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Was fällt euch zu "dem Islam" ein?
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Zoff
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Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#1972721) Verfasst am: 18.12.2014, 16:56    Titel: Re: Islamkritik Antworten mit Zitat

achim01 hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
achim01 hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
achim01 hat folgendes geschrieben:
Wo finde ich diese Regeln ???

In dem Unterforum, in dem laut Beschreibung in der Foren-Übersicht um "Das Support-Forum: Regeln, Bekanntmachungen, Technisches" geht: "Maaaaamiiii !!!!", darin die dritte Ankündigung von oben.

Dass Michael Mannheimer und PI hier als "rechtsradikal" im Sinne dieser Regel eingestuft werden, muss du wohl hinnehmen, wenn du es schon nicht verstehst.


Ich würde das vielleicht OK finden, gäbe es das auch für "linksradikal", so muss ich es als ideologisch einordnen und damit ist es nur ein Ausprägung einer Meinugsdiktatuer.


Kannst ja gehen, wenn Dich die Meinungsdiktatur hier stört.


Ja, natürlich kann ich das.

Da es hier keine Grenzen für "linksradikal" gibt, ist das ganze eine asymmetrische Meinungsplattform.
Jede Meinung, die nicht "linksradikal" ist, kann als rechts oder rechtsradikal bezeichnet werden.
Was dann im Extremfall übrigbleibt, ist ganz einfach ein linksradikaler Pol, unangefochten, versteht sich.


Das ist nicht korrekt. Hier sind auch schon Stalinisten raus geflogen.
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Kival
Profeminist Ghost



Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#1972747) Verfasst am: 18.12.2014, 19:53    Titel: Antworten mit Zitat

Achim hat natürlich insofern recht, dass Stalinisten und ähnliche Idioten nichts besonders linksradikal sind, sondern es ihnen oft gerade an Linksradikalität *fehlt*. Unglücklicherweise - für Achim - ist linskradikalität eben anders als rechtsradikalität nicht im Kern menschenfeindlich sondern menschenfreundlich, nicht nach Herkunft, Kultur, Geschlecht und sexueller Orientierung ausgrenzend sondern inkludierend. Es ist in der Tat trotzdem ein Problem innerhalb der Linken, dass es da auch solche Idioten gibt, aber das Problem ist nicht deren Ausmaß an Linksradikalität, sondern deren mangelndes Infragestellen von Hierarchien und Autoritäten, verkürzte Kapitalismuskritik usw.
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achim01
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Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 1071

Beitrag(#1972760) Verfasst am: 18.12.2014, 20:52    Titel: Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
Achim hat natürlich insofern recht, dass Stalinisten und ähnliche Idioten nichts besonders linksradikal sind, sondern es ihnen oft gerade an Linksradikalität *fehlt*. Unglücklicherweise - für Achim - ist linskradikalität eben anders als rechtsradikalität nicht im Kern menschenfeindlich sondern menschenfreundlich, nicht nach Herkunft, Kultur, Geschlecht und sexueller Orientierung ausgrenzend sondern inkludierend. Es ist in der Tat trotzdem ein Problem innerhalb der Linken, dass es da auch solche Idioten gibt, aber das Problem ist nicht deren Ausmaß an Linksradikalität, sondern deren mangelndes Infragestellen von Hierarchien und Autoritäten, verkürzte Kapitalismuskritik usw.


Das ist doch wohl ein Märchen!
In welchem realsozialistischem Land war das denn so?
Ich kenne keins.

Eine Ideologie ist schon an sich sehr fragwürdig und du lieferst das schönste Beispiel dafür.
Jeder Religiöse glaubt ja auch, dass er der bessere Mensch sei, genau so verhält es sich mit den Ideologen, sie glauben natürlich auch, dass sie die besseren Menschen seien.

Was für eine gefährlich Selbstüberschätzung, gefährlich vor allem für die Menschen, die mit dieser menschenverachtenden Ideologie, sei sie nun links oder rechts, nichts zu tun haben wollen.

Der Sozialismus, sei er national oder international, hat immer das Potenzial, die Zivilisation in den Untergang zu führen. Experimente dazu gab es ja schon.
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Marcellinus
Outsider



Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429

Beitrag(#1972766) Verfasst am: 18.12.2014, 21:05    Titel: Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
Achim hat natürlich insofern recht, dass Stalinisten und ähnliche Idioten nichts besonders linksradikal sind, sondern es ihnen oft gerade an Linksradikalität *fehlt*. Unglücklicherweise - für Achim - ist linskradikalität eben anders als rechtsradikalität nicht im Kern menschenfeindlich sondern menschenfreundlich, nicht nach Herkunft, Kultur, Geschlecht und sexueller Orientierung ausgrenzend sondern inkludierend. Es ist in der Tat trotzdem ein Problem innerhalb der Linken, dass es da auch solche Idioten gibt, aber das Problem ist nicht deren Ausmaß an Linksradikalität, sondern deren mangelndes Infragestellen von Hierarchien und Autoritäten, verkürzte Kapitalismuskritik usw.

Das ist aber nicht Fakt, sondern romantischer Selbstbetrug. Jeder Glaube ist "wahr" und "gut". Die Fehler machen, wenn überhaupt, nur Einzelne. Lachen
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"Mangel an historischem Sinn ist der Erbfehler aller Philosophen ... Alles aber ist geworden;
es gibt keine ewigen Tatsachen: sowie es keine absoluten Wahrheiten gibt."

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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1972768) Verfasst am: 18.12.2014, 21:17    Titel: Antworten mit Zitat

Marcellinus hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Achim hat natürlich insofern recht, dass Stalinisten und ähnliche Idioten nichts besonders linksradikal sind, sondern es ihnen oft gerade an Linksradikalität *fehlt*. Unglücklicherweise - für Achim - ist linskradikalität eben anders als rechtsradikalität nicht im Kern menschenfeindlich sondern menschenfreundlich, nicht nach Herkunft, Kultur, Geschlecht und sexueller Orientierung ausgrenzend sondern inkludierend. Es ist in der Tat trotzdem ein Problem innerhalb der Linken, dass es da auch solche Idioten gibt, aber das Problem ist nicht deren Ausmaß an Linksradikalität, sondern deren mangelndes Infragestellen von Hierarchien und Autoritäten, verkürzte Kapitalismuskritik usw.

Das ist aber nicht Fakt, sondern romantischer Selbstbetrug. Jeder Glaube ist "wahr" und "gut". Die Fehler machen, wenn überhaupt, nur Einzelne. Lachen


Nicht so ganz....


Welches der folgenden Statements wuerdest Du als eher links einstufen und welches eher rechts?

1. Alle Menschen sind gleich.

2. Menschen unserer Abstammung sind vorbestimmt die Welt zu beherrschen.


zwinkern
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Marcellinus
Outsider



Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429

Beitrag(#1972774) Verfasst am: 18.12.2014, 21:41    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Welches der folgenden Statements wuerdest Du als eher links einstufen...

1. Alle Menschen sind gleich.

2. Menschen unserer Abstammung sind vorbestimmt die Welt zu beherrschen.

2. natürlich! Lachen
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Skeptiker
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Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville

Beitrag(#1972781) Verfasst am: 18.12.2014, 22:05    Titel: Antworten mit Zitat

Marcellinus hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:

Welches der folgenden Statements wuerdest Du als eher links einstufen...

1. Alle Menschen sind gleich.

2. Menschen unserer Abstammung sind vorbestimmt die Welt zu beherrschen.

2. natürlich! Lachen


Na ja, wer Nietzsche in der Signatur hat, dem ist ja auch nicht mehr zu helfen ...- zwinkern
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tillich (epigonal)
hat Spaß



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Beiträge: 22263

Beitrag(#1972792) Verfasst am: 18.12.2014, 22:21    Titel: Antworten mit Zitat

achim01 hat folgendes geschrieben:
Jeder Religiöse glaubt ja auch, dass er der bessere Mensch sei, [...]

Nö.
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Marcellinus
Outsider



Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429

Beitrag(#1972795) Verfasst am: 18.12.2014, 22:28    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:

Welches der folgenden Statements wuerdest Du als eher links einstufen...

1. Alle Menschen sind gleich.

2. Menschen unserer Abstammung sind vorbestimmt die Welt zu beherrschen.

2. natürlich! Lachen


Na ja, wer Nietzsche in der Signatur hat, dem ist ja auch nicht mehr zu helfen ...- zwinkern

Ersetze einfach "unsere Abstammung" durch "unsere Klasse", den "Dritten Stand", oder einfach "die Guten".
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Skeptiker
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Wohnort: 129 Goosebumpsville

Beitrag(#1972799) Verfasst am: 18.12.2014, 22:35    Titel: Antworten mit Zitat

Marcellinus hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:

Welches der folgenden Statements wuerdest Du als eher links einstufen...

1. Alle Menschen sind gleich.

2. Menschen unserer Abstammung sind vorbestimmt die Welt zu beherrschen.

2. natürlich! Lachen


Na ja, wer Nietzsche in der Signatur hat, dem ist ja auch nicht mehr zu helfen ...- zwinkern

Ersetze einfach "unsere Abstammung" durch "unsere Klasse", den "Dritten Stand", oder einfach "die Guten".


Das kann ich ja machen. Aber es hat so oder so nichts mehr mit links zu tun.

Links tritt ein für die Abschaffung von Herrschaft des Menschen über den Menschen und umgekehrt.

Rechts tritt ein für die Verewigung der Herrschaft und Ausbeutung des Menschen durch den Menschen. Lies mal, was z.B. dein Nietzsche über die Notwendigkeit der Sklaverei schreibt ...-!
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Marcellinus
Outsider



Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429

Beitrag(#1972816) Verfasst am: 18.12.2014, 23:03    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:

Links tritt ein für die Abschaffung von Herrschaft des Menschen über den Menschen und umgekehrt.

Rechts tritt ein für die Verewigung der Herrschaft und Ausbeutung des Menschen durch den Menschen.

Wem dankst du eigentlich jeden Abend für dein simples Weltbild?
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
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Beitrag(#1972819) Verfasst am: 18.12.2014, 23:18    Titel: Antworten mit Zitat

Marcellinus hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:

Welches der folgenden Statements wuerdest Du als eher links einstufen...

1. Alle Menschen sind gleich.

2. Menschen unserer Abstammung sind vorbestimmt die Welt zu beherrschen.

2. natürlich! Lachen


Na ja, wer Nietzsche in der Signatur hat, dem ist ja auch nicht mehr zu helfen ...- zwinkern

Ersetze einfach "unsere Abstammung" durch "unsere Klasse", den "Dritten Stand", oder einfach "die Guten".


Natuerlich ist jedes starre "wir-ihr-Schema" irgendwo fragwuerdig....

bloss einen Unterschied gibt es da schon. Die "wir-Gruppe" linker Simplifizierer ist grundsaetzlich offen und da kommt sogar das Unternehmerkind rein, wenn es die richtige Ideologie unterschreibt. Dem gegenueber kann beispielsweise ein Jude machen, was er will, er wird sich in den Augen selbsrernannter "arischer Uebermenschen" nie dafuer qualifizieren in ihre Klasse der "Herrenmenschen" aufgenommen zu werden.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
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Beitrag(#1972821) Verfasst am: 18.12.2014, 23:20    Titel: Antworten mit Zitat

Marcellinus hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:

Links tritt ein für die Abschaffung von Herrschaft des Menschen über den Menschen und umgekehrt.

Rechts tritt ein für die Verewigung der Herrschaft und Ausbeutung des Menschen durch den Menschen.

Wem dankst du eigentlich jeden Abend für dein simples Weltbild?



Jetzt tu mal nicht so als ob ein Weltbild, das links mit rechts weitgehend gleichsetzen will, so furchtbar differenziert waere. zwinkern
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Skeptiker
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Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville

Beitrag(#1972823) Verfasst am: 18.12.2014, 23:23    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:

Links tritt ein für die Abschaffung von Herrschaft des Menschen über den Menschen und umgekehrt.

Rechts tritt ein für die Verewigung der Herrschaft und Ausbeutung des Menschen durch den Menschen.

Wem dankst du eigentlich jeden Abend für dein simples Weltbild?



Jetzt tu mal nicht so als ob ein Weltbild, das links mit rechts weitgehend gleichsetzen will, so furchtbar differenziert waere. zwinkern


Er weicht meiner Frage mit Nietzsche und der Sklaverei sowieso aus und will nur davon ablenken ...- Cool
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Kival
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Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#1972836) Verfasst am: 19.12.2014, 03:36    Titel: Antworten mit Zitat

Marcellinus hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Achim hat natürlich insofern recht, dass Stalinisten und ähnliche Idioten nichts besonders linksradikal sind, sondern es ihnen oft gerade an Linksradikalität *fehlt*. Unglücklicherweise - für Achim - ist linskradikalität eben anders als rechtsradikalität nicht im Kern menschenfeindlich sondern menschenfreundlich, nicht nach Herkunft, Kultur, Geschlecht und sexueller Orientierung ausgrenzend sondern inkludierend. Es ist in der Tat trotzdem ein Problem innerhalb der Linken, dass es da auch solche Idioten gibt, aber das Problem ist nicht deren Ausmaß an Linksradikalität, sondern deren mangelndes Infragestellen von Hierarchien und Autoritäten, verkürzte Kapitalismuskritik usw.

Das ist aber nicht Fakt, sondern romantischer Selbstbetrug. Jeder Glaube ist "wahr" und "gut". Die Fehler machen, wenn überhaupt, nur Einzelne. Lachen


Quatsch, auch bürgerlich-liberale, humanistische Positionen sind im Kern menschenfreundlich und nicht menschenfeindlich, nicht nur radikal linke Positionen. All diese kann man menschenfeindlich verfärben oder umzusetzen versuchen oder man kann argumentieren, dass entsprechende Positionen zwangsläufig oder wahrscheinlich darin resultieren. Der genuine Unterschied zu rechten und vor allem rechtsradikalen Positionen ist, dass diese schon von den *Zielen* her menschenfeindlich sind.
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Icesurfer
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Anmeldungsdatum: 15.02.2008
Beiträge: 1272

Beitrag(#1972839) Verfasst am: 19.12.2014, 07:19    Titel: Antworten mit Zitat

Marcellinus hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Achim hat natürlich insofern recht, dass Stalinisten und ähnliche Idioten nichts besonders linksradikal sind, sondern es ihnen oft gerade an Linksradikalität *fehlt*. Unglücklicherweise - für Achim - ist linskradikalität eben anders als rechtsradikalität nicht im Kern menschenfeindlich sondern menschenfreundlich, nicht nach Herkunft, Kultur, Geschlecht und sexueller Orientierung ausgrenzend sondern inkludierend. Es ist in der Tat trotzdem ein Problem innerhalb der Linken, dass es da auch solche Idioten gibt, aber das Problem ist nicht deren Ausmaß an Linksradikalität, sondern deren mangelndes Infragestellen von Hierarchien und Autoritäten, verkürzte Kapitalismuskritik usw.

Das ist aber nicht Fakt, sondern romantischer Selbstbetrug. Jeder Glaube ist "wahr" und "gut". Die Fehler machen, wenn überhaupt, nur Einzelne. Lachen


Genau, wie schon des öfteren erwähnt, das Problem der Linken, der Grüne sie sind anfällig
für Dogmen, für Fundamentalismus, weil Glaube, Linke Kirche.
Und sie Verhalten sich eben wie Gläubige sich verhalten, wenn ihr Glaube kritisiert wird.

Zitat richtig zugeordnet - astarte
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Anmeldungsdatum: 15.02.2008
Beiträge: 1272

Beitrag(#1972840) Verfasst am: 19.12.2014, 07:20    Titel: Antworten mit Zitat

[quote="Kival" postid=1972836]
Marcellinus hat folgendes geschrieben:

Das ist aber nicht Fakt, sondern romantischer Selbstbetrug. Jeder Glaube ist "wahr" und "gut". Die Fehler machen, wenn überhaupt, nur Einzelne. Lachen


Genau, wie schon des öfteren erwähnt, das Problem der Linken, der BündnissGrüne.
Sie sind anfällig für Dogmen, für Fundamentalismus, weil Glaube, Linke Kirche.
Und sie Verhalten sich eben wie Gläubige sich verhalten, wenn ihr Glaube angegriffen wird.
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Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 1071

Beitrag(#1972847) Verfasst am: 19.12.2014, 10:08    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Achim hat natürlich insofern recht, dass Stalinisten und ähnliche Idioten nichts besonders linksradikal sind, sondern es ihnen oft gerade an Linksradikalität *fehlt*. Unglücklicherweise - für Achim - ist linskradikalität eben anders als rechtsradikalität nicht im Kern menschenfeindlich sondern menschenfreundlich, nicht nach Herkunft, Kultur, Geschlecht und sexueller Orientierung ausgrenzend sondern inkludierend. Es ist in der Tat trotzdem ein Problem innerhalb der Linken, dass es da auch solche Idioten gibt, aber das Problem ist nicht deren Ausmaß an Linksradikalität, sondern deren mangelndes Infragestellen von Hierarchien und Autoritäten, verkürzte Kapitalismuskritik usw.

Das ist aber nicht Fakt, sondern romantischer Selbstbetrug. Jeder Glaube ist "wahr" und "gut". Die Fehler machen, wenn überhaupt, nur Einzelne. Lachen


Nicht so ganz....


Welches der folgenden Statements wuerdest Du als eher links einstufen und welches eher rechts?

1. Alle Menschen sind gleich.

2. Menschen unserer Abstammung sind vorbestimmt die Welt zu beherrschen.


zwinkern


Zu 1. Alle Menschen sind NICHT gleich. Wer das behauptet, der lebt tatsächlich in Neverland.
Man kann sich dafür einsetzen, dass alle Menschen z.B. vor Gericht gleichbehandelt werden oder gleiche Chancen bekommen.

Die sozialistische Gleichmacherei ist ein großes Übel und vergleichbar in ihren Auswirkungen mit dem rechten ideologischen Rassenwahn - wie alle sozialistischen Experimente gezeigt haben.

Jede Ideologie, sei sie nun links oder rechts, endet in einer Diktatur, muss in einer Diktatur enden, da Ideologien Glaubenskonstrukte sind und immer Wahnvorstellungen über die Realität beinhalten.

Zu 2. Die Diktatur der Proletariats als Historische Mission der Weltbeherrschung ist nicht weniger desaströs für die Menschheit.
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Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 1071

Beitrag(#1972853) Verfasst am: 19.12.2014, 11:02    Titel: Antworten mit Zitat

Icesurfer hat folgendes geschrieben:

Und sie Verhalten sich eben wie Gläubige sich verhalten, wenn ihr Glaube angegriffen wird.


Gläubige, seien es nun Gläubige eines imaginären Gottes oder eines Gesellschaftskonstruktes (die modernere Form eines Gottes), fühlen sich immer in ihren "Religiösen oder Ideologischen Gefühlen" verletzt und deshalb sind sie auch für den Hass auf alles andere, was NICHT ihrem Konstrukt entspricht, sehr anfällig.
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Skeptiker
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Anmeldungsdatum: 14.01.2005
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Wohnort: 129 Goosebumpsville

Beitrag(#1972859) Verfasst am: 19.12.2014, 11:25    Titel: Antworten mit Zitat

achim01 hat folgendes geschrieben:
Icesurfer hat folgendes geschrieben:

Und sie Verhalten sich eben wie Gläubige sich verhalten, wenn ihr Glaube angegriffen wird.


Gläubige, seien es nun Gläubige eines imaginären Gottes oder eines Gesellschaftskonstruktes (die modernere Form eines Gottes), fühlen sich immer in ihren "Religiösen oder Ideologischen Gefühlen" verletzt und deshalb sind sie auch für den Hass auf alles andere, was NICHT ihrem Konstrukt entspricht, sehr anfällig.


Nur ist der Glaube an den Menschen, seine Kräfte, sein Wissen, sein Können im Vergleich zu religiösem Glauben evidenzbasiert und somit auch der Kommunismus.

Dagegen zeichnen sich Religionen sowie allerlei rechte Ideologien dadurch aus, dass sie nur an große *übermenschliche* bis *überirdische* Allesbestimmer glauben.

Das ist qualitativ gesehen überhaupt nicht kompatibel miteinander.
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Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22263

Beitrag(#1972870) Verfasst am: 19.12.2014, 12:33    Titel: Antworten mit Zitat

achim01 hat folgendes geschrieben:
Icesurfer hat folgendes geschrieben:

Und sie Verhalten sich eben wie Gläubige sich verhalten, wenn ihr Glaube angegriffen wird.

Gläubige, seien es nun Gläubige eines imaginären Gottes oder eines Gesellschaftskonstruktes (die modernere Form eines Gottes), fühlen sich immer in ihren "Religiösen oder Ideologischen Gefühlen" verletzt und deshalb sind sie auch für den Hass auf alles andere, was NICHT ihrem Konstrukt entspricht, sehr anfällig.

Du sprichst jetzt gerade von den PEgIdA-Demonstranten mit ihrem Glauben an eine kulturell homogene Gesellschaft, ne?
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Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 1071

Beitrag(#1972889) Verfasst am: 19.12.2014, 13:27    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
achim01 hat folgendes geschrieben:
Icesurfer hat folgendes geschrieben:

Und sie Verhalten sich eben wie Gläubige sich verhalten, wenn ihr Glaube angegriffen wird.

Gläubige, seien es nun Gläubige eines imaginären Gottes oder eines Gesellschaftskonstruktes (die modernere Form eines Gottes), fühlen sich immer in ihren "Religiösen oder Ideologischen Gefühlen" verletzt und deshalb sind sie auch für den Hass auf alles andere, was NICHT ihrem Konstrukt entspricht, sehr anfällig.

Du sprichst jetzt gerade von den PEgIdA-Demonstranten mit ihrem Glauben an eine kulturell homogene Gesellschaft, ne?


Nö, ich spreche hier über die Ähnlichkeit von extrem religiösen und extrem ideologischen Konstrukten.

Ich kenne keine kulturell homogene Gesellschaft, ich kenne aber Gesellschaften die mit großer Wahrscheinlichkeit nicht kompatibel sind und auf Grund dessen eine Zivilisation zerstören können, falls man sie als "Multikulti" umkonstruieren will.
Bist du dazu nicht in der Lage, das wenigsten ansatzweise nachzuvollziehen?
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Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 1071

Beitrag(#1972891) Verfasst am: 19.12.2014, 13:29    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:


Nur ist der Glaube an den Menschen, seine Kräfte, sein Wissen, sein Können im Vergleich zu religiösem Glauben evidenzbasiert und somit auch der Kommunismus.


Was für eine niederschmetternde Schlussfolgerung ! Sehr glücklich
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007
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Beitrag(#1972905) Verfasst am: 19.12.2014, 14:06    Titel: Antworten mit Zitat

achim01 hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
achim01 hat folgendes geschrieben:
Icesurfer hat folgendes geschrieben:

Und sie Verhalten sich eben wie Gläubige sich verhalten, wenn ihr Glaube angegriffen wird.

Gläubige, seien es nun Gläubige eines imaginären Gottes oder eines Gesellschaftskonstruktes (die modernere Form eines Gottes), fühlen sich immer in ihren "Religiösen oder Ideologischen Gefühlen" verletzt und deshalb sind sie auch für den Hass auf alles andere, was NICHT ihrem Konstrukt entspricht, sehr anfällig.

Du sprichst jetzt gerade von den PEgIdA-Demonstranten mit ihrem Glauben an eine kulturell homogene Gesellschaft, ne?


Nö, ich spreche hier über die Ähnlichkeit von extrem religiösen und extrem ideologischen Konstrukten.

Ich kenne keine kulturell homogene Gesellschaft, ich kenne aber Gesellschaften die mit großer Wahrscheinlichkeit nicht kompatibel sind und auf Grund dessen eine Zivilisation zerstören können, falls man sie als "Multikulti" umkonstruieren will.

Ich kenne fast ausschließlich Multikulti Gesellschaften.
Fällt nicht so gleich auf. Man muß mitunter mehr als 5 Jahr in der Geschichte zurückgehen.

Kulturell homogene Gesellschaften gibts auch ne Menge.
Die sind unter: isolierte Völker gelistet. Und meist kurz vor dem verschwinden, weil sie nicht lebensfähig sind.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
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Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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funkeimdunkeln
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Anmeldungsdatum: 12.05.2014
Beiträge: 878

Beitrag(#1972958) Verfasst am: 19.12.2014, 18:09    Titel: Antworten mit Zitat

achim01 hat folgendes geschrieben:
Icesurfer hat folgendes geschrieben:

Und sie Verhalten sich eben wie Gläubige sich verhalten, wenn ihr Glaube angegriffen wird.


Gläubige, seien es nun Gläubige eines imaginären Gottes oder eines Gesellschaftskonstruktes (die modernere Form eines Gottes), fühlen sich immer in ihren "Religiösen oder Ideologischen Gefühlen" verletzt und deshalb sind sie auch für den Hass auf alles andere, was NICHT ihrem Konstrukt entspricht, sehr anfällig.


Dazu finde ich Roland Baader sehr schön:

Roland Baader hat folgendes geschrieben:
Auf Kurzformeln komprimiert, ist mit dem Konstruktivistischen Rationalismus die unter Intellektuellen weitverbreitete Überschätzung der menschlichen Vernunft gemeint, die Tatsache nämlich, daß die meisten Vertreter der "denkenden Zunft" kulturell-gesellschaftliche Institutionen (wie z.B. Ehe, Familie, Eigentum) und Regeln (Verhaltensnormen, Tabus, geltende Werte) für Einrichtungen halten, die von Menschen bewußt und absichtlich erdacht und eingeführt worden seien (und die man deshlab auch nach Maßgabe rationaler Überlegungen wieder ändern könne).

Es handelt sich beim Konstruktivistischen Rationalismus also um die Unkenntnis (oder um die Erkenntnisverweigerung) der Tatsache, daß viele - und gerade die für das gesellschaftliche Leben bedeutsamsten - dieser Institutionen, Regeln und Werte "zwar das Ergebnis menschlichen Handelns, aber nicht das Ergebnis menschlichen Entwurfs sind" (Hayek).

Nicht nur ein Gutteil dessen, was Gesellschafts- und Staatsphilosophen von sich gegeben haben, sondern auch ein Großteil dessen, was Macht- und Medien-Eliten unter Politik verstehen, beruht auf diesem Abderglauben, gesellschaftliche Verhältnisse und Verhaltensmuster seien rational konstruierbar und planerisch zu verändern (zu "verbessern").


Aus "Geld, Gold und Gottspieler".

Mirko
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achim01
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Beitrag(#1972971) Verfasst am: 19.12.2014, 19:45    Titel: Antworten mit Zitat

funkeimdunkeln hat folgendes geschrieben:
achim01 hat folgendes geschrieben:
Icesurfer hat folgendes geschrieben:

Und sie Verhalten sich eben wie Gläubige sich verhalten, wenn ihr Glaube angegriffen wird.


Gläubige, seien es nun Gläubige eines imaginären Gottes oder eines Gesellschaftskonstruktes (die modernere Form eines Gottes), fühlen sich immer in ihren "Religiösen oder Ideologischen Gefühlen" verletzt und deshalb sind sie auch für den Hass auf alles andere, was NICHT ihrem Konstrukt entspricht, sehr anfällig.


Dazu finde ich Roland Baader sehr schön:

Roland Baader hat folgendes geschrieben:
Auf Kurzformeln komprimiert, ist mit dem Konstruktivistischen Rationalismus die unter Intellektuellen weitverbreitete Überschätzung der menschlichen Vernunft gemeint, die Tatsache nämlich, daß die meisten Vertreter der "denkenden Zunft" kulturell-gesellschaftliche Institutionen (wie z.B. Ehe, Familie, Eigentum) und Regeln (Verhaltensnormen, Tabus, geltende Werte) für Einrichtungen halten, die von Menschen bewußt und absichtlich erdacht und eingeführt worden seien (und die man deshlab auch nach Maßgabe rationaler Überlegungen wieder ändern könne).

Es handelt sich beim Konstruktivistischen Rationalismus also um die Unkenntnis (oder um die Erkenntnisverweigerung) der Tatsache, daß viele - und gerade die für das gesellschaftliche Leben bedeutsamsten - dieser Institutionen, Regeln und Werte "zwar das Ergebnis menschlichen Handelns, aber nicht das Ergebnis menschlichen Entwurfs sind" (Hayek).

Nicht nur ein Gutteil dessen, was Gesellschafts- und Staatsphilosophen von sich gegeben haben, sondern auch ein Großteil dessen, was Macht- und Medien-Eliten unter Politik verstehen, beruht auf diesem Abderglauben, gesellschaftliche Verhältnisse und Verhaltensmuster seien rational konstruierbar und planerisch zu verändern (zu "verbessern").


Aus "Geld, Gold und Gottspieler".

Mirko


Ja, so ist es, doch das begreifen diese "Konstruktivistischen Ideologen" nie, dafür sind sie absolut blind.
Sie können nicht aus der Geschichte lernen. Sie denken immer nur: Wenn man diesen Fehler nicht gemacht hätte, würde es mit dem Gesellschaftkonstrukt funktioniert haben.
Ähnlich geht es den Dieben: Wenn ich das nächste Mal besser aufpasse, passiert mir dieser Fehler nicht wieder.
Dahinter verbirgt sich eine spezielle Charakterstruktur - ähnlich einem Spielertyp.
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Skeptiker
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Beitrag(#1972987) Verfasst am: 19.12.2014, 21:24    Titel: das Gegenteil Antworten mit Zitat

achim01 hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Nur ist der Glaube an den Menschen, seine Kräfte, sein Wissen, sein Können im Vergleich zu religiösem Glauben evidenzbasiert und somit auch der Kommunismus.


Was für eine niederschmetternde Schlussfolgerung ! Sehr glücklich


Die evidenzbasierte Überzeugung, dass die Menschen es packen können, die Welt rational zu gestalten, mit den Elementen, die sie bisher geschaffen haben, ist eigentlich eher das Gegenteil von

a) niederschmetternd und
b) einer nicht-evidenzbasierten Überzeugung.

Oder ...-? Cool
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beachbernie
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Beitrag(#1973000) Verfasst am: 19.12.2014, 22:25    Titel: Antworten mit Zitat

achim01 hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Achim hat natürlich insofern recht, dass Stalinisten und ähnliche Idioten nichts besonders linksradikal sind, sondern es ihnen oft gerade an Linksradikalität *fehlt*. Unglücklicherweise - für Achim - ist linskradikalität eben anders als rechtsradikalität nicht im Kern menschenfeindlich sondern menschenfreundlich, nicht nach Herkunft, Kultur, Geschlecht und sexueller Orientierung ausgrenzend sondern inkludierend. Es ist in der Tat trotzdem ein Problem innerhalb der Linken, dass es da auch solche Idioten gibt, aber das Problem ist nicht deren Ausmaß an Linksradikalität, sondern deren mangelndes Infragestellen von Hierarchien und Autoritäten, verkürzte Kapitalismuskritik usw.

Das ist aber nicht Fakt, sondern romantischer Selbstbetrug. Jeder Glaube ist "wahr" und "gut". Die Fehler machen, wenn überhaupt, nur Einzelne. Lachen


Nicht so ganz....


Welches der folgenden Statements wuerdest Du als eher links einstufen und welches eher rechts?

1. Alle Menschen sind gleich.

2. Menschen unserer Abstammung sind vorbestimmt die Welt zu beherrschen.


zwinkern


Zu 1. Alle Menschen sind NICHT gleich. Wer das behauptet, der lebt tatsächlich in Neverland.
Man kann sich dafür einsetzen, dass alle Menschen z.B. vor Gericht gleichbehandelt werden oder gleiche Chancen bekommen.

Die sozialistische Gleichmacherei ist ein großes Übel und vergleichbar in ihren Auswirkungen mit dem rechten ideologischen Rassenwahn - wie alle sozialistischen Experimente gezeigt haben.

Jede Ideologie, sei sie nun links oder rechts, endet in einer Diktatur, muss in einer Diktatur enden, da Ideologien Glaubenskonstrukte sind und immer Wahnvorstellungen über die Realität beinhalten.

Zu 2. Die Diktatur der Proletariats als Historische Mission der Weltbeherrschung ist nicht weniger desaströs für die Menschheit.



Ich haette Dich auch ohne dieses Statement nicht fuer einen Linken gehalten. Sehr glücklich
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beachbernie
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Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1973003) Verfasst am: 19.12.2014, 22:31    Titel: Antworten mit Zitat

achim01 hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
achim01 hat folgendes geschrieben:
Icesurfer hat folgendes geschrieben:

Und sie Verhalten sich eben wie Gläubige sich verhalten, wenn ihr Glaube angegriffen wird.

Gläubige, seien es nun Gläubige eines imaginären Gottes oder eines Gesellschaftskonstruktes (die modernere Form eines Gottes), fühlen sich immer in ihren "Religiösen oder Ideologischen Gefühlen" verletzt und deshalb sind sie auch für den Hass auf alles andere, was NICHT ihrem Konstrukt entspricht, sehr anfällig.

Du sprichst jetzt gerade von den PEgIdA-Demonstranten mit ihrem Glauben an eine kulturell homogene Gesellschaft, ne?


Nö, ich spreche hier über die Ähnlichkeit von extrem religiösen und extrem ideologischen Konstrukten.

Ich kenne keine kulturell homogene Gesellschaft, ich kenne aber Gesellschaften die mit großer Wahrscheinlichkeit nicht kompatibel sind und auf Grund dessen eine Zivilisation zerstören können, falls man sie als "Multikulti" umkonstruieren will.
Bist du dazu nicht in der Lage, das wenigsten ansatzweise nachzuvollziehen?



Jo. Ich wuerde sogar behaupten, wenn Du in einen anderen kulturellen Kontext hineingeboren waerst, dann waere aus Dir ein prima radikaler Mullah geworden. Dann wuerdest Du mit genau demselben Eifer, mit dem Du hier gegen Moslems vom Leder ziehst, den Dschihad gegen die Unglaeubigen predigen.

Dschihadisten und islamphobe Abendlandretter sind sich naemlich in ihrem Glaubenseifer aehnlicher als beiden Gruppen lieb ist. zwinkern
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Icesurfer
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Beiträge: 1272

Beitrag(#1973004) Verfasst am: 19.12.2014, 22:33    Titel: Antworten mit Zitat

Die Mainstreampresse hat uns Friedensaktivisten ungefragt nun extrem-links genannt,
gerade wie ich mich, wir uns an NeuRechts gewöhnt hatte(n). Motzen Weinen
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