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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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 (#1973494) Verfasst am: 21.12.2014, 21:53 Titel: |
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| Icesurfer hat folgendes geschrieben: | | Weil sich jetzt die sgn. Demokratie als Täuschung herausstellt und nicht im Sinne der eigentliche Idee ist, die Überlegung es war keine wirkliches System, was den Willen des Volkes möglichst effektiv umsetzt. |
aha, was ist denn die eigentliche idee der demokratie, die nicht umgesetzt wird?
wenn ein paar tausend für die todesstrafe demonstrieren, weil mal wieder ein kind umgebracht wurde? weil eine undefinierbare, unbelgbare unzufriedenheit bei einigen, die auf die strasse gehen, herrscht?
wenn leute, die auf die strasse gehen, minderheitenrechte beschneiden möchten?
was ist deine idee von demokratie? wenn z.b. viele leute sagen: du laberst scheisse, halt die klappe!
?
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I'm tapping in the dusternis
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schtonk
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078
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| (#1973495) Verfasst am: 21.12.2014, 21:55 Titel: |
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| Icesurfer hat folgendes geschrieben: |
...
Deshalb, rede ich... |
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Icesurfer
permanent gesperrt
Anmeldungsdatum: 15.02.2008
Beiträge: 1272
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| (#1973496) Verfasst am: 21.12.2014, 21:59 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Icesurfer hat folgendes geschrieben: | | Weil sich jetzt die sgn. Demokratie als Täuschung herausstellt und nicht im Sinne der eigentliche Idee ist, die Überlegung es war keine wirkliches System, was den Willen des Volkes möglichst effektiv umsetzt. |
aha, was ist denn die eigentliche idee der demokratie, die nicht umgesetzt wird?
wenn ein paar tausend für die todesstrafe demonstrieren, weil mal wieder ein kind umgebracht wurde? weil eine undefinierbare, unbelgbare unzufriedenheit bei einigen, die auf die strasse gehen, herrscht?
wenn leute, die auf die strasse gehen, minderheitenrechte beschneiden möchten?
was ist deine idee von demokratie? wenn z.b. viele leute sagen: du laberst scheisse, halt die klappe!
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| Zitat: | Ein jetzt erkannter großer Fehler im System -> Die MSM sind ein Tool der Eliten und
stehen nicht im Dienste des Volkes, die Medien sind also nicht frei / unabhängig.
Notwendige Korrektur im System Demokratie -> FreiePresse, FreieMedien, kein Ö.R.-TV-GEZ. |
Link zu Prädemokratie http://derstandard.at/1379291157296/Praedemokratie-und-der-impotente-Souveraen
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#1973510) Verfasst am: 22.12.2014, 00:43 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Icesurfer hat folgendes geschrieben: | | Weil sich jetzt die sgn. Demokratie als Täuschung herausstellt und nicht im Sinne der eigentliche Idee ist, die Überlegung es war keine wirkliches System, was den Willen des Volkes möglichst effektiv umsetzt. |
aha, was ist denn die eigentliche idee der demokratie, die nicht umgesetzt wird?
wenn ein paar tausend für die todesstrafe demonstrieren, weil mal wieder ein kind umgebracht wurde? weil eine undefinierbare, unbelgbare unzufriedenheit bei einigen, die auf die strasse gehen, herrscht?
wenn leute, die auf die strasse gehen, minderheitenrechte beschneiden möchten?
was ist deine idee von demokratie? wenn z.b. viele leute sagen: du laberst scheisse, halt die klappe!
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Erwarte lieber nicht sinnvolle Antworten auf deine Fragen.
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Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 21453
Wohnort: Swift Tuttle
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11051
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist
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| (#1973545) Verfasst am: 22.12.2014, 12:54 Titel: |
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Herr Bommel wird mit ziemlicher Sicherheit das hier nicht kritisieren.
Vermietung von Schlafplätzen zu Wuchermieten ist ja "Marktwirtschaft", das "Geld bleibt in der Region".
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"Bullshit ist eine dritte Kategorie zwischen Wahrheit und Lüge" (Harry Frankfurt)
Ausser Hypochondrie habe ich alle Krankheiten.
Ich fordere: JEDEM VOLLPFOSTEN SEIN EIGENES "Mimi-Mimi!"
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Mad Magic
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172
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| (#1973552) Verfasst am: 22.12.2014, 13:48 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Icesurfer hat folgendes geschrieben: | | Weil sich jetzt die sgn. Demokratie als Täuschung herausstellt und nicht im Sinne der eigentliche Idee ist, die Überlegung es war keine wirkliches System, was den Willen des Volkes möglichst effektiv umsetzt. |
aha, was ist denn die eigentliche idee der demokratie, die nicht umgesetzt wird?
wenn ein paar tausend für die todesstrafe demonstrieren, weil mal wieder ein kind umgebracht wurde? weil eine undefinierbare, unbelgbare unzufriedenheit bei einigen, die auf die strasse gehen, herrscht?
wenn leute, die auf die strasse gehen, minderheitenrechte beschneiden möchten?
was ist deine idee von demokratie? wenn z.b. viele leute sagen: du laberst scheisse, halt die klappe!
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Wie dem auch sei, die Thematik wird nicht gelöst, indem weiter Gräben gezogen und starre Fronten aufgebaut werden.
Im Moment gibt es eine breite gesellschaftliche Debatte darüber, ob vom Islam eine Gefahr für westliche Demokratien ausgeht. Auf der anderen Seite erstarken rechtspopulistische Parteien und Gruppierungen.
| Zitat: | | Ängste und Wut aber kommen oft von woanders her. Aus der Erfahrung, dass man nicht angehört wird und Politik ihnen nicht antwortet; dass über sie verfügt worden ist, ohne dass sie dies als gerecht empfunden haben; mit denen verfahren wurde; die politisch und ökonomisch enttäuscht worden sind und die deswegen nicht mehr zur Wahl gehen, wie an die 40 bis 50 Prozent in ostdeutschen Ländern. |
| Zitat: | | lAber dies ist nicht nur eine Frage von Ost und West. Nach der Studie Fragile Mitte – Feindselige Zustände von Andreas Zick und Anna Klein (herausgegeben für die Friedrich Ebert Stiftung) Bonn 2014) haben über zwei Drittel Demokratiezweifel: Die demokratischen Parteien zerreden alles und lösen die Probleme nicht (Zustimmung eher oder voll und ganz: 73,1 Prozent).Drei Viertel sehen die Demokratie durch politische Eliten missachtet: Politiker nehmen sich mehr Recht heraus als normale Bürger. Ähnliche drei Viertel gehen davon aus, dass letztendlich die Wirtschaft in unserem Land und nicht die Politik entscheidet. Genauso viele meinen, dass gegen soziale Missstände in Deutschland zu wenig protestiert wird. Auch wenn dem nicht immer Erfahrungen entsprechen mögen – das Ausmaß der Enttäuschung darüber, wie Demokratie funktioniert, von Politik- und Demokratieverdrossenheit ist dramatisch. Vor allem, dass es trotz relativen Wohlergehens Deutschlands nicht abgenommen, sondern zum Teil noch sich verstärkt hat. |
Wenn so viele kein Vertrauen mehr in die praktizierte Demokratie haben, befinden wir uns in einer äußerst kritischen Phase 
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11051
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist
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| (#1973555) Verfasst am: 22.12.2014, 14:02 Titel: |
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| Mad Magic hat folgendes geschrieben: |
Wenn so viele kein Vertrauen mehr in die praktizierte Demokratie haben, befinden wir uns in einer äußerst kritischen Phase |
Kohl'scher Bimbes, Riester-, Rürup-, Koch-, Clement- und Bahr-Belohnungen, Ackermann'sche Erpressungsmanöver, Wulff'sche Privatkredite - dazu Merkel'sche "Alternativlos-Politik" hinterlassen halt ihre Spuren. Das muss man so anerkennen. Politische Gestaltungsspielräume gibt es praktisch nicht mehr - fast überall ist der stets propagierte "schlanke Staat" erpressbar. Wir erleben gerade das Scheitern des Neoliberalismus und der ihm innewohnenden Deregulierung, Flexibilisierung und Privatisierung. In allen Lebensbereichen herrscht das Diktat der Wirtschaftlichen Zwänge. Sachentscheidungen werden von fachfremden Betriebswirten und Kaufleuten getroffen - Leuten, die vorgeblich eine Entscheidung des "Wirtschaftlichen Sachverstands" treffen - tatsächlich von der Materie keinerlei Ahnung haben und hoffen, im Zweifelsfall von Juristen herausgepaukt zu werden. LÜgen und Betrügen gelten ab einer bestimmten Hierarchiestufe als "clever" - geht's schief, schmeisst man hin und gibt im Falle einer Verurteilung wütend den Verdienstorden wieder zurück - wie jetzt der Hoeneß.
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Ratio
huhu
Anmeldungsdatum: 13.10.2014
Beiträge: 1482
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| (#1973561) Verfasst am: 22.12.2014, 14:18 Titel: |
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| sünnerklaas hat folgendes geschrieben: | | Mad Magic hat folgendes geschrieben: |
Wenn so viele kein Vertrauen mehr in die praktizierte Demokratie haben, befinden wir uns in einer äußerst kritischen Phase |
Kohl'scher Bimbes, Riester-, Rürup-, Koch-, Clement- und Bahr-Belohnungen, Ackermann'sche Erpressungsmanöver, Wulff'sche Privatkredite - dazu Merkel'sche "Alternativlos-Politik" hinterlassen halt ihre Spuren. Das muss man so anerkennen. Politische Gestaltungsspielräume gibt es praktisch nicht mehr - fast überall ist der stets propagierte "schlanke Staat" erpressbar. Wir erleben gerade das Scheitern des Neoliberalismus und der ihm innewohnenden Deregulierung, Flexibilisierung und Privatisierung. In allen Lebensbereichen herrscht das Diktat der Wirtschaftlichen Zwänge. Sachentscheidungen werden von fachfremden Betriebswirten und Kaufleuten getroffen - Leuten, die vorgeblich eine Entscheidung des "Wirtschaftlichen Sachverstands" treffen - tatsächlich von der Materie keinerlei Ahnung haben und hoffen, im Zweifelsfall von Juristen herausgepaukt zu werden. LÜgen und Betrügen gelten ab einer bestimmten Hierarchiestufe als "clever" - geht's schief, schmeisst man hin und gibt im Falle einer Verurteilung wütend den Verdienstorden wieder zurück - wie jetzt der Hoeneß. |
Wir haben einen schlanken Staat? Der ist so fett, dass er aus allen Nähten platzt 
Der Neoliberalismus scheitert ebenso wenig, wie Deregulierung und Flexibilisierung Erscheinungsbilder der heutigen Zeit wären. Gegenteiliges ist der Fall - der Neoliberalismus funktioniert wunderbar... für diejenigen, die ihn sich wünschen. Und das sind die Lobbies, die sich gerade dieses fetten Staates ermächtigen, um sich über ihn zu bereichern. Es herrscht nicht das Diktat der wirtschaftlichen Zwänge, sondern es herrschen die einflussreichen Größen der Wirtschaft.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#1973573) Verfasst am: 22.12.2014, 16:34 Titel: |
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Hab gersde bei statista nachgeschaut: in Hamburg war der Anteil der Muslime bei 8% im jahr 2011,
Von einer Islamisierung habe ich aber immer noch nichts mitbekommen.
Muss wohl nur in Dresden so sein, wenn die dort dagegen demonstrieren.
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11051
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist
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| (#1973575) Verfasst am: 22.12.2014, 16:50 Titel: |
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Die HNA (Hessisch-Niedersächsische Allgemeine, Ausgabe Northeim) hat einen Artikel von ihrer Facebook-Seite genommen, nachdem es dort zu wüsten ausländerfeindlichen und rassistischen Beschimpfungen gekommen ist:
| Olaf Weiss, Redaktionsleiter HNA-Northeim/Uslar hat folgendes geschrieben: |
Bis eben war hier der Post eines Artikels darüber zu lesen, dass der Landkreis Northeim drei Häuser gekauft hat, in denen er Flüchtlinge unterbringen will. Ich habe diesen Post gelöscht, weil eine zunehmende Anzahl von Kommentaren sich in Wortwahl und Inhalt außerhalb dessen bewegte, was erträglich ist.
Die Erfahrung aus diesem Post kann nur lauten, dass wir Artikel mit solchen Themen bei Facebook nicht mehr posten werden. Niemand muss mit der deutschen Flüchtlingspolitik einverstanden sein. Aber die Meinungen, die hier von einigen vertreten wurden, lassen nur einen Schluss zu: Auf der Basis dumpfer Vorurteile, Unwissenheit sowie bewussten und unbewussten Falschinformationen über Flüchtlinge kann nichts Vernünftiges entstehen. Als Plattform zur Verbreitung dieses undifferenzierten Meinungsmülls steht unsere Facebookseite jedenfalls nicht mehr zur Verfügung.
Olaf Weiss, Redaktionsleiter HNA-Northeim/Uslar |
Klare Worte. Eine richtige Reaktion.
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funkeimdunkeln
Bösmensch
Anmeldungsdatum: 12.05.2014
Beiträge: 878
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| (#1973592) Verfasst am: 22.12.2014, 18:38 Titel: |
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| Icesurfer hat folgendes geschrieben: | Erklärung :
Weil sich jetzt die sgn. Demokratie als Täuschung herausstellt und nicht im Sinne der eigentliche Idee
ist, die Überlegung es war kein wirkliches System, was den Willen des Volkes möglichst effektiv
umsetzt. Ein jetzt erkannter großer Fehler im System -> Die MSM sind ein Tool der Eliten und
stehen nicht im Dienste des Volkes, die Medien sind also nicht frei / unabhängig.
Notwendige Korrektur in System Demokratie -> FreiePresse, FreieMedien, kein Ö.R.-TV-GEZ.
Kein politisch-verseuchtes-zwangs-Ö.R.-BIG-BROTHER-STAATSTV ! 
Erst dann -> Echte Demokratie möglich.
Deshalb, rede ich in den Zusammenhang von Prädemokraten und Prädemokratie |
Das Problem ist, dass "Echte Demokratie" nicht möglich ist.
Das hat einen prinzipiellen Grund.
Dieser Grund ist der, dass es keinen Grund dafür gibt, warum demokratisch gewählte Politiker den Willen des Volkes respektieren sollten. Es gibt keinen Zusammenhang zwischen dem, was man als "mehrheitliche Meinung", als "Konsens der Bürger", usw. betrachten kann und zwischen den Entscheidungen der Politiker.
Belege aus der Empirie gibt es genug. Ein schöner Beleg ist folgendes Zitat von Helmut Kohl:
| Helmut Kohl hat folgendes geschrieben: |
Aber ich wusste, dass ich die Abstimmung nie gewinnen kann in Deutschland. Eine Volksabstimmung über die Einführung des Euro hätten wir verloren. Das ist ganz klar. Ich hätte sie verloren. Eine Volksabstimmung hätte ich natürlich verloren, und zwar im Verhältnis 7 zu 3. |
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/04/09/helmut-kohl-im-fall-des-euro-war-ich-ein-diktator/
Auch sehr schön ist das, was Jean-Claude Juncker schon mal von sich gegeben hat:
| Jean-Claude Juncker hat folgendes geschrieben: | | Wir beschließen etwas, stellen das dann in den Raum und warten einige Zeit ab, was passiert. Wenn es dann kein großes Geschrei gibt und keine Aufstände, weil die meisten gar nicht begreifen, was da beschlossen wurde, dann machen wir weiter - Schritt für Schritt, bis es kein Zurück mehr gibt. |
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-15317086.html
Noch viel wichtiger als der empirische Beleg ist die theoretische Begründung für die Unmöglichkeit eine funktionierende Demokratie zu konstruieren: Fähigkeiten wie Aufrichtigkeit und Kompetenz sind in einer Demokratie einfach nicht von Nutzen. Im Gegenteil, eine Demokratie zieht systematisch Psychopathen an. Als Psychopathen definiere ich Menschen, die hohe Rücksichtslosigkeit gepaart mit gleichzeitig hervorragendem Schauspielertalent als Charaktereigenschaften besitzen. Warum werden solche Menschen systematisch von einer Demokratie begünstigt?
1. Der potentielle Bewerberkreis in einer Demokratie umfasst alle Bürger. Insbesondere können auch diejenigen Bürger nach Macht streben, die über eine besonders hohe Rücksichtslosigkeit verfügen und in besonderem Maße gewillt sind die Ellbogen auszufahren. Daraus folgt, dass sich an Machtkämpfen Menschen beteiligen werden, die sich in besonders hohem Maße durch knallharten Siegeswillen auf Kosten ihrer Mitmenschen hervortun. Menschen also, die lügen, betrügen, provozieren, demütigen, Psycho-Tricks anwenden, alles nur, um im Konkurrenzkampf die besten Karten zu haben. Es ist also schwierig, wenn nicht unmöglich Politiker zu werden und dabei auch noch Erfolg zu haben ohne ein seelisch durch und durch vergifteter Mensch zu werden.
2. Als Politiker ist man auf die Zustimmung der Mehrheit angewiesen. Diese erwirbt man sich nicht durch Kompetenz, sondern durch Rhetorik und Schauspielerei - Guttenberg lässt grüßen.
Aus 1.+2. folgt, dass i.R. nicht derjenige Politiker wird, der versucht den Willen des Wählers mit bestmöglicher Komptenz bestmöglich umzusetzen, sondern derjenige, der mit größtmöglicher Gerissenheit die Wähler bestmöglichst verarscht.
Die Frage ist nun: Was ist die Alternative?
Mein Vorschlag wäre nun die Abkehr vom Staat. Probieren wir es mal ohne Gewalt!
Wer mehr wissen will:
http://www.freiwilligfrei.info/archives/1507
| Michael Heuler hat folgendes geschrieben: | Was ist ein Voluntarist?
Ein Voluntarist will auf initiierende Gewalt und Zwang verzichten. Das klingt selbstverständlich. Wer wäre schon für Zwang und Gewalt? Jeder lehnt Dinge wie seelische Kindesmisshandlungen, Sklaverei, Raub und Erpressung ab, könnte man meinen. Der Voluntarist möchte jedoch, dass Erwachsene nicht nur bei privaten und geschäftlichen Begegnungen mit anderen Erwachsenen auf Gewalt verzichten — der Voluntarist möchte, dass die gleichen Regeln auch in der Familie und der Gesellschaft gelten.
Inwiefern herrschen denn in der Familie und der Gesellschaft Gewalt?
Initiierende Gewalt und Zwang sind die Grundlagen der Erziehung und der Politik. »Gewalt« rührt von dem althochdeutschen Verb »waltan« her, was so viel bedeutet wie »beherrschen«. Von Gewalt kann man also sprechen, wenn ein Einzelner oder eine Gruppe über andere herrscht und Gebote wie Verbote erlassen werden — so wie in der Erziehung oder der Politik. Schreiben Eltern dem Kind vor, dass es den Tisch zu decken hat oder wann es ins Bett gehen muss, ist das eine Form von Gewalt; wenn der Staat den Bürger zwingt, Steuern zu zahlen, auch wenn der das nicht möchte, ist das eine Form von Gewalt. |
Mit freundlichem Gruß,
Mirko
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schtonk
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078
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| (#1973607) Verfasst am: 22.12.2014, 19:36 Titel: |
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| funkeimdunkeln hat folgendes geschrieben: | | ... eine Demokratie zieht systematisch Psychopathen an... |
Jo, z.B. Verbalpsychopathen:
| Zitat: | ...Das hat einen prinzipiellen Grund.
Dieser Grund ist der, dass es keinen Grund dafür gibt,... |
Ließe sich beliebig fortsetzen...
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#1973615) Verfasst am: 22.12.2014, 20:18 Titel: |
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| sünnerklaas hat folgendes geschrieben: |
Die HNA (Hessisch-Niedersächsische Allgemeine, Ausgabe Northeim) hat einen Artikel von ihrer Facebook-Seite genommen, nachdem es dort zu wüsten ausländerfeindlichen und rassistischen Beschimpfungen gekommen ist:
| Olaf Weiss, Redaktionsleiter HNA-Northeim/Uslar hat folgendes geschrieben: |
Bis eben war hier der Post eines Artikels darüber zu lesen, dass der Landkreis Northeim drei Häuser gekauft hat, in denen er Flüchtlinge unterbringen will. Ich habe diesen Post gelöscht, weil eine zunehmende Anzahl von Kommentaren sich in Wortwahl und Inhalt außerhalb dessen bewegte, was erträglich ist.
Die Erfahrung aus diesem Post kann nur lauten, dass wir Artikel mit solchen Themen bei Facebook nicht mehr posten werden. Niemand muss mit der deutschen Flüchtlingspolitik einverstanden sein. Aber die Meinungen, die hier von einigen vertreten wurden, lassen nur einen Schluss zu: Auf der Basis dumpfer Vorurteile, Unwissenheit sowie bewussten und unbewussten Falschinformationen über Flüchtlinge kann nichts Vernünftiges entstehen. Als Plattform zur Verbreitung dieses undifferenzierten Meinungsmülls steht unsere Facebookseite jedenfalls nicht mehr zur Verfügung.
Olaf Weiss, Redaktionsleiter HNA-Northeim/Uslar |
Klare Worte. Eine richtige Reaktion. |
Das zieht sich wie ein roter Faden durch sämtliche Online Foren und Kommentarbereiche:
Man verteidigt pegida etc:
- kennt ihr das Positionspapier?
- wird sind gar nicht rechts!
- wir sind gar nicht ausländerfeindlich!
Aber dann list man dennoch immer wieder so ne xenophobe Scheiße.
Vergessen ist die angebliche Islamisierung, da geht es dann gegen Linke, Journalisten und Medien oder einfach gegen Ausländer, egal welche.
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11051
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist
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| (#1973617) Verfasst am: 22.12.2014, 20:26 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | sünnerklaas hat folgendes geschrieben: |
Die HNA (Hessisch-Niedersächsische Allgemeine, Ausgabe Northeim) hat einen Artikel von ihrer Facebook-Seite genommen, nachdem es dort zu wüsten ausländerfeindlichen und rassistischen Beschimpfungen gekommen ist:
| Olaf Weiss, Redaktionsleiter HNA-Northeim/Uslar hat folgendes geschrieben: |
Bis eben war hier der Post eines Artikels darüber zu lesen, dass der Landkreis Northeim drei Häuser gekauft hat, in denen er Flüchtlinge unterbringen will. Ich habe diesen Post gelöscht, weil eine zunehmende Anzahl von Kommentaren sich in Wortwahl und Inhalt außerhalb dessen bewegte, was erträglich ist.
Die Erfahrung aus diesem Post kann nur lauten, dass wir Artikel mit solchen Themen bei Facebook nicht mehr posten werden. Niemand muss mit der deutschen Flüchtlingspolitik einverstanden sein. Aber die Meinungen, die hier von einigen vertreten wurden, lassen nur einen Schluss zu: Auf der Basis dumpfer Vorurteile, Unwissenheit sowie bewussten und unbewussten Falschinformationen über Flüchtlinge kann nichts Vernünftiges entstehen. Als Plattform zur Verbreitung dieses undifferenzierten Meinungsmülls steht unsere Facebookseite jedenfalls nicht mehr zur Verfügung.
Olaf Weiss, Redaktionsleiter HNA-Northeim/Uslar |
Klare Worte. Eine richtige Reaktion. |
Das zieht sich wie ein roter Faden durch sämtliche Online Foren und Kommentarbereiche:
Man verteidigt pegida etc:
- kennt ihr das Positionspapier?
- wird sind gar nicht rechts!
- wir sind gar nicht ausländerfeindlich!
Aber dann list man dennoch immer wieder so ne xenophobe Scheiße.
Vergessen ist die angebliche Islamisierung, da geht es dann gegen Linke, Journalisten und Medien oder einfach gegen Ausländer, egal welche. |
Das läuft wie bei kath.net - da sind's auch "nur" die "Leser", die da so einen schlimmen Kram schreiben - niemalsnich der Roland Noé (geb. Biermeier). Bei PEGIDA sind's dann "nur Einzelmeinungen" einiger weniger. Im Zweifelsfalls stellen die "niemals die Meinung des Organisationsteams" dar.
Solche Schmierenkomödien wurden ja schon in den Tagen nach dem Breivik-Massaker aufgeführt, als sich alle Brandstifter schnellstens verkrümelten und beteuerten, der hätte was "falsch verstanden", man habe das alles "nicht geahnt und niemals gewollt und niemals so gesagt"...
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"Bullshit ist eine dritte Kategorie zwischen Wahrheit und Lüge" (Harry Frankfurt)
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marram
registrierter User
Anmeldungsdatum: 17.10.2014
Beiträge: 675
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| (#1973646) Verfasst am: 22.12.2014, 22:10 Titel: |
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Was mich nach wie vor wundert ist das Impressum von Pegida e.V. Also als fieser Abmahnanwalt hätte ich denen schon längst eine saftige Abmahnung geschickt. 
Immerhin ist laut www.handelsregister.de die Eintragung als Pediga e.V. bereits am 19.12.2014 erfolgt.
Das Spendenkonto konnten die doch auch gleich im Impressum veröffentlichen, warum dann nicht inzwischen auch die/den vertretungsberechtigten Vorstand/Vorstände?
Kann aber auch sein, dass Vorstand/Vorstände von Pediga e.V. möglichst lange verschweigen wollen wer denn da genau dahintersteckt. Könnte ja sein, dass die "Lügenpresse" den/die Vertretungsberechtigten mal durch die Weiten diverser Suchmaschinen jagt und a bissle was darüber schreibt.
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11051
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist
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| (#1973659) Verfasst am: 22.12.2014, 23:02 Titel: |
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| marram hat folgendes geschrieben: |
Kann aber auch sein, dass Vorstand/Vorstände von Pediga e.V. möglichst lange verschweigen wollen wer denn da genau dahintersteckt. Könnte ja sein, dass die "Lügenpresse" den/die Vertretungsberechtigten mal durch die Weiten diverser Suchmaschinen jagt und a bissle was darüber schreibt. |
...zum Beispiel über mögliche Vorstrafen...
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unquest
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 3326
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| (#1973677) Verfasst am: 22.12.2014, 23:56 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Das zieht sich wie ein roter Faden durch sämtliche Online Foren und Kommentarbereiche:
Man verteidigt pegida etc:
- kennt ihr das Positionspapier?
- wird sind gar nicht rechts!
- wir sind gar nicht ausländerfeindlich!
Aber dann list man dennoch immer wieder so ne xenophobe Scheiße.
Vergessen ist die angebliche Islamisierung, da geht es dann gegen Linke, Journalisten und Medien oder einfach gegen Ausländer, egal welche. |
Die sind wie die Pornos aus den Sechzigern. Da hat die Verpackung auch nicht mit dem Inhalt übereingestimmt.
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Icesurfer
permanent gesperrt
Anmeldungsdatum: 15.02.2008
Beiträge: 1272
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| (#1973687) Verfasst am: 23.12.2014, 00:58 Titel: |
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| funkeimdunkeln hat folgendes geschrieben: |
Dieser Grund ist der, dass es keinen Grund dafür gibt, warum demokratisch gewählte Politiker den Willen des Volkes respektieren sollten. Es gibt keinen Zusammenhang zwischen dem, was man als "mehrheitliche Meinung", als "Konsens der Bürger", usw. betrachten kann und zwischen den Entscheidungen der Politiker.
Belege aus der Empirie gibt es genug. Ein schöner Beleg ist folgendes Zitat von Helmut Kohl:
[quote="Helmut Kohl"]
Aber ich wusste, dass ich die Abstimmung nie gewinnen kann in Deutschland. Eine Volksabstimmung über die Einführung des Euro hätten wir verloren. Das ist ganz klar. Ich hätte sie verloren. Eine Volksabstimmung hätte ich natürlich verloren, und zwar im Verhältnis 7 zu 3. |
Danke Mirko,
du hast dich deutlich ausgedrückt, ich verstehe.
Beispiel ist auch Peer Steinbrück. Er hatte sowohl die m.E. und auch nach Einschätzung von andere
informierte Bürger, 2 richtige grosse politische Entscheidungen.
1. Er wäre m.E. nach Sarah Wagenknecht der 2. Politiker der wirklich etwas am Bankenproblem
getan hätte. Ob es einigermaße wirksam gewesen wäre, ist eine andere Frage.
Aber die Vollidioten der jetzige Koalition, haben diesbezüglich nix wirksames gemacht.
Im Gegenteil.
2. Und das passt wie die Faust aufs Auge in diesen PEGIDA-Thread.
Ich habe es schon einige malen erwähnt, aber es wird hier anscheinend, bewusst? nicht
wahrgenommen auf FGH, weil hier vorrängig problemorientiert durch angeblich
Linke oder grüne Platzhirsche gedacht wird und nicht lösungsorientiert.
Steinbrück hatte das Problem der tatsächliche- oder angebliche Islamisierung auch erkannt,
und zwar als zweitwichtigstes Problem für Deutschland und Europa, NACH das Bankenproblem !
Er ist zur gleicher Schlussfolgerung gekommen als unsere Partei ASP (Atheistisch-Seculiere-Partei)
Partij van de Rede ( Partei der Vernunft )
Trennung von Religion und Staat in alle Bereiche, konsequent durchführen !
- Trennung Religion und Schulsystem
- Trennung Religion und medizinische Versorgung
- Trennung Religion und Justiz
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Was Steinbrück noch nicht erwähnt hat, was aber unbedingt notwendig sein wird.
- Verbot von politische Parteien auf religiöser Basis.
Beinhaltet Verbot CDU, CSU -> DU SU
Mann muß der Stachel rausholen, die Zündschnur und die heißt Religion !
Wenn das nicht passiert werden Religionskriege weiterhin in Deutschland und Europa geschürt,
durch Politik, MSM und NATO.
Zuletzt bearbeitet von Icesurfer am 23.12.2014, 01:50, insgesamt 12-mal bearbeitet |
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1973688) Verfasst am: 23.12.2014, 01:16 Titel: |
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| Icesurfer hat folgendes geschrieben: | | funkeimdunkeln hat folgendes geschrieben: |
Dieser Grund ist der, dass es keinen Grund dafür gibt, warum demokratisch gewählte Politiker den Willen des Volkes respektieren sollten. Es gibt keinen Zusammenhang zwischen dem, was man als "mehrheitliche Meinung", als "Konsens der Bürger", usw. betrachten kann und zwischen den Entscheidungen der Politiker.
Belege aus der Empirie gibt es genug. Ein schöner Beleg ist folgendes Zitat von Helmut Kohl:
[quote="Helmut Kohl"]
Aber ich wusste, dass ich die Abstimmung nie gewinnen kann in Deutschland. Eine Volksabstimmung über die Einführung des Euro hätten wir verloren. Das ist ganz klar. Ich hätte sie verloren. Eine Volksabstimmung hätte ich natürlich verloren, und zwar im Verhältnis 7 zu 3. |
Danke Mirko,
du hast dich deutlich ausgedruckt, ich verstehe.
Beispiel ist auch Peer Steinbrück. Er hatte sowohl die m.E. und auch nach Einschätzung von andere
informierte Bürger, 2 richtige grosse politische Entscheidungen.
1. Er wäre m.E. nach Sarah Wagenknecht der 2. Politiker der wirklich etwas am Bankenproblem
getan hätte. Ob es einigermaße wirksam gewesen wäre, ist eine andere Frage.
Aber die Vollidioten der jetzige Koalition, haben diesbezüglich nix wirksames gemacht.
2. Und das passt wie die Faust auf Auge in diesen PEGIDA-Thread.
Ich habe es schon einige malen erwähnt, aber es wird hier anscheinend, bewusst? nicht
wahrgenommen auf FGH, weil hier vorrängig problemorientiert durch angeblich Linke oder grüne Platzhirsche gedacht wird und nicht lösungsorientiert.
Steinbrück hatte das Problem der tatsächliche- oder angebliche Islamisierung auch erkannt,
und zwar als zweitwichtigstes Problem für Deutschland und Europa, NACH das Bankenproblem ! |
Und was haben jetzt Moslems und Asylbewerber (und gegen wen sich diese Pegida-Umzuege sonst noch so richten) nochmal mit dem Euro und dem "Bankenproblem" zu tun?
Dieses ganze Konzept auf den Schwaechsten rumzuhacken, weil man sich an die, mit denen man eigentlich ein Problem hat, nicht rantraut, ist doch so grenzenlos bescheuert, dass es mich inzwischen einen Scheisdreck interessiert, was genau diese feigen Arschloecher zu Tausenden in Dresden auf die Strasse treibt. Von mir aus soll sich die Antifa um das Pack kuemmern. Ist mir doch egal.
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Defund the gender police!! 
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Icesurfer
permanent gesperrt
Anmeldungsdatum: 15.02.2008
Beiträge: 1272
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| (#1973689) Verfasst am: 23.12.2014, 01:28 Titel: |
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Sorry Bernie,
ich habe den Eindruck, das ich mich mit achim01 und Mirko über die Thematik in diesen Thread unterhalten kann.
Ich verstehe was sie schreiben und meine sie verstehen auch was ich schreibe.
Warte deshalb mal auf Antwort achim01 oder Mirko.
Gruss
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#1973698) Verfasst am: 23.12.2014, 07:53 Titel: |
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Die Bonner Pegida-Veranstaltung wurde jetzt schon zum zweiten Mal von 15-mal so vielen Gegendemonstranten beglückt, überhaupt zeigt sich für die Hanseln bisher überall anteilig deutlich weniger Nachspruch als in Dresden, dort ist es allerdings auch für Gegenaktionen besonders schwierig. Dass es sogar in Bayern so ist, hat allerdings vermutlich vor allem damit zu tun, dass solche rassistischen Ressentiments sowieso derart weit verbreitet und akzeptiert dank langer CSU-Herrschaft sind, dass es dort kaum fremdenfeindliche Personen gibt, die ein Bedürfnis haben über die CSU hinaus ihrem Ausländerhass und ihrer Islamophobie freien Raum zu verschaffen ...
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Casual3rdparty
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
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| (#1973699) Verfasst am: 23.12.2014, 08:42 Titel: |
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| Kival hat folgendes geschrieben: |
Die Bonner Pegida-Veranstaltung wurde jetzt schon zum zweiten Mal von 15-mal so vielen Gegendemonstranten beglückt, überhaupt zeigt sich für die Hanseln bisher überall anteilig deutlich weniger Nachspruch als in Dresden, dort ist es allerdings auch für Gegenaktionen besonders schwierig. Dass es sogar in Bayern so ist, hat allerdings vermutlich vor allem damit zu tun, dass solche rassistischen Ressentiments sowieso derart weit verbreitet und akzeptiert dank langer CSU-Herrschaft sind, dass es dort kaum fremdenfeindliche Personen gibt, die ein Bedürfnis haben über die CSU hinaus ihrem Ausländerhass und ihrer Islamophobie freien Raum zu verschaffen ... |
ich kann ja verstehen, wenn jemand die CSU nicht mag, aber die mehrheit der wähler in bayern als fremdenfeindlich, rassistisch, ausländerhassend und islamophob zu bezeichenen, geht entschieden zu weit!
zumindest ohne ironie-smiley!
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achim01
permanent gesperrt
Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 1071
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| (#1973710) Verfasst am: 23.12.2014, 11:15 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Icesurfer hat folgendes geschrieben: | | funkeimdunkeln hat folgendes geschrieben: |
Dieser Grund ist der, dass es keinen Grund dafür gibt, warum demokratisch gewählte Politiker den Willen des Volkes respektieren sollten. Es gibt keinen Zusammenhang zwischen dem, was man als "mehrheitliche Meinung", als "Konsens der Bürger", usw. betrachten kann und zwischen den Entscheidungen der Politiker.
Belege aus der Empirie gibt es genug. Ein schöner Beleg ist folgendes Zitat von Helmut Kohl:
[quote="Helmut Kohl"]
Aber ich wusste, dass ich die Abstimmung nie gewinnen kann in Deutschland. Eine Volksabstimmung über die Einführung des Euro hätten wir verloren. Das ist ganz klar. Ich hätte sie verloren. Eine Volksabstimmung hätte ich natürlich verloren, und zwar im Verhältnis 7 zu 3. |
Danke Mirko,
du hast dich deutlich ausgedruckt, ich verstehe.
Beispiel ist auch Peer Steinbrück. Er hatte sowohl die m.E. und auch nach Einschätzung von andere
informierte Bürger, 2 richtige grosse politische Entscheidungen.
1. Er wäre m.E. nach Sarah Wagenknecht der 2. Politiker der wirklich etwas am Bankenproblem
getan hätte. Ob es einigermaße wirksam gewesen wäre, ist eine andere Frage.
Aber die Vollidioten der jetzige Koalition, haben diesbezüglich nix wirksames gemacht.
2. Und das passt wie die Faust auf Auge in diesen PEGIDA-Thread.
Ich habe es schon einige malen erwähnt, aber es wird hier anscheinend, bewusst? nicht
wahrgenommen auf FGH, weil hier vorrängig problemorientiert durch angeblich Linke oder grüne Platzhirsche gedacht wird und nicht lösungsorientiert.
Steinbrück hatte das Problem der tatsächliche- oder angebliche Islamisierung auch erkannt,
und zwar als zweitwichtigstes Problem für Deutschland und Europa, NACH das Bankenproblem ! |
Und was haben jetzt Moslems und Asylbewerber (und gegen wen sich diese Pegida-Umzuege sonst noch so richten) nochmal mit dem Euro und dem "Bankenproblem" zu tun?
Dieses ganze Konzept auf den Schwaechsten rumzuhacken, weil man sich an die, mit denen man eigentlich ein Problem hat, nicht rantraut, ist doch so grenzenlos bescheuert, dass es mich inzwischen einen Scheisdreck interessiert, was genau diese feigen Arschloecher zu Tausenden in Dresden auf die Strasse treibt. Von mir aus soll sich die Antifa um das Pack kuemmern. Ist mir doch egal. |
Was hätte man auch anderes von dir erwarten können!?
Deine Sympathie mit den Antifa-Faschisten ist ja nichts Neues.
Da hat doch wirklich hier einer im Forum sinngemäß behauptet "der Beachbernie ist kein Linker", lächerlicherlicher gehts nicht mehr.
Das Problem, um das es hier geht sind die neuen Formen von Faschismus, die sich geschickt als ANTIFA(ideologisch) und ISLAM(archaisch religiös) tarnen.
Brauchts dazu Belege - NEIN.
Das kann jeder mit einem gesunden Menschenverstand sehen.
Immer dann wenn die linke Antifa, auch DIE Antifa ohne Schwarze Kapuzen, keine sachlichen Argumente hat, werfen sie in einem unermesslichen Hass auf alles Nichtihrermeinungseiende mit "Rassist", "Nazi", ","Ausläderhasser"... ums sich. Dabei macht sie ihre ideologische Verblendung so dumm, dass sie ihren eigenen HASS immer versuchen auf andere zu projizieren ohne es zu merken.
Frohe Weihnachten!
Ich bin dann erst mal weg.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
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Botschafter Kosh
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11051
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist
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| (#1973724) Verfasst am: 23.12.2014, 13:31 Titel: |
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Der BDI distanziert sich von PEGIDA.
Gleichzeitig gab's eine Riesenlöschaktion auf der Facebook-Seite von PEGIDA gegeben. Eine Löschaktion, die an die Schmierenkomödien bei kath.net erinnert.
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"Bullshit ist eine dritte Kategorie zwischen Wahrheit und Lüge" (Harry Frankfurt)
Ausser Hypochondrie habe ich alle Krankheiten.
Ich fordere: JEDEM VOLLPFOSTEN SEIN EIGENES "Mimi-Mimi!"
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