit offenem Mund dagesessen und war einfach nur perplex. |
kann ich nachvollziehen... 
Der Sprössling von Bekannten wollte mit aller Gewalt die Terassetüre zerstören und die Eltern kümmerten sich nicht wirklich darum (Tim lass das... bitte Tim lass das... bitte bitte Tim lass das sonst sind wir ganz traurig.......) ... da habe ich mir den Zwerg (3 Jahre alt) geschnappt und ein ernstes Wörtchen mit ihm gesprochen... er hat mich mit grossen Augen angesehen und dann die Finger von der Tür gelassen... es geht also...
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eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.
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frajo
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440
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| (#196820) Verfasst am: 20.10.2004, 16:24 Titel: |
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| kookie hat folgendes geschrieben: | ich meinte eher - als "leittier" anerkennen...
alles was dazwischen liegt ist spielerei und i.o. |
dein menschenbild wird immer deutlicher.
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Blaubär
Höhlenbewohner
Anmeldungsdatum: 18.07.2003
Beiträge: 1133
Wohnort: Mainufer
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| (#196824) Verfasst am: 20.10.2004, 16:27 Titel: |
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Also gut, dann nochmal dazu:
Es geht mir gar nicht um die konkret beschriebene Situation (wobei ich das Zitierte eine "Situationsbeschreibung" zu nennen angesichts des wirren Schreibstils gewagt finde). Natürlich kann man mit einem Zwei- Dreijährigen nicht erst stundenlang diskutiern, wenn er Scheiße baut.
Aber:
| ArnoldCorns hat folgendes geschrieben: | | ...klare Regeln- klare Grenzen -Konsequenz-Lob und Vorbild reichen doch aus, oder ???... |
In der Theorie ja und in der Praxis "meistens" wohl auch, aber eben nicht immer, denn Kinder sind oft unberechenbar.
Und für mich kam dieses Posting halt reichlich überheblich rüber. Ich finde es auch nicht zum totlachen, wenn andere Eltern offensichtlich überfordert sind.
Ach ja, Heike und Woici, meine Tapete würde ich mir auch nicht widerspruchslos von anderen Kindern anmalen lassen. Bei meinem eigenen konnte ich es trotz aller gesetzter Grenzen und Konsequenzen nicht ganz verhindern. Bin vermutlich überfordert. 
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Rollimom
stur
Anmeldungsdatum: 17.03.2004
Beiträge: 6507
Wohnort: BO
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| (#196836) Verfasst am: 20.10.2004, 16:38 Titel: |
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| kookie hat folgendes geschrieben: | was den hund anbelangt:
du hättest ihm sofort seitlich - voll - in die rippen treten müssen
das wäre wichtig gewesen für den hund
möglicherweise auch für die kinder |
@kookie
Was genau meinst du damit?
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Woici
ist vollkommen humorlos
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7437
Wohnort: Em Schwobaländle
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| (#196864) Verfasst am: 20.10.2004, 16:59 Titel: |
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| Blaubär hat folgendes geschrieben: | | Ach ja, Heike und Woici, meine Tapete würde ich mir auch nicht widerspruchslos von anderen Kindern anmalen lassen. Bei meinem eigenen konnte ich es trotz aller gesetzter Grenzen und Konsequenzen nicht ganz verhindern. Bin vermutlich überfordert. |
also beim hineininterpretieren von nicht gesagtem bist du richtig gut... weder hat hier jemand gesagt dass "gut erzogene" kinder niemals die tapete anmalen.. was wohl zu verführerisch ist... noch hat jemand unterstellt dass du überfordert wärst... wie soll man das auch in einem Forum beurteilen können?
es ging hier um konkrete situationen und ich nehme zu deinen gunsten an, dass du bei deinen kindern genügend durchsetzungsvermögen hast um zu verhindern dass sie vor deinen augen trotz verbot die tapete bei bekannten oder freunden bepinseln...
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eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.
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frajo
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440
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| (#196905) Verfasst am: 20.10.2004, 17:35 Titel: |
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| Woici hat folgendes geschrieben: | | Blaubär hat folgendes geschrieben: | | Ach ja, Heike und Woici, meine Tapete würde ich mir auch nicht widerspruchslos von anderen Kindern anmalen lassen. Bei meinem eigenen konnte ich es trotz aller gesetzter Grenzen und Konsequenzen nicht ganz verhindern. Bin vermutlich überfordert. |
also beim hineininterpretieren von nicht gesagtem bist du richtig gut... weder hat hier jemand gesagt dass "gut erzogene" kinder niemals die tapete anmalen.. was wohl zu verführerisch ist... noch hat jemand unterstellt dass du überfordert wärst... wie soll man das auch in einem Forum beurteilen können?
es ging hier um konkrete situationen und ich nehme zu deinen gunsten an, dass du bei deinen kindern genügend durchsetzungsvermögen hast um zu verhindern dass sie vor deinen augen trotz verbot die tapete bei bekannten oder freunden bepinseln... |
es gibt auch menschen, die während ihrer gesamten kindheit nicht einmal auf die idee gekommen sind, fremde tapeten zu bemalen.
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Sanne
gives peas a chance.
Anmeldungsdatum: 05.08.2003
Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland
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| (#196907) Verfasst am: 20.10.2004, 17:42 Titel: |
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| frajo hat folgendes geschrieben: | | Woici hat folgendes geschrieben: | | Blaubär hat folgendes geschrieben: | | Ach ja, Heike und Woici, meine Tapete würde ich mir auch nicht widerspruchslos von anderen Kindern anmalen lassen. Bei meinem eigenen konnte ich es trotz aller gesetzter Grenzen und Konsequenzen nicht ganz verhindern. Bin vermutlich überfordert. |
also beim hineininterpretieren von nicht gesagtem bist du richtig gut... weder hat hier jemand gesagt dass "gut erzogene" kinder niemals die tapete anmalen.. was wohl zu verführerisch ist... noch hat jemand unterstellt dass du überfordert wärst... wie soll man das auch in einem Forum beurteilen können?
es ging hier um konkrete situationen und ich nehme zu deinen gunsten an, dass du bei deinen kindern genügend durchsetzungsvermögen hast um zu verhindern dass sie vor deinen augen trotz verbot die tapete bei bekannten oder freunden bepinseln... |
es gibt auch menschen, die während ihrer gesamten kindheit nicht einmal auf die idee gekommen sind, fremde tapeten zu bemalen. |
- weil sie im fraglichen Alter niemals in fremden Wohnungen waren
- weil sie im fraglichen Alter niemals die Freuden des freien wirklich kreativen Malens kennengelernt haben
- weil sie im fraglichen Alter sich niemals irgendwas getraut haben
- oder weil sie in einer Kultur aufwuchsen, in der Tapeten weitgehend unbekannt waren
_________________
Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)
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Rollimom
stur
Anmeldungsdatum: 17.03.2004
Beiträge: 6507
Wohnort: BO
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| (#196913) Verfasst am: 20.10.2004, 17:51 Titel: |
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| Sanne hat folgendes geschrieben: | | frajo hat folgendes geschrieben: | | Woici hat folgendes geschrieben: | | Blaubär hat folgendes geschrieben: | | Ach ja, Heike und Woici, meine Tapete würde ich mir auch nicht widerspruchslos von anderen Kindern anmalen lassen. Bei meinem eigenen konnte ich es trotz aller gesetzter Grenzen und Konsequenzen nicht ganz verhindern. Bin vermutlich überfordert. |
also beim hineininterpretieren von nicht gesagtem bist du richtig gut... weder hat hier jemand gesagt dass "gut erzogene" kinder niemals die tapete anmalen.. was wohl zu verführerisch ist... noch hat jemand unterstellt dass du überfordert wärst... wie soll man das auch in einem Forum beurteilen können?
es ging hier um konkrete situationen und ich nehme zu deinen gunsten an, dass du bei deinen kindern genügend durchsetzungsvermögen hast um zu verhindern dass sie vor deinen augen trotz verbot die tapete bei bekannten oder freunden bepinseln... |
es gibt auch menschen, die während ihrer gesamten kindheit nicht einmal auf die idee gekommen sind, fremde tapeten zu bemalen. |
- weil sie im fraglichen Alter niemals in fremden Wohnungen waren
- weil sie im fraglichen Alter niemals die Freuden des freien wirklich kreativen Malens kennengelernt haben
- weil sie im fraglichen Alter sich niemals irgendwas getraut haben
- oder weil sie in einer Kultur aufwuchsen, in der Tapeten weitgehend unbekannt waren
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Nö, nö, nö...
es gibt durchaus Kinder, die immer reichlich mit alten Tapetenrollen versorgt wurden, und nicht die an den Wänden befindliche Tapete angerührt haben.
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Kookie
Gast
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| (#196921) Verfasst am: 20.10.2004, 18:02 Titel: |
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| Rollimom hat folgendes geschrieben: | | kookie hat folgendes geschrieben: | was den hund anbelangt:
du hättest ihm sofort seitlich - voll - in die rippen treten müssen
das wäre wichtig gewesen für den hund
möglicherweise auch für die kinder |
@kookie
Was genau meinst du damit? |
kein hund darf beißen
das ist ein absolutes tabu - selbst wenn er ganz jung ist - oder klein
die kleinen köter sind sowieso meistens die bissigsten
es ist gefährlich - diese hunde beißen dann auch meistens andere hunde
wenn sie nicht sofort eine reinkriegen
( kinder sind dann mit so einer situation total überfordert )
wenn ein hund beißt egal ob mensch oder anderen hund
muss man ihm in die rippen treten
( also wenns ein fremder hund ist - den eigenen kann man auch mit anderen mitteln strafen )
der hund bekommt einen moment lang keine luft
macht: uffff
und läßt los
ich schreibe es - weil die meisten menschen in so einer situation
nicht wissen - wie damit umgehen
reingreifen nützt überhaupt nichts ( ausserdem wenn die hunde groß sind
wer macht sowas schon? - die schreien alle rum wie blöd - aber das kümmert die hunde nicht )
also das war ein tip für den fall des falles
gibt ja auch so komische köter die kinder anfallen
Arnold Corns hat übrigens drei kinder und ist wirklich ein guter vater
nebenbei
warum immer dieser fight?
in jedem thread fast eine keilerei......
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frajo
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440
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| (#196922) Verfasst am: 20.10.2004, 18:02 Titel: |
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| Sanne hat folgendes geschrieben: | | frajo hat folgendes geschrieben: | | Woici hat folgendes geschrieben: | | Blaubär hat folgendes geschrieben: | | Ach ja, Heike und Woici, meine Tapete würde ich mir auch nicht widerspruchslos von anderen Kindern anmalen lassen. Bei meinem eigenen konnte ich es trotz aller gesetzter Grenzen und Konsequenzen nicht ganz verhindern. Bin vermutlich überfordert. |
also beim hineininterpretieren von nicht gesagtem bist du richtig gut... weder hat hier jemand gesagt dass "gut erzogene" kinder niemals die tapete anmalen.. was wohl zu verführerisch ist... noch hat jemand unterstellt dass du überfordert wärst... wie soll man das auch in einem Forum beurteilen können?
es ging hier um konkrete situationen und ich nehme zu deinen gunsten an, dass du bei deinen kindern genügend durchsetzungsvermögen hast um zu verhindern dass sie vor deinen augen trotz verbot die tapete bei bekannten oder freunden bepinseln... |
es gibt auch menschen, die während ihrer gesamten kindheit nicht einmal auf die idee gekommen sind, fremde tapeten zu bemalen. |
- weil sie im fraglichen Alter niemals in fremden Wohnungen waren
- weil sie im fraglichen Alter niemals die Freuden des freien wirklich kreativen Malens kennengelernt haben
- weil sie im fraglichen Alter sich niemals irgendwas getraut haben
- oder weil sie in einer Kultur aufwuchsen, in der Tapeten weitgehend unbekannt waren
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ich vermute, es hat etwas mit musikalität zu tun. 
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#196927) Verfasst am: 20.10.2004, 18:09 Titel: |
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| Blaubär hat folgendes geschrieben: | | Ach ja, Heike und Woici, meine Tapete würde ich mir auch nicht widerspruchslos von anderen Kindern anmalen lassen. Bei meinem eigenen konnte ich es trotz aller gesetzter Grenzen und Konsequenzen nicht ganz verhindern. Bin vermutlich überfordert. |
Ich nehme zu deinen Gunsten mal an, dass der Smilie darauf hinweisen sollte, dass du das, was du da geschrieben hast, selber nicht so ganz ernst nimmst.
Kinder bemalen Tapeten, sie bemalen Möbel, schnitzen an Stühlen rum, schmieren Schokolade in die Polster. Das halte ich bis zu einem gewissen Alter und Entwicklungsgrad für völlig normal, die Wertigkeiten bei Kindern sind halt noch andere und da ist eine schöne weiße Fläche, auf die prima ein selbstgemaltes Bild passen würde.
Es ging auch gar nicht um die Kinder, sondern um das Verhalten der Eltern.
Und um mal von dem Beispiel Tapete wegzukommen - obwohl es sich im Moment ja allgemeiner Beliebtheit erfreut - und durch ein Beispiel nicht das eigentliche Thema verschwindet: ein Puddingfleck auf der Jacke eines Restaurantgastes, geschnippt vom Rotzlöffel am Nebentisch ist ganz objektiv ein Puddingfleck auf der Jacke. Ob der Jackenbesitzer nun Kinder hat oder nicht: er kann sich darüber ärgern und es ist völlig legitim, dass er es tut. Er muss noch nicht mal erklären, warum er sich ärgert.
Ich finde es immer wieder ganz interessant, wie schnell sich auf jemanden gestürzt wird, der ausspricht, dass es Kinder und Eltern gibt, die kleine, miese, fiese Kotzbrocken sind. Derjenige ist gleich Kinderhasser, Elternhasser und Familienfeind. Bestenfalls darf er noch kritisieren, wenn er selber Kinder hat. Zumindest darf er aber nicht laut aussprechen, was so manch anderer auch im Stillen denken mag.
Ähnlich verhält es sich bei Menschen, die freimütig verlautbaren, dass sie Kinder nicht mögen und nichts mit ihnen zu tun haben wollen (oder zumindest nicht mit allen).
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Sanne
gives peas a chance.
Anmeldungsdatum: 05.08.2003
Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland
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| (#196928) Verfasst am: 20.10.2004, 18:12 Titel: |
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| frajo hat folgendes geschrieben: | | Sanne hat folgendes geschrieben: | | frajo hat folgendes geschrieben: | | Woici hat folgendes geschrieben: | | Blaubär hat folgendes geschrieben: | | Ach ja, Heike und Woici, meine Tapete würde ich mir auch nicht widerspruchslos von anderen Kindern anmalen lassen. Bei meinem eigenen konnte ich es trotz aller gesetzter Grenzen und Konsequenzen nicht ganz verhindern. Bin vermutlich überfordert. |
also beim hineininterpretieren von nicht gesagtem bist du richtig gut... weder hat hier jemand gesagt dass "gut erzogene" kinder niemals die tapete anmalen.. was wohl zu verführerisch ist... noch hat jemand unterstellt dass du überfordert wärst... wie soll man das auch in einem Forum beurteilen können?
es ging hier um konkrete situationen und ich nehme zu deinen gunsten an, dass du bei deinen kindern genügend durchsetzungsvermögen hast um zu verhindern dass sie vor deinen augen trotz verbot die tapete bei bekannten oder freunden bepinseln... |
es gibt auch menschen, die während ihrer gesamten kindheit nicht einmal auf die idee gekommen sind, fremde tapeten zu bemalen. |
- weil sie im fraglichen Alter niemals in fremden Wohnungen waren
- weil sie im fraglichen Alter niemals die Freuden des freien wirklich kreativen Malens kennengelernt haben
- weil sie im fraglichen Alter sich niemals irgendwas getraut haben
- oder weil sie in einer Kultur aufwuchsen, in der Tapeten weitgehend unbekannt waren
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ich vermute, es hat etwas mit musikalität zu tun. |
Das sind dann diejenigen Kinder, die Erwachsene lieber mit allen Arten von Geräuschen belästigen?
Dann gibt es auch noch die eher sportlich interessierten, die jeden unbekannten Ort zunächst auf Kletter-, Turn-, Tob- und Ballspieltauglichkeit testen.
Richtig lustig wird es, wenn bei einem Kind mehrere Begabungen zusammentreffen.
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Rollimom
stur
Anmeldungsdatum: 17.03.2004
Beiträge: 6507
Wohnort: BO
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| (#196929) Verfasst am: 20.10.2004, 18:14 Titel: |
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| kookie hat folgendes geschrieben: | | Rollimom hat folgendes geschrieben: | | kookie hat folgendes geschrieben: | was den hund anbelangt:
du hättest ihm sofort seitlich - voll - in die rippen treten müssen
das wäre wichtig gewesen für den hund
möglicherweise auch für die kinder |
@kookie
Was genau meinst du damit? |
kein hund darf beißen
das ist ein absolutes tabu - selbst wenn er ganz jung ist - oder klein
die kleinen köter sind sowieso meistens die bissigsten
es ist gefährlich - diese hunde beißen dann auch meistens andere hunde
wenn sie nicht sofort eine reinkriegen
( kinder sind dann mit so einer situation total überfordert )
wenn ein hund beißt egal ob mensch oder anderen hund
muss man ihm in die rippen treten
( also wenns ein fremder hund ist - den eigenen kann man auch mit anderen mitteln strafen )
der hund bekommt einen moment lang keine luft
macht: uffff
und läßt los
ich schreibe es - weil die meisten menschen in so einer situation
nicht wissen - wie damit umgehen
reingreifen nützt überhaupt nichts ( ausserdem wenn die hunde groß sind
wer macht sowas schon? - die schreien alle rum wie blöd - aber das kümmert die hunde nicht )
also das war ein tip für den fall des falles
gibt ja auch so komische köter die kinder anfallen
Arnold Corns hat übrigens drei kinder und ist wirklich ein guter vater
nebenbei
warum immer dieser fight?
in jedem thread fast eine keilerei...... |
Du hattest dich ein bisschen missverständlich ausgedrückt.
So, als ob auch die Kinder einen Tritt in die Rippen bräuchten...
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frajo
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440
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| (#196934) Verfasst am: 20.10.2004, 18:26 Titel: |
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| Sanne hat folgendes geschrieben: | | frajo hat folgendes geschrieben: | | Sanne hat folgendes geschrieben: | | frajo hat folgendes geschrieben: | | Woici hat folgendes geschrieben: | | Blaubär hat folgendes geschrieben: | | Ach ja, Heike und Woici, meine Tapete würde ich mir auch nicht widerspruchslos von anderen Kindern anmalen lassen. Bei meinem eigenen konnte ich es trotz aller gesetzter Grenzen und Konsequenzen nicht ganz verhindern. Bin vermutlich überfordert. |
also beim hineininterpretieren von nicht gesagtem bist du richtig gut... weder hat hier jemand gesagt dass "gut erzogene" kinder niemals die tapete anmalen.. was wohl zu verführerisch ist... noch hat jemand unterstellt dass du überfordert wärst... wie soll man das auch in einem Forum beurteilen können?
es ging hier um konkrete situationen und ich nehme zu deinen gunsten an, dass du bei deinen kindern genügend durchsetzungsvermögen hast um zu verhindern dass sie vor deinen augen trotz verbot die tapete bei bekannten oder freunden bepinseln... |
es gibt auch menschen, die während ihrer gesamten kindheit nicht einmal auf die idee gekommen sind, fremde tapeten zu bemalen. |
- weil sie im fraglichen Alter niemals in fremden Wohnungen waren
- weil sie im fraglichen Alter niemals die Freuden des freien wirklich kreativen Malens kennengelernt haben
- weil sie im fraglichen Alter sich niemals irgendwas getraut haben
- oder weil sie in einer Kultur aufwuchsen, in der Tapeten weitgehend unbekannt waren
|
ich vermute, es hat etwas mit musikalität zu tun. |
Das sind dann diejenigen Kinder, die Erwachsene lieber mit allen Arten von Geräuschen belästigen? |
nein, "musikalisch" im sinne von "den musen zugetan", wobei das deutsche wort für "muse" "ästhetik" ist.
die kleinen menschen, die sich - und mehr noch ihre bedauernswerte umwelt - in bus & bahn terrorisieren, mögen alles mögliche sein - musikalisch sind sie mit sicherheit nicht.
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ArnoldCorns
Laughing Gnome
Anmeldungsdatum: 14.10.2004
Beiträge: 139
Wohnort: in Kog´n´Ito
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| (#196985) Verfasst am: 20.10.2004, 19:32 Titel: |
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| Blaubär hat folgendes geschrieben: |
Oh, da hat ja einer echt den vollen Durchblick und satte Erfahrung.
Deine natürlich zahlreich vorhandenen Kinder sind mit Sicherheit Musterexemplare ihrer Gattung und leuchtende Vorbilder. Sie saßen mit 1 Jahr bereits frei am Tisch und konnten mit Messer und Gabel essen. In ihrer Freizeit konstruierten sie mit ihren Modellbaukästen filigrane Wunderwerke der Technik und räumten täglich ihr Zimmer auf, inkl. Saubermachen. Und natürlich konnten sie sich selber die Windeln wechseln, oder besser, sie brauchten erst gar keine, da sie von Anfang an selber aufs Klo gehen konnten.
So ist es doch, oder ???... |
...abär liebär Blaubär...da hast Du wohl bisschen zu lange mit Hein Blöd gespielt...nirgends steht das ich bzw. meine 3 Kids vollendet sind...eher sind es die die immer diese unausstehliche Freundlichkeit heucheln...und es ist nur die Leitdevise nach der wir erziehen möchten...was häufig klappt aber ebenso oft scheitert...Konsequent aber weitermarschieren...mit so´nn lütten knapp 3-jährigen sieht die Welt noch super aus, daher verstehe ich dein Gezeter nicht...und meine 3 jungen Menschen haben schon so manches Dilemma/Debatte herbeigezaubert...egal !!!
ach so...ich habe zusätzlich meiner Vaterpflicht während meines Zivi reichlich junge Menschen gepampert...von 6 bis 25 Jahre...no problemo...
....noch zu dem Teil mit dem Hund...wenn man viiieeeeeeelll Zeit hat kann man sich sicherlich sehr intensiv mit seinem Hund beschäftigen...und der hört dir auch bestimmt gut zu...nur versteht er dich wirklich ???... ist das nicht so auch bei Kindern...sie sind halt nach langem Gerede schnell erschöpft und stellen auf Durchzug...so ´nne kleine schmerzliche Erfahrung schadet doch nicht...danach ist halt wieder kuscheln angesagt...
..hach ganz vergessen...den Kleinen (6) hab ich grad an der UniClever angemeldet...der Mittlere (12) bewirbt sich als Nachfolger von Mr. Spock und die Große ( 14)...komponiert grad die Jingle Musik zur ersten Touristenraumfahrt, die Sie natürlich LIVE begleiten wird...
_________________
..." knowledge comes with death release
and I´m sinking in the quicksand of my thoughts" ...
Zuletzt bearbeitet von ArnoldCorns am 20.10.2004, 19:42, insgesamt 2-mal bearbeitet |
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Wygotsky
registrierter User
Anmeldungsdatum: 25.01.2004
Beiträge: 5014
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| (#196991) Verfasst am: 20.10.2004, 19:37 Titel: |
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| Woici hat folgendes geschrieben: | | Kinder die diese Grenzen nicht aufgezeigt bekommen oder bei Überschreitung derselben keine Konsequenzen zu fürchten haben, werden für die Zukunft versaut... |
Das Problem ist, dass früher oder später auf jeden Fall Konsequenzen kommen. Nur wissen das manche Kinder nicht, weil sie bis zum 17. Lebensjahr kaum Grenzen erfahren haben, bzw. gelernt haben, dass man sich über Grenzen hinwegsetzen kann, ohne Konsequenzen zu spüren. Aber die Konsequenzen kommen. Nein, du bekommst keinen Schulabschluss. Nein, mehr Dispokredit gibt es nicht. Nein, ich hab keinen Ausbildungsplatz für dich. Nein, diesmal bekommst du keine Bewährung mehr. Jetzt kennt der junge Mensch die Grenzen. Und nun soll er sich irgendwie alleine aus dem ganzen Schlamassel rausarbeiten, und wenn er's nicht schafft, sagen wir: "Selbst schuld."
Ganz schön gemein.
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Blaubär
Höhlenbewohner
Anmeldungsdatum: 18.07.2003
Beiträge: 1133
Wohnort: Mainufer
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| (#196997) Verfasst am: 20.10.2004, 19:42 Titel: |
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| Woici hat folgendes geschrieben: | | Blaubär hat folgendes geschrieben: | | Ach ja, Heike und Woici, meine Tapete würde ich mir auch nicht widerspruchslos von anderen Kindern anmalen lassen. Bei meinem eigenen konnte ich es trotz aller gesetzter Grenzen und Konsequenzen nicht ganz verhindern. Bin vermutlich überfordert. |
also beim hineininterpretieren von nicht gesagtem bist du richtig gut... weder hat hier jemand gesagt dass "gut erzogene" kinder niemals die tapete anmalen.. was wohl zu verführerisch ist... noch hat jemand unterstellt dass du überfordert wärst... wie soll man das auch in einem Forum beurteilen können?
es ging hier um konkrete situationen und ich nehme zu deinen gunsten an, dass du bei deinen kindern genügend durchsetzungsvermögen hast um zu verhindern dass sie vor deinen augen trotz verbot die tapete bei bekannten oder freunden bepinseln... |
Richtig, Woici, niemand hat mir etwas unterstellt. Du hast aber einen übersehen...
Nochmal zum Ausgangsposting: es kommt oft nicht nur darauf an, was jemand gesagt hat, sondern vor allem wie es gesagt wird.
Und nun kann es von mir aus damit genug sein.
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Blaubär
Höhlenbewohner
Anmeldungsdatum: 18.07.2003
Beiträge: 1133
Wohnort: Mainufer
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| (#197023) Verfasst am: 20.10.2004, 19:58 Titel: |
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Hallo Heike,
| Heike N. hat folgendes geschrieben: | Ich nehme zu deinen Gunsten mal an, dass der Smilie darauf hinweisen sollte, dass du das, was du da geschrieben hast, selber nicht so ganz ernst nimmst.
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Deine Annahme ist zutreffend. Und zu meinen Gunsten braucht es auch nicht zu sein, denn ein Smilie sollte deutlich genug sein.
| Heike N. hat folgendes geschrieben: | Es ging auch gar nicht um die Kinder, sondern um das Verhalten der Eltern.
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Ist mir schon klar.
| Heike N. hat folgendes geschrieben: | Und um mal von dem Beispiel Tapete wegzukommen - obwohl es sich im Moment ja allgemeiner Beliebtheit erfreut - und durch ein Beispiel nicht das eigentliche Thema verschwindet: ein Puddingfleck auf der Jacke eines Restaurantgastes, geschnippt vom Rotzlöffel am Nebentisch ist ganz objektiv ein Puddingfleck auf der Jacke. Ob der Jackenbesitzer nun Kinder hat oder nicht: er kann sich darüber ärgern und es ist völlig legitim, dass er es tut. Er muss noch nicht mal erklären, warum er sich ärgert.
|
Ja, natürlich ist es legitim, sich zu ärgern. Würde ich auch. Und nun?
Übrigens kommt das so gerade in AC's Posting nun nicht vor, er sitzt nur am Nebentisch, ohne selber betroffen zu sein, und lacht sich halbtot über das Ungeschick anderer Menschen.
| Heike N. hat folgendes geschrieben: | Ich finde es immer wieder ganz interessant, wie schnell sich auf jemanden gestürzt wird, der ausspricht, dass es Kinder und Eltern gibt, die kleine, miese, fiese Kotzbrocken sind.
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Es kommt auch auf die Art an, in der etwas gesagt wird.
| Heike N. hat folgendes geschrieben: | Derjenige ist gleich Kinderhasser, Elternhasser und Familienfeind.
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Habe ich nirgendwo behauptet.
| Heike N. hat folgendes geschrieben: | Bestenfalls darf er noch kritisieren, wenn er selber Kinder hat.
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In manchen Fällen erleichtert es die Urteilsbildung.
| Heike N. hat folgendes geschrieben: | Zumindest darf er aber nicht laut aussprechen, was so manch anderer auch im Stillen denken mag.
Ähnlich verhält es sich bei Menschen, die freimütig verlautbaren, dass sie Kinder nicht mögen und nichts mit ihnen zu tun haben wollen (oder zumindest nicht mit allen). |
Kleiner Strohmann?
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#197078) Verfasst am: 20.10.2004, 20:58 Titel: |
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|
| Blaubär hat folgendes geschrieben: | | Heike N. hat folgendes geschrieben: | Ich nehme zu deinen Gunsten mal an, dass der Smilie darauf hinweisen sollte, dass du das, was du da geschrieben hast, selber nicht so ganz ernst nimmst.
|
Deine Annahme ist zutreffend. Und zu meinen Gunsten braucht es auch nicht zu sein, denn ein Smilie sollte deutlich genug sein. |
Ich frage lieber nach, es gibt den einen oder anderen, der am Schluss seines Postings so ein klitzekleines Smilie setzt, obwohl er vor Wut kocht. 
| Zitat: | | Heike N. hat folgendes geschrieben: | Und um mal von dem Beispiel Tapete wegzukommen - obwohl es sich im Moment ja allgemeiner Beliebtheit erfreut - und durch ein Beispiel nicht das eigentliche Thema verschwindet: ein Puddingfleck auf der Jacke eines Restaurantgastes, geschnippt vom Rotzlöffel am Nebentisch ist ganz objektiv ein Puddingfleck auf der Jacke. Ob der Jackenbesitzer nun Kinder hat oder nicht: er kann sich darüber ärgern und es ist völlig legitim, dass er es tut. Er muss noch nicht mal erklären, warum er sich ärgert.
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Ja, natürlich ist es legitim, sich zu ärgern. Würde ich auch. Und nun? |
Nun, die Reaktionen auf solche Postings hier sind teilweise dergestalt, dass es im Prinzip als unverständlich angesehen wird, überhaupt sein Missfallen zu äußern, weil "sind doch noch Kinder".
Ich weiß, dass du das nicht getan hast. Es war auch allgemein gemeint.
| Zitat: | | Übrigens kommt das so gerade in AC's Posting nun nicht vor, er sitzt nur am Nebentisch, ohne selber betroffen zu sein, und lacht sich halbtot über das Ungeschick anderer Menschen. |
Was soll er machen? Bedauern? Und wen?
| Zitat: | | Heike N. hat folgendes geschrieben: | Ich finde es immer wieder ganz interessant, wie schnell sich auf jemanden gestürzt wird, der ausspricht, dass es Kinder und Eltern gibt, die kleine, miese, fiese Kotzbrocken sind.
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Es kommt auch auf die Art an, in der etwas gesagt wird. |
Ich drücke mich eigentlich immer recht deutlich aus. Das passt manchen nicht, das macht aber auch nichts. Aber das ist gar nicht das Thema. Mir fällt grundsätzlich auf, dass oftmals Kinder und Familie als goldenes Kalb gehandelt werden. Da ist es wurscht, wie diplomatisch man ist.
| Zitat: | | Heike N. hat folgendes geschrieben: | Derjenige ist gleich Kinderhasser, Elternhasser und Familienfeind.
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Habe ich nirgendwo behauptet. |
Du nicht. s.o.
| Zitat: | | Heike N. hat folgendes geschrieben: | Bestenfalls darf er noch kritisieren, wenn er selber Kinder hat.
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In manchen Fällen erleichtert es die Urteilsbildung. |
Bei simplen Situationsbeschreibungen sicherlich nicht.
| Zitat: | | Heike N. hat folgendes geschrieben: | Zumindest darf er aber nicht laut aussprechen, was so manch anderer auch im Stillen denken mag.
Ähnlich verhält es sich bei Menschen, die freimütig verlautbaren, dass sie Kinder nicht mögen und nichts mit ihnen zu tun haben wollen (oder zumindest nicht mit allen). |
Kleiner Strohmann? |
Inwiefern?
Das passt u.a. ins Thema. Ich bin mehrfach als herz- oder lieblos bezeichnet worden von Muttis, die es nicht nachvollziehen können, dass ich heilfroh darüber bin, dass in meiner derzeitigen Beziehung keine Kinder entstehen oder wenn ich recht deutlich gesagt habe, was ich von Kinder- oder Muttikulten halte. Ich bin doch eine Frau, das darf ja gar nicht sein. Dieses Phänomen kenne ich auch von Beschreibungen anderer Menschen, die nicht gleich in entzücktes Jauchzen ausbrechen, wenn sie ein Baby sehen.
Im Übrigen sind diejenigen, die Kindern nichts abgewinnen können auch dafür verantwortlich, dass unsere Gesellschaft so kinderfeindlich ist. Auch ein Spruch, den ich nicht zum ersten Mal höre. In Ansätzen auch hier in diesem Thread.
Wieso also Strohmann?
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Blaubär
Höhlenbewohner
Anmeldungsdatum: 18.07.2003
Beiträge: 1133
Wohnort: Mainufer
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| (#197123) Verfasst am: 20.10.2004, 21:39 Titel: |
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Hallo Heike,
dann war das mit dem Strohmann ein Missverständnis. Ich hatte es so verstanden, dass Du mir diese Ansichten unterschieben wolltest. (Liegt vllt. auch daran, dass Woici mir gerade vorher bescheinigte, Aussagen in Postings hineinzuinterpretieren, die gar nicht gemacht wurden).
Du hattest es aber allgemein gemeint. Das ist OK. Deine diesbezüglichen Erfahrungen respektiere ich natürlich.
Übrigens habe ich solche Erfahrungen bisher nicht gemacht, die Eltern kleiner Kinder, die ich kenne (und das sind einige) verhalten sich da eigentlich korrekt.
Wie gesagt, sich zu ärgern und zu reagieren, wenn man selber zu Schaden kommt oder solches droht, ist absolut legitim.
Nicht so gut hingegen finde ich, wenn man sich selbstgefällig und herablassend lustig macht über Eltern, die sich in Erziehungsmassnahmen ungeschickt verhalten, was einen selber aber überhaupt nicht betrifft.
Genau das und nicht mehr wollte ich in meiner Reaktion auf AC's Posting ausdrücken.
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Wygotsky
registrierter User
Anmeldungsdatum: 25.01.2004
Beiträge: 5014
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| (#197133) Verfasst am: 20.10.2004, 21:46 Titel: |
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| Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Dieses Phänomen kenne ich auch von Beschreibungen anderer Menschen, die nicht gleich in entzücktes Jauchzen ausbrechen, wenn sie ein Baby sehen. |
Das wird mir oft übel genommen, dass ich - als Kindergärtner - mich kein bisschen für Babys interessiere, und nicht in das allgemeine "Ach wie süüüß!" einfallen möchte.
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Kookie
Gast
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| (#197239) Verfasst am: 21.10.2004, 08:27 Titel: |
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| kungfutius hat folgendes geschrieben: | | kookie hat folgendes geschrieben: | | kungfutius hat folgendes geschrieben: | So wird es in der Zukunft sicher geben, dass die 5-jährigen auf der Börse mitmischen oder als Anwälte tätig sind, Raketen entwerfen oder...
|
du meine fresse.......... du hast "in my humble opinion"
n ganz schönen sprung in der schüssel....... |
Tja, so lange deine Schüssel noch intakt ist, soll es mir recht sein!
Lg.
kungfutius  |
seltsamerweise halten ja die echten schüsseln mit sprung oftmals länger
als alle anderen.....
so
nochetwas zu hunden b.z.w. letztendlich aber doch zum thema
( ist zwar eigentlich klatsch aber doch bezeichnend - zumindest für die münchner gesellschaft ohne kinder )
Dr. Anje Kühnemann ( diese pseudo-tussi ...schonmal gehört oder?
gibt im TV ärztliche ratschläge )
ist stammgast in münchens ober-guru-bussi-gesellschafts-tempel
"Käfer`s"
eins von deutschlands besten restaurants
sie nimmt immer ihre zwei köter mit
welche gemeinsam mit ihr am tisch - von tellern "fressen"
also: 1 mensch 2 yorkshire`s = 3 teller
neulich hat sich ein gast der am nebentisch saß beschwert
( auch mit dem argument unzureichender hygienischer verhältnisse )
der gast wurde vor die tür gesetzt
na denn:
gute nacht - "good old germany"
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#197250) Verfasst am: 21.10.2004, 08:55 Titel: |
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| Blaubär hat folgendes geschrieben: | | dann war das mit dem Strohmann ein Missverständnis. Ich hatte es so verstanden, dass Du mir diese Ansichten unterschieben wolltest. (Liegt vllt. auch daran, dass Woici mir gerade vorher bescheinigte, Aussagen in Postings hineinzuinterpretieren, die gar nicht gemacht wurden). |
Ach so. Nu ja, deine Ausführungen lasen sich aber in der Tat so.
| Zitat: | | Übrigens habe ich solche Erfahrungen bisher nicht gemacht, die Eltern kleiner Kinder, die ich kenne (und das sind einige) verhalten sich da eigentlich korrekt. |
Gleichgesinnte untereinander.
| Zitat: | Wie gesagt, sich zu ärgern und zu reagieren, wenn man selber zu Schaden kommt oder solches droht, ist absolut legitim.
Nicht so gut hingegen finde ich, wenn man sich selbstgefällig und herablassend lustig macht über Eltern, die sich in Erziehungsmassnahmen ungeschickt verhalten, was einen selber aber überhaupt nicht betrifft.
Genau das und nicht mehr wollte ich in meiner Reaktion auf AC's Posting ausdrücken. |
Nenn es doch Galgenhumor. 
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#197251) Verfasst am: 21.10.2004, 08:58 Titel: |
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OT:
| Wygotsky hat folgendes geschrieben: | | Das wird mir oft übel genommen, dass ich - als Kindergärtner - mich kein bisschen für Babys interessiere, und nicht in das allgemeine "Ach wie süüüß!" einfallen möchte. |
Nennst du dich generell Kindergärtner oder nur so zum allgemeinen Verständnis? Ich kenne Erzieher/innen, die das gar nicht schätzen, wenn ihr Beruf so bezeichnet wird, obwohl ich die Wortspielerei (hegen, pflegen, kultivieren) doch ganz sympathisch finde. Aber das Bild des Erziehers hat sich in den letzten 50 Jahren doch sehr gewandelt.
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Sanne
gives peas a chance.
Anmeldungsdatum: 05.08.2003
Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland
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| (#197258) Verfasst am: 21.10.2004, 09:07 Titel: |
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| Heike N. hat folgendes geschrieben: | OT:
| Wygotsky hat folgendes geschrieben: | | Das wird mir oft übel genommen, dass ich - als Kindergärtner - mich kein bisschen für Babys interessiere, und nicht in das allgemeine "Ach wie süüüß!" einfallen möchte. |
Nennst du dich generell Kindergärtner oder nur so zum allgemeinen Verständnis? Ich kenne Erzieher/innen, die das gar nicht schätzen, wenn ihr Beruf so bezeichnet wird, obwohl ich die Wortspielerei (hegen, pflegen, kultivieren) doch ganz sympathisch finde. Aber das Bild des Erziehers hat sich in den letzten 50 Jahren doch sehr gewandelt. |
 Immerhin heißt es auch noch "Kindergarten". Wobei Kindertagesstätte irgendwie sachlicher klingt. Ganz besonders schlimm finde ich den Begriff "Kinderladen". (Kindergartenkinder über Kinderladenkinder: "werden bei euch Kinder verkauft?  ")
Wobei die Selbstbezeichnungen der Einrichtungen und des Personals gar nichts über ihre Qualität aussagen
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
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| (#197262) Verfasst am: 21.10.2004, 09:17 Titel: |
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| Sanne hat folgendes geschrieben: | | Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Nennst du dich generell Kindergärtner oder nur so zum allgemeinen Verständnis? Ich kenne Erzieher/innen, die das gar nicht schätzen, wenn ihr Beruf so bezeichnet wird, obwohl ich die Wortspielerei (hegen, pflegen, kultivieren) doch ganz sympathisch finde. Aber das Bild des Erziehers hat sich in den letzten 50 Jahren doch sehr gewandelt. |
Immerhin heißt es auch noch "Kindergarten". Wobei Kindertagesstätte irgendwie sachlicher klingt. Ganz besonders schlimm finde ich den Begriff "Kinderladen". (Kindergartenkinder über Kinderladenkinder: "werden bei euch Kinder verkauft? ") |
google mal. Du wirst sehen, dass immer wieder darauf hingewiesen wird, dass Kindergärtner eine veraltete Berufsbezeichnung ist.
| Zitat: | | Wobei die Selbstbezeichnungen der Einrichtungen und des Personals gar nichts über ihre Qualität aussagen |
Hat ja auch niemand behauptet.
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Sanne
gives peas a chance.
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| (#197265) Verfasst am: 21.10.2004, 09:25 Titel: |
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| Heike N. hat folgendes geschrieben: |
google mal. Du wirst sehen, dass immer wieder darauf hingewiesen wird, dass Kindergärtner eine veraltete Berufsbezeichnung ist.
[ |
ja ich weiß. Aber Erzieherinnen/Erzieher sind sie auch nicht alle, manche nur Kinderpfleger oder Praktikanten. Oder Sozialpädagogen.
Während "Erzieher" eventuell gar nichts mit Kindern zu tun haben, sondern z.B. in der Suchthilfe mit Erwachsenen arbeiten.
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ArnoldCorns
Laughing Gnome
Anmeldungsdatum: 14.10.2004
Beiträge: 139
Wohnort: in Kog´n´Ito
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| (#197274) Verfasst am: 21.10.2004, 09:39 Titel: |
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...aber es werden immer Kindergärtner/innen bleiben...der Volksmund will es so ...und sie lassen die Kleinen doch mit Sorgfalt heranwachsen...
...ich bleibe auch mein Berufsleben lang Bademeister, obwohl sich das nach fast 30 Jahren Schwimmeister nun zum Meister für Bäderbetriebe konvertiert hat...Glaub Ihr, einer kommt im Bad zu mir und sagt :" Du Herr Meister für Bäderbetriebe..."... es wird beim lieben alten Bademeister bleiben...und ich habe da auch kein Problem mit...
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..." knowledge comes with death release
and I´m sinking in the quicksand of my thoughts" ...
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#197287) Verfasst am: 21.10.2004, 10:05 Titel: |
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| ArnoldCorns hat folgendes geschrieben: | | ...ich bleibe auch mein Berufsleben lang Bademeister, |
Soso, du bist also einer der Spaßbremsen, die den armen Kiddies das Springen vom Beckenrand verbieten. 
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