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Fake
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 11.11.2011
Beiträge: 3548
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 (#1922568) Verfasst am: 15.05.2014, 08:52 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Ahriman hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | Ich habe auf Telliamed geantwortet, nicht auf dich.
wenn du wiederum auf mich antworten willst, |
Schlechtes Deutsch, das tut richtig weh. |
Nö. Ist korrekt. |
Ist es nicht. Das "w" von "wenn" hätte nach dem Punkt mit einem Großbuchstaben beginnen müssen! 
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#1922578) Verfasst am: 15.05.2014, 10:28 Titel: |
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| Fake hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Ahriman hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | Ich habe auf Telliamed geantwortet, nicht auf dich.
wenn du wiederum auf mich antworten willst, |
Schlechtes Deutsch, das tut richtig weh. |
Nö. Ist korrekt. |
Ist es nicht. Das "w" von "wenn" hätte nach dem Punkt mit einem Großbuchstaben beginnen müssen! :P :P |
Ahrimann meint vermutlich, "wenn du wiederum mir antworten willst"
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Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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| (#1922579) Verfasst am: 15.05.2014, 10:45 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Ahriman hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | Ich habe auf Telliamed geantwortet, nicht auf dich.
wenn du wiederum auf mich antworten willst, |
Schlechtes Deutsch, das tut richtig weh. |
Nö. Ist korrekt. |
Von wegen.
"Ich habe Telliamed geantwortet, nicht dir.
wenn du wiederum mir antworten willst,"
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#1922629) Verfasst am: 15.05.2014, 17:05 Titel: |
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| Ahriman hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Ahriman hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | Ich habe auf Telliamed geantwortet, nicht auf dich.
wenn du wiederum auf mich antworten willst, |
Schlechtes Deutsch, das tut richtig weh. |
Nö. Ist korrekt. |
Von wegen.
"Ich habe Telliamed geantwortet, nicht dir.
wenn du wiederum mir antworten willst," |
Ist nicht üblich, aber trotzdem korrekt, was ich schrieb.
Man kann "auf mich"/"auf meinen Beitrag"/"auf meinen Anruf" etc. antworten.
Falsch wäre: "Du kannst auf mir antworten" ...-!
_________________
Free Julian Assange! Lock up the Killers!
Populismus ist keine Verschwörungstheorie
Informationsstelle Militarisierung e.V.
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Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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| (#1922659) Verfasst am: 15.05.2014, 19:02 Titel: |
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| Einer Person antwortet man immer ohne "auf". Und wenn du dich auf den Kopf stellst und La paloma furzt.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44209
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| (#1922738) Verfasst am: 16.05.2014, 00:08 Titel: |
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Ein im Vergleich zu Antisemitismus ungleich gewichtigeres Problem... 
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Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#1922746) Verfasst am: 16.05.2014, 01:07 Titel: |
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| Ahriman hat folgendes geschrieben: | | Einer Person antwortet man immer ohne "auf". . |
Nö, Sprache verändert sich.
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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unquest
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Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 3326
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| (#1922873) Verfasst am: 16.05.2014, 18:44 Titel: |
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Erdogan hat jemanden mit "israelische Brut" tituliert.
Das ist ja sicherlich kein Antisemtismus, da auch Muslime in Israel leben.
Also kann ich auch von "türkischer Brut" reden ohne einen Rassismusvorwurf zu provozieren?
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#1922874) Verfasst am: 16.05.2014, 18:51 Titel: |
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| Kival hat folgendes geschrieben: | | Ahriman hat folgendes geschrieben: | | Einer Person antwortet man immer ohne "auf". . |
Nö, Sprache verändert sich. |
Zum einen das.
Und zum anderen: Es ist ein Unterschied, ob man jemandem antwortet oder auf jemanden bzw. jemandes Beitrag. Die Antwort auf einen Beitrag richtet sich darüber hinaus auch nicht immer an den Verfasser des beantworteten Beitrags zumal angesichts der multimodalen Kommunikationsform in einem Forum. Deshalb ist eine Antwort auf jemanden bzw. eine Reaktion auf jemanden in Form z.B. einer Antwort nicht das gleiche wie eine Antwort an jemanden.
Tarvoc hat natürlich Recht. Das ist angesichts dieses wichtigen thread-Themas wirklich ein unmögliches OT.
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Fake
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Anmeldungsdatum: 11.11.2011
Beiträge: 3548
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| (#1923456) Verfasst am: 20.05.2014, 08:43 Titel: |
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| unquest hat folgendes geschrieben: | Erdogan hat jemanden mit "israelische Brut" tituliert.
Das ist ja sicherlich kein Antisemtismus, da auch Muslime in Israel leben.
Also kann ich auch von "türkischer Brut" reden ohne einen Rassismusvorwurf zu provozieren? |
Muslime kritisiert man nicht. Sonst sind sie beleidigt und verbrennen Fahnen, Botschaften und so.
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26380
Wohnort: München
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| (#1923468) Verfasst am: 20.05.2014, 09:27 Titel: |
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| Fake hat folgendes geschrieben: | | unquest hat folgendes geschrieben: | Erdogan hat jemanden mit "israelische Brut" tituliert.
Das ist ja sicherlich kein Antisemtismus, da auch Muslime in Israel leben.
Also kann ich auch von "türkischer Brut" reden ohne einen Rassismusvorwurf zu provozieren? |
Muslime kritisiert man nicht. Sonst sind sie beleidigt und verbrennen Fahnen, Botschaften und so. |
Muslime kritisiert man, wenn sie sich wie Idioten aufführen, nicht weil sie Muslime sind.
Fake kritisiert man, wenn er sich wie ein Idiot aufführt, nicht weil er Fake ist.
Ganz einfach.
_________________
Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26380
Wohnort: München
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| (#1923472) Verfasst am: 20.05.2014, 09:32 Titel: |
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| unquest hat folgendes geschrieben: | Erdogan hat jemanden mit "israelische Brut" tituliert.
Das ist ja sicherlich kein Antisemtismus, da auch Muslime in Israel leben.
Also kann ich auch von "türkischer Brut" reden ohne einen Rassismusvorwurf zu provozieren? |
Dass der Typ einen an der Klatsche hat, ist offensichtlich. Das erlaubt einem aber nicht, selbst seinen Verstand in die Tonne zu treten. Logik für Einsteiger.
_________________
Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Fake
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 11.11.2011
Beiträge: 3548
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| (#1923474) Verfasst am: 20.05.2014, 09:43 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Fake hat folgendes geschrieben: | | unquest hat folgendes geschrieben: | Erdogan hat jemanden mit "israelische Brut" tituliert.
Das ist ja sicherlich kein Antisemtismus, da auch Muslime in Israel leben.
Also kann ich auch von "türkischer Brut" reden ohne einen Rassismusvorwurf zu provozieren? |
Muslime kritisiert man nicht. Sonst sind sie beleidigt und verbrennen Fahnen, Botschaften und so. |
Muslime kritisiert man, wenn sie sich wie Idioten aufführen, nicht weil sie Muslime sind.
Fake kritisiert man, wenn er sich wie ein Idiot aufführt, nicht weil er Fake ist.
Ganz einfach. |
Und was macht man, wenn sie sich wie Idioten aufführen, weil sie Muslime sind?
Wenn das, was wir als Idiotie bezeichnen, Teil ihrer Religion ist?
„Wegen der Sünde der Juden und weil sie Wucher nahmen, wiewohl er ihnen verboten war, haben wir ihnen gute Dinge verwehrt, die ihnen erlaubt waren,” Sure 4, Vers160.
„Und verwandelt hat er einige von ihnen [die Juden] zu Affen und Schweinen” Sure 5/60
„Und sie [die Juden] betreiben auf Erden Verderben” Sure 5/64.
„Wahrlich, du wirst finden, dass unter allen Menschen die Juden … den Gläubigen am meisten Feind sind.” Sure 5/82
http://wahrheitgraben.wordpress.com/2009/02/27/die-juden-im-koran/
Antisemitismustabu vs. Toleranzdogma. Ein echtes Dilemma für Gutmenschen. 
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unquest
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Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 3326
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| (#1926337) Verfasst am: 08.06.2014, 12:00 Titel: |
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| Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | unquest hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
...entweder israelische Hardliner an Palaestinenser aus ihren Wohnungen zu vertreiben um "Platz fuer juedische Siedler zu schaffen" und/oder radikale Elemente aus dem Dunstkreis der Hamas schiessen wieder Raketen auf juedische Siedlungen ab. |
1. Erst kürzlich wurden illegal errichtete Häuser jüdischer Siedler abgerissen. Das ist völlig normal und geschieht selbstverständlich auch mit illegalen palästinensischen Bauten.
2. Nenn mir mal ein Beispiel, wo die Hamas eine "jüdische Siedlung" beschossen hat.
Aber da du Ukraine-Experte bist wollte ich dies auch nur am Rande erwähnen. |
1.das geschieht auch mit legalen palästinensischen bauten. wenns pressiert auch gerne mal mit Bewohnern.
2.also aus von der hamas kontrollierten gebieten werden nicht nur siedlungen beschossen, auch ganze Städte. |
"Man wird doch wohl sagen dürfen, dass Israel Palästinenser vertreibt um Platz für jüdische Siedlungen zu schaffen und dass die Hamas jüdische Siedlungen beschiesst."
Zu 1 hätte ich gern Beispiele. Aber wenn das Abreißen illegaler Bauten "Vertreibung" genannt wird müssen wir auch sagen, dass Israel Juden vertreibt?
Zu 2 hätte ich gern eine Klärung des Gebrauchs des Begriffes "jüdische Siedlung". Denn so wie hier gebraucht, suggeriert der Satz, dass Hamas "nur" jüdische Siedlungen beschießt, die ja, wie wir aus 1 wissen, Orte vertriebener Palästinenser sind. Sind aber tatsächliche jüdische Siedlungen gemeint, wäre es mir neu, dass Raketen aus Gaza bis nach Judäa und Samaria geflogen sind.
Ich will nicht behaupten, dass solche Generalisierungen von Halbwahrheiten und Falschdarstellungen antisemitisch seien, nur finde ich den gleichen Stil auch auf Webseiten der NPD.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1926381) Verfasst am: 08.06.2014, 20:07 Titel: |
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| unquest hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | unquest hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
...entweder israelische Hardliner an Palaestinenser aus ihren Wohnungen zu vertreiben um "Platz fuer juedische Siedler zu schaffen" und/oder radikale Elemente aus dem Dunstkreis der Hamas schiessen wieder Raketen auf juedische Siedlungen ab. |
1. Erst kürzlich wurden illegal errichtete Häuser jüdischer Siedler abgerissen. Das ist völlig normal und geschieht selbstverständlich auch mit illegalen palästinensischen Bauten.
2. Nenn mir mal ein Beispiel, wo die Hamas eine "jüdische Siedlung" beschossen hat.
Aber da du Ukraine-Experte bist wollte ich dies auch nur am Rande erwähnen. |
1.das geschieht auch mit legalen palästinensischen bauten. wenns pressiert auch gerne mal mit Bewohnern.
2.also aus von der hamas kontrollierten gebieten werden nicht nur siedlungen beschossen, auch ganze Städte. |
"Man wird doch wohl sagen dürfen, dass Israel Palästinenser vertreibt um Platz für jüdische Siedlungen zu schaffen und dass die Hamas jüdische Siedlungen beschiesst."
Zu 1 hätte ich gern Beispiele. Aber wenn das Abreißen illegaler Bauten "Vertreibung" genannt wird müssen wir auch sagen, dass Israel Juden vertreibt?
Zu 2 hätte ich gern eine Klärung des Gebrauchs des Begriffes "jüdische Siedlung". Denn so wie hier gebraucht, suggeriert der Satz, dass Hamas "nur" jüdische Siedlungen beschießt, die ja, wie wir aus 1 wissen, Orte vertriebener Palästinenser sind. Sind aber tatsächliche jüdische Siedlungen gemeint, wäre es mir neu, dass Raketen aus Gaza bis nach Judäa und Samaria geflogen sind.
Ich will nicht behaupten, dass solche Generalisierungen von Halbwahrheiten und Falschdarstellungen antisemitisch seien, nur finde ich den gleichen Stil auch auf Webseiten der NPD. |
Und mich erinnert Dein Diskussionstil an den der NPD. 
Bitte. Gern geschehen.
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zelig
Kultürlich
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beachbernie
male Person of Age and without Color
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| (#1936028) Verfasst am: 22.07.2014, 19:04 Titel: |
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Dies ist in der Tat ein sehr uebles Beispiel fuer tatsaechlichen Antisemitismus. Hier ist es angezeigt klarzumachen, dass solche Parolen rein gar nichts mit legitimer Kritik am Staat Israel zu tun haben und sich demonstrativ vor allem mit den im eigenen Land lebenden Juden gegen solche Hetze zu solidarisieren.
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Defund the gender police!!
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Alchemist
registrierter User
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
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| (#1936421) Verfasst am: 24.07.2014, 10:32 Titel: |
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Was genau?
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
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| (#1936423) Verfasst am: 24.07.2014, 10:47 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: |
Was genau? |
Ach so.Sorry.
In dem Zusammenhang:
Antisemitismus allgemein...verstehe ich einfach nicht.
2. So etwas öffentlich zu schreiben, als Politiker,,,,dazu gehört schon eine Menge Merkbefreitheit.
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Fake
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Defätist
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| (#1936464) Verfasst am: 24.07.2014, 12:54 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: |
Was genau? |
Ach so.Sorry.
In dem Zusammenhang:
Antisemitismus allgemein...verstehe ich einfach nicht.
2. So etwas öffentlich zu schreiben, als Politiker,,,,dazu gehört schon eine Menge Merkbefreitheit. |
Danke. Dacht ich mir auch schon so, aber vllt. wären andere Leser verunsichert gewesen.
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#1974269) Verfasst am: 27.12.2014, 09:35 Titel: |
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| Zitat: | Das Internet sei wie ein Glasschädel, sagt Jane Braden-Golay, 25: Es zeige, was Menschen über Juden denken. Oft ist das beschämend und beängstigend. Gegen diesen Antisemitismus wehrt sie sich. Ein Kampf, der kaum zu gewinnen sei.
[...]
UniSPIEGEL: Hat das Internet den Antisemitismus der Bevölkerung nur sichtbarer gemacht oder ihn sogar verstärkt?
Braden-Golay: Ich glaube, er ist vor allem sichtbarer geworden. Früher hatte man nicht die Möglichkeit, dem Querschnitt der Gesellschaft ins Hirn zu gucken. Das Internet ist wie ein Glasschädel, man kann gut erkennen, was die Leute so denken über Juden, Migranten und Homosexuelle. Hinzu kommt, dass sich potenzielle Opfer kaum noch verstecken können. Auf der Straße kann man sich viel leichter von bestimmten Leuten fernhalten, im Netz ist das nur sehr schwer möglich.
UniSPIEGEL: Gibt es Gruppen, die im Internet besonders judenfeindlich sind?
Braden-Golay: Nein, das beschränkt sich nach unseren Erfahrungen nicht auf bestimmte Milieus. Auch gebildete Menschen hantieren mit judenfeindlichen Gedanken. Das ist das Schöne am Antisemitismus: Er ist total demokratisch, er vereint Angehörige völlig verschiedener Bevölkerungsgruppen (lacht).
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Und ein interessanter Gedanke sei noch zitiert:
| Zitat: | | Manchmal habe ich sowieso das Gefühl, dass wir uns mit dem Internet in Wahrheit gar nicht vernetzen, sondern nur in unseren eigenen Lagern bleiben, zwischen denen der Graben immer tiefer wird. |
http://www.spiegel.de/unispiegel/jobundberuf/antisemitismus-im-internet-wie-man-sich-wehren-kann-a-1008200.html
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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| (#1974289) Verfasst am: 27.12.2014, 12:13 Titel: |
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Alles gibt es bei Pegida: Professoren, Polizisten, Hausfrauen – da sind sich die Pegida-Demonstranten einig. Alles außer Nazis.
| Zitat: | „Und die Leute hier? Sind die alle in Ordnung?“, frage ich und füge hinzu: „Mit Nazis will ich nichts zu tun haben, die haben genug Unheil über unser Land gebracht.“ Jetzt übernimmt wieder der freundliche Mann in der Lederjacke das Wort: „Wenn man da ins Detail geht, wird man sehen, dass da auch nicht alles so war, wie es immer heißt. Ich sag mal: Wir Deutschen waren immer die Gearschten, beim Ersten Weltkrieg, beim Zweiten und heute wieder.“
Inzwischen hat Bachmann mit der Abschlussrede begonnen, unser Gespräch wird immer wieder durch Sprechchöre unterbrochen. Aber wenn nicht Hitler Schuld war am Krieg, wer dann? „Die Sieger schreiben die Geschichte“, sagt die Frau. „Immer nur die Sieger.“ Dann ergänzt der Mann: „Es gab eine bestimmte Interessengruppe. Die war damals mächtig und ist es heute auch. Du musst nur ein bisschen nachforschen, dann wirst du es selber herausfinden. Ich sag nur: Jeder kennt sie.“
Jetzt ist Bachmann fertig und ruft wie immer zum Schluss die Teilnehmer dazu auf, ihre Telefone zu zücken. Tausende Handys leuchten in den Dresdner Abendhimmel. Nazihandys wurden keine gesichtet |
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon) 
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg
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| (#1981146) Verfasst am: 26.01.2015, 11:31 Titel: |
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Der Spiegel bringt zum 70. Jahrestag der Befreiung von Auschwitz eine Titelgeschichte, mit verschiedenen Überlebenden auf den Covern!
Offensichtlich ist das selbst für manche Idioten zu viel:
http://fs1.directupload.net/images/150123/859359wt.png
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1981270) Verfasst am: 26.01.2015, 22:40 Titel: |
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| Zitat: | Ende November 2014 ging bei der Staatsanwaltschaft Bielefeld eine Anzeige ein. Die in rechtsextremen Kreisen bekannte und mehrfach verurteilte Holocaustleugnerin Ursula Haverbeck glaubte, den Zentralrat der Juden anzeigen zu müssen.
Der habe nämlich »keinen forensisch begründeten Nachweis für die Ermordung« von sechs Millionen Juden geliefert und damit den Tatbestand der Falschaussage erfüllt. Daher bezichtigte die 87-jährige Haverbeck den Zentralrat der »Verfolgung Unschuldiger«. Ihr Schreiben hat Haverbeck, die im nordrhein-westfälischen Vlotho lebt, auch auf ihrer Website veröffentlicht. Seither zieht das Schreiben im Internet Kreise.... |
http://www.juedische-allgemeine.de/article/view/id/21285
 
_________________
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Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
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| (#1981300) Verfasst am: 26.01.2015, 23:50 Titel: |
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Ich finde es gut, dass anlässlich des Jahrestages Gedenk- und Erinnerungstage stattfinden, und Kommentare wie von Alchemist oben verlinkt verbitten sich.
Es darf aber die Frage erlaubt sein, wie und zu welchem Zweck ein solches Gedenken stattfinden soll. Das Phänomeen Ausschwitz schafft zunächst zwingend Sprachlosigkeit, Angst und Wut. Da ist kaum eine Analyse möglich, da bleibt nur ein großes "Schrecklich" sowie ein definitives "Nie wieder".
Die Frage ist nur, ob Ausschwitz als Mahnung vor einer Art Sondercharakter der deutschen Nation dienen soll (und dies darf auch zu diesem Zeitpunkt als Unsinn bezeichnet werden) oder eher als Erschrecken darüber, wozu Menschen prinzipiell fähig sind, was sich in dieser Schrecklichkeit in der jungen Geschichte zwar nicht gar nicht, aber nicht oft findet. Und der entscheidende ängstlich-besorgte Blick sollte dabei nicht auf irgendwelche rechten Bestrebungen irgendwelcher Art, sondern ins eigene Selbst gerichtet sein, bei rationaler Selbstbetrachtung kuliminierend in der Erkenntnis "ich bin weder anders noch besser als jene". Und damit in eine gewisse Demut mündend. Nicht in eine wütende Anklage nach außen.
So wie bei der Lektüre von Büchern bzw. Filmen der naheliegende Gedanke ein "Lang bin ich" (aus einem deutschen Leben); Aue bin ich (die Wohlgesinnten); Göth bin ich (Schindlers Liste) sein sollte; nicht ein "was waren das für Dämonen, und solche muss ich bekämpfen. Ja, das auch (wobei man auch diskutieren könnte, zu welcher Konsequenz dies gegenwärtig sinnigerweise führ), aber vor allem auch "dieser Dämon soll in MIR nicht ausbrechen. Die Humanität, die Aufgeklärtheit unserer Epoche ist nichts, was uns adelt, sondern was uns vor uns selbst schützt. Nicht und Deutsche, sondern uns Menschen.
_________________
An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
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Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
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| (#1981301) Verfasst am: 27.01.2015, 00:06 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | Ende November 2014 ging bei der Staatsanwaltschaft Bielefeld eine Anzeige ein. Die in rechtsextremen Kreisen bekannte und mehrfach verurteilte Holocaustleugnerin Ursula Haverbeck glaubte, den Zentralrat der Juden anzeigen zu müssen.
Der habe nämlich »keinen forensisch begründeten Nachweis für die Ermordung« von sechs Millionen Juden geliefert und damit den Tatbestand der Falschaussage erfüllt. Daher bezichtigte die 87-jährige Haverbeck den Zentralrat der »Verfolgung Unschuldiger«. Ihr Schreiben hat Haverbeck, die im nordrhein-westfälischen Vlotho lebt, auch auf ihrer Website veröffentlicht. Seither zieht das Schreiben im Internet Kreise.... |
http://www.juedische-allgemeine.de/article/view/id/21285
|
Ich frage mich ernstlich, ob die Dame so etwas wirklich glaubt. Wobei dies bei einer Dame dieser Generation vielleicht noch denkbar ist. Ich habe vor kurzem das Tagebuch Gilberts während des Nürnberger Prozesses gelesen. Dieser amerikanische Psychologe nahm einigen Angeklagten wirklich ab, dass sie entweder wirklich nicht glauben konnten, das Deutsche so etwas tun konnten oder dies als eine Art Krebsgeschwür innerhalb des ansonsten durchaus honorablen NS-Systems sahen ("Alles Himmlers Schuld"... "Diese unnützen Maßenmorde - für die mir jedes Verständnis fehlt - werden unser Andenken auf immer besudeln).
Ich halte es übrigens für nicht sinnvoll, wenn auch nachvollziehbar, die Holocaustleugnung unter Strafe zu stellen. Das Delikt ist einfach ein Fremdkörper im StGB und mit dem gewöhnlichen Rechtsgüterschutz kaum dogmatisch zu vereinbaren. (Für die üblichen Scherzkekse: Das hat nichts mit Sympathie irgendwelcher Holocaustleugner zu tun und soll selbigen weder beschönigen noch relativieren).
_________________
An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1981317) Verfasst am: 27.01.2015, 01:35 Titel: |
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| Samson83 hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | Ende November 2014 ging bei der Staatsanwaltschaft Bielefeld eine Anzeige ein. Die in rechtsextremen Kreisen bekannte und mehrfach verurteilte Holocaustleugnerin Ursula Haverbeck glaubte, den Zentralrat der Juden anzeigen zu müssen.
Der habe nämlich »keinen forensisch begründeten Nachweis für die Ermordung« von sechs Millionen Juden geliefert und damit den Tatbestand der Falschaussage erfüllt. Daher bezichtigte die 87-jährige Haverbeck den Zentralrat der »Verfolgung Unschuldiger«. Ihr Schreiben hat Haverbeck, die im nordrhein-westfälischen Vlotho lebt, auch auf ihrer Website veröffentlicht. Seither zieht das Schreiben im Internet Kreise.... |
http://www.juedische-allgemeine.de/article/view/id/21285
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Ich frage mich ernstlich, ob die Dame so etwas wirklich glaubt. Wobei dies bei einer Dame dieser Generation vielleicht noch denkbar ist. Ich habe vor kurzem das Tagebuch Gilberts während des Nürnberger Prozesses gelesen. Dieser amerikanische Psychologe nahm einigen Angeklagten wirklich ab, dass sie entweder wirklich nicht glauben konnten, das Deutsche so etwas tun konnten oder dies als eine Art Krebsgeschwür innerhalb des ansonsten durchaus honorablen NS-Systems sahen ("Alles Himmlers Schuld"... "Diese unnützen Maßenmorde - für die mir jedes Verständnis fehlt - werden unser Andenken auf immer besudeln).
Ich halte es übrigens für nicht sinnvoll, wenn auch nachvollziehbar, die Holocaustleugnung unter Strafe zu stellen. Das Delikt ist einfach ein Fremdkörper im StGB und mit dem gewöhnlichen Rechtsgüterschutz kaum dogmatisch zu vereinbaren. (Für die üblichen Scherzkekse: Das hat nichts mit Sympathie irgendwelcher Holocaustleugner zu tun und soll selbigen weder beschönigen noch relativieren). |
Prinzipiell sehe ich das durchaus so wie Du. Wer einwandfrei belegte historische Tatsachen leugnet, der outet sich mehr selbst als Ignorant als dass er ein Verbrechen begeht und ich sehe eigentlich nicht, weshalb man sowas bestrafen soll. Solche Leute sind schon allein mit ihrer Dummheit gestraft genug.
Ich halte es aber dennoch begruendbar im Falle eines so ueblen Verbrechens wie dem Holocaust zumindest zeitweilig anders zu verfahren und wuerde dabei den Opferschutz anfuehren, der eine Einschraenkung des Grundrechts auf freie Meinungsaeusserung hier begruenden kann. Solange noch Menschen aus dieser Zeit leben, solange gibt es auch Menschen, die im Holocaust praktisch alle Angehoerigen und Freunde verloren haben und so schwer traumatisiert wurden. Ich kann mir vorstellen, dass es fuer diese Menschen einfach unertraeglich ist, wenn manche Leute frech behaupten das haette es alles gar nicht gegeben und aus deren Sicht kann die Leugnung des Holocaust tatsaechlich einer seelischen Verletzung gleichkommen, die wie andere absichtliche Verletzungen auch bestraft werden kann.
Es macht ueberhaupt einen Unterschied ob historische Vorgaenge so lange zurueckliegen, dass keine Zeitgenossen der betreffenden Vorgaenge mehr leben oder ob es noch Zeitzeugen gibt. Insbesonders gilt dies fuer historische Verbrechen wie Voelkermord. Solange es noch Ueberlebende gibt kann zugefuegtes Leid gelindert und kann individuelle Schuld bestraft werden und solange haben wir m.E. auch die Pflicht auf ueberlebende Opfer Rueksicht zu nehmen. Das Verbot der Holocaustleugnung kann als eine solche Ruecksichtnahme angesehen werden.
Und ja, klar, die Zeit schreitet voran und die Zahl der ueberlebenden Opfer wird staendig kleiner. In absehbarer Zeit werden gar keine mehr leben und dann sollte der entsprechende Paragraph gestrichen werden. Wer den Holocaust dann noch leugnen will, der soll das tun und darf sich natuerlich nicht beschweren, wenn er von seinen Mitmenschen neben Erich von Daeniken in die Schublade fuer skurile Spinner gesteckt wird.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1999267) Verfasst am: 04.05.2015, 01:43 Titel: |
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Auf PIss-News wird aktuell gerade gegen den Praesidenten des Zentralrats der Juden in Deutschland, Josef Schuster, gewettert, wegen seiner Aeusserungen anlaesslich der Fluechtlingstragoedie Im Mittelmeer.
Wenngleich sich viele Kommentare dazu oberflaechlich eher projuedisch geben, bricht bei anderen offener Antisemitismus durch, dem bemerkenswert wenig von "projuedischen" Kommentatoren widersprochen wird.
Hier ein paar Kostproben:
| Zitat: | Weshalb redet er so?
Wenn die vielen zugewanderten Neger, Zigeuner und Araber hier für Sozialtransfers alles abgrasen, bleibt weniger deutsches Geld für Juden übrig! |
| Zitat: | | Will er uns den Holocaust durch Ausradieren des Deutschen Volks heimzahlen? |
| Zitat: | | Offensichtlich müssen hohe jüdische (aber auch alle andere politischen) Funktionäre genauso reden sonst werden sie nicht auf so einen Posten gehievt. Ich erinnere an den Generalsekretär des Zentralrates der Juden, Stephan Kramer, der hier bei PI Gegenstand diverser unrühmlicher Threads war. |
| Zitat: | Seit Herr Josef Schuster Vorsitzender ist, hat sich das Thema “Juden in Deutschland” für mich erledigt!!!
Sorry, ich möchte meine Menschenwürde behalten.
Soll ich mich vor unserem Rathaus selbst anzünden, damit Herr Schuster mir verzeiht, daß mein Großvater es sich nicht aussuchen konnte, justament in dieser Zeit zu leben? |
| Zitat: | | Ich freu mich schon heute drauf. 2 Dörfer weiter, ein Kaff mit einer grossen jüdischen Gemeinde, gesamt 2000 Einwohner kriegen 120 “Flüchtlinge” mit an Wahrscheinlichkeit grenzender Sicherheit sind davon 98% Moslems. |
| Zitat: | Ich war in Dachau, ich habe mich für das Schicksal der Juden interessiert, ich lief beschämt und mit gesenktem Haupt in der Schweiz an Juden mit ihrer Kippa vorbei.
Heute weiß ich, daß die Juden mit den Moslems gemeinsame Sache machen! Sie wollen uns Deutsche endgültig vernichten! Die Rache ist mein, sprach der Herr! Immer und ewig. Kein Vergessen, kein Vergeben! |
Da bei den Kommentaren recht haeufig die Kommentarnummer bei Zitaten nicht mit der eigentlichen Kommentarnummer uebereinstimmt, ist davon auszugehen, dass zahlreiche Kommentare wegzensiert wurden. Ich moechte nicht wissen, was in diesen wohl drinstand.
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