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bot_vatnik
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bot_vatnik
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Anmeldungsdatum: 14.11.2014
Beiträge: 337
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 (#1984849) Verfasst am: 12.02.2015, 16:23 Titel: |
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
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| (#1984855) Verfasst am: 12.02.2015, 20:02 Titel: |
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| bot_vatnik hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | ... wie es die USA in vietnam mit dem body count praktiziert haben. |
"Fuck the EU" |
Fuck the US! 
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
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| (#1984856) Verfasst am: 12.02.2015, 20:04 Titel: |
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.....behauptet das ukrainische Regime.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
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| (#1984858) Verfasst am: 12.02.2015, 20:18 Titel: |
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Natuerlich muss man die Kiewer Kriegstreiber unter Druck setzen, wenn man nicht riskieren will, dass ein Haufen osteuropaeischer Nazis am Ende ganz Europa in einen Krieg stuerzt.
Das Kiewer Problem ist, kurz gesagt Folgendes, man moechte unter allen Umstaenden die Krim wieder unter die eigene Fuchtel bekommen. Dummerweise verfuegt man selbst nicht ueber die militaerischen Mitteln um selbst einen Krieg um die Krim gewinnen zu koennen, teils weil die Ukraine pleite ist, teils weil sich die eigenen Soldaten nur sehr schwer motivieren lassen fuer die Bluetentraeume des korrupten Packs in Kiew die Ruebe hinzuhalten. Also liegt deren einzige Chance darin die uebermaechtige NATO dazu zu bewegen die Drecksarbeit zu machen. Deshalb setzen die Maidanlinge alles daran eine direkte Konfrontation zwischen NATO und Russland herbeizufuehren.
Keine gute Konstellation fuer Frieden.
Die EU-Fuehrung sollte darauf draengen, dass Kiew seine uneinsichtige Haltung bezueglich einer Sezession des Donbaz revidiert und im Rahmen eines Friedensplans das Ergebnis eines freien, fairen und voelkerrechtlich verbindlichen, von neutralen Sicherheitskraeften ueberwachten Referendums ueber die politische Zukunft des Donbaz bedingungslos akzeptiert. Im Zweifel sticht das Selbstbestimmungsrecht einer Bevoelkerung naemlich grundsaetzlich jede voekerrechtliche Winkeladvokaterei und die egoistischen wirtschaftlichen und geostrategischen Interessen von Dritten, die das eigentlich nicht das Geringste angeht, sowieso.
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Defätist
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Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#1984859) Verfasst am: 12.02.2015, 20:20 Titel: |
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| AlexJ hat folgendes geschrieben: | ...
1. Es gibt sicherlich eine Problematik bezüglich der Abschussprämien. Aber eben nicht jene Problematik welche von Satsche behauptet wurde.
... |
Was meinst du denn, wer das abzuschießende Kriegsgerät bedient und wer demzufolge bei dessen Zerstörung den Tod findet? Sicherlich keine ADAC-Dummys.
Was in dem Konflikt Kriegsgerät ist, wird sicherlich demzufolge auch sehr großzügig ausgelegt, immerhin gibt es Prämien....
War der Bus jetzt voller Kolchosbauern mit Watteanzügen, oder waren das Separatisten? Egal - ein Truppentransporter mit ´nem Zug Kombattanten vernichtet. Abgehakt. Prämie.
Die Implikationen sind nun einmal vielschichtig.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
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| (#1984860) Verfasst am: 12.02.2015, 20:33 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | | AlexJ hat folgendes geschrieben: | ...
1. Es gibt sicherlich eine Problematik bezüglich der Abschussprämien. Aber eben nicht jene Problematik welche von Satsche behauptet wurde.
... |
Was meinst du denn, wer das abzuschießende Kriegsgerät bedient und wer demzufolge bei dessen Zerstörung den Tod findet? Sicherlich keine ADAC-Dummys.
Was in dem Konflikt Kriegsgerät ist, wird sicherlich demzufolge auch sehr großzügig ausgelegt, immerhin gibt es Prämien....
War der Bus jetzt voller Kolchosbauern mit Watteanzügen, oder waren das Separatisten? Egal - ein Truppentransporter mit ´nem Zug Kombattanten vernichtet. Abgehakt. Prämie.
Die Implikationen sind nun einmal vielschichtig. |
Vielleicht studiert Putin ja auch ein bisschen die Geschichte der Bundesrepublik Deutschland und laesst sich inspirieren. Russland koennte ja "landwirtschaftliche Maschinen" in den Donbaz liefern um der darbenden Landwirtschaft dort auf die Spruenge zu helfen. 
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Mad Magic
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Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172
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| (#1984874) Verfasst am: 12.02.2015, 22:27 Titel: |
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Nun ja, ich bin mal gespannt, glaube aber nicht wirklich an eine tatsächliche Wende. Kolomoisky bastelt mit Jarosch schon kräftig an einem eigenen Generalstab, hört man jedenfalls aus der Gerüchteküche.
Was wurde denn nun eigentlich ausgehandelt? Hier ein Überblick
Maßnahmenkatalog zur Umsetzung der Minsker Vereinbarungen
Eine der entscheidenden Probleme, gerade mit Blick auf Kolomoisky, bleibt völlig offen.
| Zitat: | | Was aber fehlt, sind Garantien. Wodurch, oder durch wen, wird die Einhaltung des Waffenstillstand ab dem 15. Februar garantiert? Wodurch wird der Abzug der schweren Waffen (nota bene, der schweren Waffen, nicht der bewaffneten Einheiten) garantiert? — De facto ist das eine Wiederholung dessen, was nach dem ersten “Minsk” vereinbart wurde. Ähnlich ist es mit den politischen Bestimmungen; was ist, wenn die Verfassung der Ukraine eben nicht bis Ende 2015 hinsichtlich einer Dezentralisierung geändert wird? |
Irritierend für mich ist, dass Poroschenko angeblich bei den Verhandlungen nichts von einem Debalzewo-Kessel wissen wollte 
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Mad Magic
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Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172
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| (#1984878) Verfasst am: 12.02.2015, 22:50 Titel: |
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Interessant sind die Aussagen der in den MSM völlig ignorierten Hauptakteure auf Seiten der Separatisten Sachartschenko (DPR) und Plotnizki (LPR)
"You probably know, that I as well as Alexandr V. had... a different opinion on this matter, but it's impossible not to trust and not to respect the opinion of the three most significant today's presidents..."
Hier das Video mit engl. Untertiteln:
https://www.youtube.com/watch?v=zht9O1onJMA
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#1984881) Verfasst am: 12.02.2015, 22:54 Titel: |
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| Mad Magic hat folgendes geschrieben: | Nun ja, ich bin mal gespannt, glaube aber nicht wirklich an eine tatsächliche Wende. Kolomoisky bastelt mit Jarosch schon kräftig an einem eigenen Generalstab, hört man jedenfalls aus der Gerüchteküche.
Was wurde denn nun eigentlich ausgehandelt? Hier ein Überblick
Maßnahmenkatalog zur Umsetzung der Minsker Vereinbarungen
Eine der entscheidenden Probleme, gerade mit Blick auf Kolomoisky, bleibt völlig offen.
| Zitat: | | Was aber fehlt, sind Garantien. Wodurch, oder durch wen, wird die Einhaltung des Waffenstillstand ab dem 15. Februar garantiert? Wodurch wird der Abzug der schweren Waffen (nota bene, der schweren Waffen, nicht der bewaffneten Einheiten) garantiert? — De facto ist das eine Wiederholung dessen, was nach dem ersten “Minsk” vereinbart wurde. Ähnlich ist es mit den politischen Bestimmungen; was ist, wenn die Verfassung der Ukraine eben nicht bis Ende 2015 hinsichtlich einer Dezentralisierung geändert wird? |
Irritierend für mich ist, dass Poroschenko angeblich bei den Verhandlungen nichts von einem Debalzewo-Kessel wissen wollte |
Dieser Kessel existiert. Es wird gerade versucht, kurz vor Beginn des offiziellen Waffenstillstandes, ihn aufzubrechen:
http://www.jungewelt.de/2015/02-13/045.php
Aber interessant ist vor allem das, was parallel zu den Minsker Verhandlungen läuft. Wir wissen jetzt, warum und wofür Merkel und Hollande beim Schokokönig vorgesprochen haben. Während nämlich die Amis direkt Waffen liefern wollen, liefert die EU samt IWF Geld - mit dem die Ukraine wiederum Waffen kaufen können soll - also im Prinzip das selbe, nur über Umwege. Und - man lese und staune! - im Gegensatz zu den neuen Galliern, also den Griechen, kriegen die Ukris einen Schuldenschnitt:
| Zitat: | Erneut fließen 40 Milliarden in die Ukraine
Der IWF übernimmt davon nur 17,5 Milliarden US-Dollar, anders als Griechenland darf die Ukraine auf einen Schuldenschnitt hoffen
Während sich die internationalen Geldgeber im Fall Griechenlands weiter hart zeigen, hat man im Fall der Ukraine immer noch die Spendierhosen an. Parallel zur Verkündung des Waffenstillstands ab Sonntag wurde vom Internationalen Währungsfonds (IWF) berichtet, man habe sich mit dem Pleitelande auf neue "Kredite" in Höhe von 17,5 Milliarden US-Dollar geeinigt. Damit ist der Gesamtbetrag noch höher, als der, der bisher mit 15 Milliarden gehandelt wurde. Die Kredite, die vermutlich nie zurückgezahlt werden, würden über einen Zeitraum von vier Jahren verteilt und im Gegenzug müsse die Ukraine umfangreiche wirtschaftliche Reformen umsetzen. (...)
Besonders interessant ist, dass in anderen Ländern berichtet wird, die Ukraine dürfe auf einen Schuldenschnitt hoffen. In Berichten in deutschen Zeitungen wird das schlicht unterschlagen, wie sich in der FAZ oder der SZ zeigt. (...)
Während in Deutschland dazu Schweigen im Blätterwalt herrscht, schreibt die Schweizer NZZ sogar, dass der "teilweise Schuldenerlass" die Bedingung des IWF war, um die neuen Kredite zu gewähren. (...)
Und ist es ein Zufall, dass die Verkündung neuer Kredite und die Einigung über einen Waffenstillstand zusammenfallen? Nein. Der IWF brauchte eine Begründung, denn er verstößt schon längst gegen die eigene Tradition, dass kein Geld an Länder mit internen kriegerischen Konflikten fließen darf.
http://www.heise.de/tp/news/Erneut-fliessen-40-Milliarden-in-die-Ukraine-2548499.html
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Dann kann der imperialistische Heuchel"frieden" ja beginnen.
Deutsche Waffen, deutsches Geld morden mit in aller Welt, wie gehabt.
"Deutschland muss wieder mehr Verantwortung übernehmen."
Und *Gottes* Wege zur imperialistischen *Verantwortung* sind zahlreich ...-
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Free Julian Assange! Lock up the Killers!
Populismus ist keine Verschwörungstheorie
Informationsstelle Militarisierung e.V.
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AlexJ
Supermarktoverlord
Anmeldungsdatum: 11.04.2008
Beiträge: 2344
Wohnort: Köln
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| (#1984889) Verfasst am: 12.02.2015, 23:08 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | | AlexJ hat folgendes geschrieben: | ...
1. Es gibt sicherlich eine Problematik bezüglich der Abschussprämien. Aber eben nicht jene Problematik welche von Satsche behauptet wurde.
... |
Was meinst du denn, wer das abzuschießende Kriegsgerät bedient und wer demzufolge bei dessen Zerstörung den Tod findet? Sicherlich keine ADAC-Dummys.
Was in dem Konflikt Kriegsgerät ist, wird sicherlich demzufolge auch sehr großzügig ausgelegt, immerhin gibt es Prämien....
War der Bus jetzt voller Kolchosbauern mit Watteanzügen, oder waren das Separatisten? Egal - ein Truppentransporter mit ´nem Zug Kombattanten vernichtet. Abgehakt. Prämie.
Die Implikationen sind nun einmal vielschichtig. |
Aber eben nicht jene das es ein großes Geschrei geben würde wenn die Separatisten eine ähnliche Prämie versprochen hätte, weil so was zur Normalität gehört.
Ebenso wie es zur Normalität gehört Sachen wie Abschüsse und diejenigen welcher die Abschüsse machen zu feiern und sogar zu glorifizieren und zu verehren.
Das finde ich auch mehr als nur moralisch Fragwürdig. Wenn man diese moralische Fragwürdigkeit diskutieren möchte, gerne von mir aus. Das kann man dann aber auch direkt tun, was aber hier eben nicht geschieht.
Statt dessen folgt das Muster das ein Argument gebracht wird (das angeblich doppelte Maßstäbe angelegt werden würden).
Dieses konkrete Argument entgegen wird (das Verhalten ist eigentlich so sehr universeller Standard das es schon an Einzigartigkeit grenzt wenn es so was nicht gibt und würde deshalb andersherum, auch kaum großes Geschrei auslösen).
Dann kommt jemand und wirft ein anderes Argument rein (Die Prämien fördern moralische Verrohung) und per rhetorischen Kniff und ad-homine (erschließt euch das nicht?) so tut als ob man bei der Kritik des erstens Argument dieses andere Argument nicht ausreichend Zeit gewidmet hat oder gar sich in Gegenposition zum neuen Argument befindet.
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Mad Magic
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172
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| (#1984896) Verfasst am: 12.02.2015, 23:19 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Mad Magic hat folgendes geschrieben: |
Irritierend für mich ist, dass Poroschenko angeblich bei den Verhandlungen nichts von einem Debalzewo-Kessel wissen wollte |
Dieser Kessel existiert. Es wird gerade versucht, kurz vor Beginn des offiziellen Waffenstillstandes, ihn aufzubrechen:
http://www.jungewelt.de/2015/02-13/045.php |
Klar existiert der Kessel und nicht erst seit heute, mich beschleicht allerdings das Gefühl, das diese Politkasper die an vorderster Front labern, solche Details in keiner Weise kennen. Die wissen womöglich gar nicht so genau, dass dort massive Kriegsverbrechen verübt werden.
| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | Aber interessant ist vor allem das, was parallel zu den Minsker Verhandlungen läuft. Wir wissen jetzt, warum und wofür Merkel und Hollande beim Schokokönig vorgesprochen haben. Während nämlich die Amis direkt Waffen liefern wollen, liefert die EU samt IWF Geld - mit dem die Ukraine wiederum Waffen kaufen können soll - also im Prinzip das selbe, nur über Umwege. Und - man lese und staune! - im Gegensatz zu den neuen Galliern, also den Griechen, kriegen die Ukris einen Schuldenschnitt:
| Zitat: | Erneut fließen 40 Milliarden in die Ukraine
Der IWF übernimmt davon nur 17,5 Milliarden US-Dollar, anders als Griechenland darf die Ukraine auf einen Schuldenschnitt hoffen
Während sich die internationalen Geldgeber im Fall Griechenlands weiter hart zeigen, hat man im Fall der Ukraine immer noch die Spendierhosen an. Parallel zur Verkündung des Waffenstillstands ab Sonntag wurde vom Internationalen Währungsfonds (IWF) berichtet, man habe sich mit dem Pleitelande auf neue "Kredite" in Höhe von 17,5 Milliarden US-Dollar geeinigt. Damit ist der Gesamtbetrag noch höher, als der, der bisher mit 15 Milliarden gehandelt wurde. Die Kredite, die vermutlich nie zurückgezahlt werden, würden über einen Zeitraum von vier Jahren verteilt und im Gegenzug müsse die Ukraine umfangreiche wirtschaftliche Reformen umsetzen. (...) |
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Folge dem Geld, dann hast Du die wahren Schuldigen, wird sich wohl nie ändern 
| Zitat: | Besonders interessant ist, dass in anderen Ländern berichtet wird, die Ukraine dürfe auf einen Schuldenschnitt hoffen. In Berichten in deutschen Zeitungen wird das schlicht unterschlagen, wie sich in der FAZ oder der SZ zeigt. (...)
Während in Deutschland dazu Schweigen im Blätterwalt herrscht, schreibt die Schweizer NZZ sogar, dass der "teilweise Schuldenerlass" die Bedingung des IWF war, um die neuen Kredite zu gewähren. (...) |
Wer bzgl. des Ukraine-/Russlandkonfliktes tatsächlich immer noch an eine seriöse Berichterstattung unserer MSM glaubt, den kann man getrost als unglaublich leichtgläubig bezeichnen 
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
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| (#1984902) Verfasst am: 12.02.2015, 23:32 Titel: |
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| Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | Besonders interessant ist, dass in anderen Ländern berichtet wird, die Ukraine dürfe auf einen Schuldenschnitt hoffen. In Berichten in deutschen Zeitungen wird das schlicht unterschlagen, wie sich in der FAZ oder der SZ zeigt. (...)
Während in Deutschland dazu Schweigen im Blätterwalt herrscht, schreibt die Schweizer NZZ sogar, dass der "teilweise Schuldenerlass" die Bedingung des IWF war, um die neuen Kredite zu gewähren. |
Wer bzgl. des Ukraine-/Russlandkonfliktes tatsächlich immer noch an eine seriöse Berichterstattung unserer MSM glaubt, den kann man getrost als unglaublich leichtgläubig bezeichnen |
Die deutschen Hofschranzen wissen eben, was ihre Leser wissen sollen und was nicht. Gut erzogen halt ...- 
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Mad Magic
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Beiträge: 2172
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| (#1984905) Verfasst am: 12.02.2015, 23:42 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | Besonders interessant ist, dass in anderen Ländern berichtet wird, die Ukraine dürfe auf einen Schuldenschnitt hoffen. In Berichten in deutschen Zeitungen wird das schlicht unterschlagen, wie sich in der FAZ oder der SZ zeigt. (...)
Während in Deutschland dazu Schweigen im Blätterwalt herrscht, schreibt die Schweizer NZZ sogar, dass der "teilweise Schuldenerlass" die Bedingung des IWF war, um die neuen Kredite zu gewähren. |
Wer bzgl. des Ukraine-/Russlandkonfliktes tatsächlich immer noch an eine seriöse Berichterstattung unserer MSM glaubt, den kann man getrost als unglaublich leichtgläubig bezeichnen |
Die deutschen Hofschranzen wissen eben, was ihre Leser wissen sollen und was nicht. Gut erzogen halt ...- |
Der Verdummungungsapparat funktioniert, kein Zweifel. Den Überblick halbwegs zu behalten, wird uns Ungezogenen aber auch immer schwerer gemacht, wenn ich "nur" an die konkrete Aufrüstung mit "Cyberbatallionen" im Internet denke 
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Mad Magic
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Beiträge: 2172
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Casual3rdparty
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Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
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| (#1984912) Verfasst am: 13.02.2015, 00:23 Titel: |
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| Mad Magic hat folgendes geschrieben: |
Damit also genauso wie der gezielte Beschuss von Wohngebieten und Zivilisten durch die UA. Neulich sollen sogar Streubomben und weißer Phosphor (Kriegsverbrechen) in Donezk zum Einsatz gekommen sein.
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die artillerie beider seiten arbeitet auf einem sehr niedrigen Niveau, was zielgenauigkeit angeht.
deswegen arbeiten sie mit mehrfachraketenwerfern mit submunition. das wirkt wie streubomben.
artillerie nach dem gießkannenprinzip. letztes jahr wurden ca 70% der in diesem konfligt getroffenen panzer durch solche waffen zerstört.
von weißem phosphor hab ich noch nix gehört.
aber die amis und israelis setzen ja auch beides ein.
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Casual3rdparty
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Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
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| (#1984916) Verfasst am: 13.02.2015, 00:50 Titel: |
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der kessel wäre nach derzeitigem stand von den ukrainern sowieso kaum zu halten.
statt ihn vollständig abzuschneiden und einzunehmen, wollen die separatisten wieder das ganze problem über die artillerie lösen.
dabei legen sie das ganze gebiet in schutt und Asche, genau wie sie das mit dem flughafen auch gemacht haben...
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1984919) Verfasst am: 13.02.2015, 01:06 Titel: |
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Auf BBC-world laeuft gerade ein Bildbericht aus dem Kampfgebiet im Donbaz. Es werden neue Rekruten der ukrainischen "Armee" gezeigt, die frisch an der Front eingetroffen sind. Man muss sich bloss die Milchgesichter anschauen, dann weiss man alles, was man ueber die ukrainische Fuehrung wissen muss. Diese korrupten Saecke schicken tatsaechlich Kinder zum verheizen an die Front. 
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Mad Magic
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Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172
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| (#1984921) Verfasst am: 13.02.2015, 01:16 Titel: |
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| Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | Mad Magic hat folgendes geschrieben: |
Damit also genauso wie der gezielte Beschuss von Wohngebieten und Zivilisten durch die UA. Neulich sollen sogar Streubomben und weißer Phosphor (Kriegsverbrechen) in Donezk zum Einsatz gekommen sein.
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die artillerie beider seiten arbeitet auf einem sehr niedrigen Niveau, was zielgenauigkeit angeht.
deswegen arbeiten sie mit mehrfachraketenwerfern mit submunition. das wirkt wie streubomben. |
Die verballern dort alles was sie haben, hier der Einschlag einer ballistischen Rakete (wahrscheinlich Totschka-U) in Donetzk, mit ankommender Druckwelle. Mir macht niemand weis, dass die Separatisten derartige Artillerie auf ihre eigenen Städte abfeuern.
https://www.youtube.com/watch?v=8s_exLDT2dg
Hier eine von den Separatisten abgefangene Totschka-U, die vermutlich Richtung Lugansk unterwegs war:
https://www.youtube.com/watch?v=P9MJv6WrpDY
| Zitat: | | artillerie nach dem gießkannenprinzip. letztes jahr wurden ca 70% der in diesem konfligt getroffenen panzer durch solche waffen zerstört. |
woher hast Du die Info?
| Zitat: | | von weißem phosphor hab ich noch nix gehört. |
https://www.youtube.com/watch?v=QipOskox_3M
In wie weit hier mit falschem Videomaterial gearbeitet wird, ist natürlich Glaubenssache 
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Mad Magic
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Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172
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| (#1984923) Verfasst am: 13.02.2015, 01:23 Titel: |
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| Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: |
der kessel wäre nach derzeitigem stand von den ukrainern sowieso kaum zu halten.
statt ihn vollständig abzuschneiden und einzunehmen, wollen die separatisten wieder das ganze problem über die artillerie lösen.
dabei legen sie das ganze gebiet in schutt und Asche, genau wie sie das mit dem flughafen auch gemacht haben... |
Woher hast Du Deine Infos?
Ich treibe mich auf allen möglichen Seiten rum, die hier z.B. bringt ganz gute Informationen, wenn auch aus Sicht der Separatisten, welche sich aber oft bewahrheitet haben:
http://cassad-eng.livejournal.com/
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Casual3rdparty
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Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
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| (#1984925) Verfasst am: 13.02.2015, 01:38 Titel: |
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| Zitat: | | woher hast Du die Info? |
letztes jahr im november oder Dezember hat ein militärexperte die bilder aller getroffenen fahrzeuge ausgewertet und festgestellt, dass ca 70% davon von oben durchs dach getroffen worden war.
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Mad Magic
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Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172
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| (#1984926) Verfasst am: 13.02.2015, 01:49 Titel: |
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| Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | Nun ja, ich bin mal gespannt, glaube aber nicht wirklich an eine tatsächliche Wende. Kolomoisky bastelt mit Jarosch schon kräftig an einem eigenen Generalstab, hört man jedenfalls aus der Gerüchteküche. |
Angeblich soll Jarosch 17 Batallione der ukrainischen Armee übernommen haben, vorerst nur russisch sprachige Quelle:
http://vz.ru/news/2015/2/12/729401.html
damit ist klar, dass Poroschenko kaum Kontrolle über die Vorgänge an der Front hat oder selbst ein lupenreiner Faschist ist. Der Rechte Sektor ist das Riesenproblem.
Aber wie meinte Kleber:
https://www.youtube.com/watch?v=f5onmJOUo_g&feature=player_detailpage#t=32
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Mad Magic
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Casual3rdparty
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Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
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| (#1984931) Verfasst am: 13.02.2015, 02:20 Titel: |
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in dem video kannst du ja gut sehen, warum ich schrieb beide seiten arbeiten mit ihrer artillerie nach dem gießkannenprinzip...
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Mad Magic
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Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172
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| (#1984933) Verfasst am: 13.02.2015, 02:39 Titel: |
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| Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: |
in dem video kannst du ja gut sehen, warum ich schrieb beide seiten arbeiten mit ihrer artillerie nach dem gießkannenprinzip... |
Das Gießkannenprinzip auf die Zivilbevölkerung anzuwenden ist doch sehr effektiv, wenn man die alle vertreiben will
Du glaubst doch nicht, dass die Donbass-Truppen ihre eigenen Städte beschießen, die meilenweit von der Frontlinie entfernt liegen? Was die Faschos sich da abhalten sind klare Kriegsverbrechen, aber denen wurde ja gestern Amnestie zugesichert...
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
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| (#1984934) Verfasst am: 13.02.2015, 03:02 Titel: |
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| Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: |
der kessel wäre nach derzeitigem stand von den ukrainern sowieso kaum zu halten.
statt ihn vollständig abzuschneiden und einzunehmen, wollen die separatisten wieder das ganze problem über die artillerie lösen.
dabei legen sie das ganze gebiet in schutt und Asche, genau wie sie das mit dem flughafen auch gemacht haben... |
Woher hast Du Deine Infos?
Ich treibe mich auf allen möglichen Seiten rum, die hier z.B. bringt ganz gute Informationen, wenn auch aus Sicht der Separatisten, welche sich aber oft bewahrheitet haben:
http://cassad-eng.livejournal.com/ |
Scheint mir 'ne recht gute Quelle fuer Lageberichte aus Sicht der Donbazmilizen zu sein. Ich hab mir die Seite gleich gebookmarkt.
So detaillierte aktuelle militaerische Lagekarten habe ich bisher noch nirgends gefunden.
Fuer die eingeschlossenen ukrainischen Verbaende scheint's dem Ende zuzugehen.
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Casual3rdparty
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| (#1984935) Verfasst am: 13.02.2015, 03:06 Titel: |
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| Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: |
in dem video kannst du ja gut sehen, warum ich schrieb beide seiten arbeiten mit ihrer artillerie nach dem gießkannenprinzip... |
Das Gießkannenprinzip auf die Zivilbevölkerung anzuwenden ist doch sehr effektiv, wenn man die alle vertreiben will
Du glaubst doch nicht, dass die Donbass-Truppen ihre eigenen Städte beschießen, die meilenweit von der Frontlinie entfernt liegen? Was die Faschos sich da abhalten sind klare Kriegsverbrechen, aber denen wurde ja gestern Amnestie zugesichert... |
wegen der russischen Propaganda ist es schwer, den Anteil und die macht der rechten und Faschisten in der ukraine genauer auszumachen.
ich schrieb, beide seiten wenden das gieskannenprinzip an, aber nach meinem eindruck aus unvermögen und wegen der zum teil sehr alten Waffensysteme.
vielleicht liegts auch an zu ungenauem kartenmaterial oder an Schwierigkeiten die eigene position genau genug zu bestimmen.
beide seiten wenden auch Spione aus der zivilbevölkerung an, die ihnen melden wo feindliche soldaten stehen und dann versucht die eigene Artillerie den feind dort zu treffen.
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Mad Magic
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Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172
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| (#1984936) Verfasst am: 13.02.2015, 03:20 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: |
der kessel wäre nach derzeitigem stand von den ukrainern sowieso kaum zu halten.
statt ihn vollständig abzuschneiden und einzunehmen, wollen die separatisten wieder das ganze problem über die artillerie lösen.
dabei legen sie das ganze gebiet in schutt und Asche, genau wie sie das mit dem flughafen auch gemacht haben... |
Woher hast Du Deine Infos?
Ich treibe mich auf allen möglichen Seiten rum, die hier z.B. bringt ganz gute Informationen, wenn auch aus Sicht der Separatisten, welche sich aber oft bewahrheitet haben:
http://cassad-eng.livejournal.com/ |
Scheint mir 'ne recht gute Quelle fuer Lageberichte aus Sicht der Donbazmilizen zu sein. Ich hab mir die Seite gleich gebookmarkt.
So detaillierte aktuelle militaerische Lagekarten habe ich bisher noch nirgends gefunden.
Fuer die eingeschlossenen ukrainischen Verbaende scheint's dem Ende zuzugehen. |
Ein recht realistisches Lagebild gibt es auch auf
http://militarymaps.info/
falls Du das noch nicht kanntest. Der heutige Beschuss auf Lugansk mit MRLS ist dort auch schon vermerkt.
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Mad Magic
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beachbernie
male Person of Age and without Color
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Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1985120) Verfasst am: 14.02.2015, 20:25 Titel: |
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| Zitat: | ....Die EU verstößt im Umgang mit Flüchtlingen an ihren Ostgrenzen offenbar seit Jahren gegen internationales Recht. Nach Recherchen von Report Mainz werden sie ohne Chance auf ein Asylverfahren in die Ukraine zurückgebracht - und dort inhaftiert.
Seit Jahren werden regelmäßig Flüchtlinge vom EU-Hoheitsgebiet - etwa aus Ungarn oder der Slowakei - ohne Chance auf ein Asylverfahren in die Ukraine zurückgeschoben. Das bestätigte ein Experte des UN-Flüchtlingshilfswerks UNHCR im Interview mit dem ARD-Magazin Report Mainz und dem Nachrichtenmagazin "Der Spiegel".
Demnach werden die zurückgeschobenen Flüchtlinge in der Ukraine dann bis zu einem Jahr lang inhaftiert - in speziellen Haftanstalten, die von der EU mitfinanziert werden. Zurzeit befinde sich eine weitere solche Haftanstalt für Migranten im ukrainischen Martiniwske kurz vor der Eröffnung.
"Solche Rückführungen sind ein Verstoß gegen internationales Recht", sagte Ilja Todorovic vom Ukraine-Büro des UNHCR gegenüber Report Mainz. Auch die Haftzeiten in den Internierungslagern müssten deutlich niedriger beziehungsweise wenn möglich ganz abgeschafft werden. Die EU verlagere das Flüchtlingsproblem damit nach außen....
....Mehrere Flüchtlinge berichteten, wie sie selber mitten in der Nacht von EU-Hoheitsgebiet in die Ukraine zurückverbracht worden seien. Ein somalischer Flüchtling, der inzwischen in Deutschland lebt, hat nach eigenen Aussagen selbst drei solcher sogenannter Pushbacks erlebt und mehrere Jahre in Haftanstalten in der Ukraine verbracht. "Ich verzweifelte", sagte er. Er sei aus der EU einfach in die Ukraine zurückgebracht worden. "Ich hatte keine Hoffnung mehr. Die Ukraine ist ein schrecklicher Ort für Flüchtlinge. Sie können dich foltern, dich schlagen. Es war wirklich schrecklich."... |
http://www.tagesschau.de/ausland/report-mainz-eu-fluechtlinge-101.html
widerlich.
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Defund the gender police!!
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