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Die Gefahr des freien Denkens ...
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magnusfe
MASTERMISSIONATOR OF THEOLOGIK



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 3944
Wohnort: dunkler Ort :

Beitrag(#199502) Verfasst am: 24.10.2004, 23:24    Titel: SHININGTHROUGH ... Antworten mit Zitat

Was habe ich nicht erfasst

Ich sagte, aufgrund des Murrens über schlechtschmeckendes Manna wurden viele von Giftschlangen gebissen, das ist voll und ganz korrekt

Aber der Leadergott war gnädig und liesse eine eherne Schlange anfertigen, und jeder der an die Kraft der ehernen Schlange glaubte starb nicht (ähnlich mit Leadergottsohn, jeder der an Kreuzigungskraft Leadergottsohn glaubt bekommt ultimative Lösung der Sündenproblematik ; Glaube an hochgealtene eherne Schlange als Vorläuferbeispiel für hochgenagelten Jesus und Glaube an ehrne Schlange neutralisiert Schlangengift als Vorläuferbeispiel für Glaube an hochgenagelten Jesus neutralisiert Sünde, Erbsünde, Erbsündenvirus, Folge der Sünde)

-> Der Grund für die tödlichen SChlangebisse war korrekt von mir benannt

-> Ich habe nicht erwähnt, dass Leadergott aus Gnade eine Möglichkeit schuf, diese Strafe wegen Kritik an Manna zu überleben, und dass diese Rettungsmöglichkeit ein Symbolischer Vorausschau auf Jesus Leadergottsohns spätere Kreuzigung und der Glaube daran ist

Aber dadurch ist meine Aussage doch korrekt, giftige Schlangen als Strafe für Kritik an Manna

Leadergott hatte das Recht die Giftschlangen zu schicken wegen Kritik, dass er aber eine Rettungsmöglichkeit aus Gnade durch die ehrne Schlange gab ist zwar gändig von ihm, ändert aber nichts an der Tatsache der Bestrafung des Murrens über Manna durch Giftschlangen ...
_________________
http://www.magnusfe.npage.de


Wer meine Worte klaut wird schlau
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shiningthrough
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Anmeldungsdatum: 08.11.2003
Beiträge: 1099

Beitrag(#199569) Verfasst am: 25.10.2004, 00:50    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Leadergott hatte das Recht die Giftschlangen zu schicken wegen Kritik, dass er aber eine Rettungsmöglichkeit aus Gnade durch die ehrne Schlange gab ist zwar gändig von ihm, ändert aber nichts an der Tatsache der Bestrafung des Murrens über Manna durch Giftschlangen ...


Erstens: Kein Leadergott, sondern JHWH (Jahwe, Jehova)
Zweitens soll m.E. mit dieser Geschichte aufgezeigt werden, dass eine Umkehr von der Umkehr (das sich Sehnen nach den Fleischtöpfen Ägyptens - siehe auch Story vom goldenen Kalb -) den Menschen in seine sündige Befindlichkeit zurückversetzt aus der er aber - Hinweis auf Jesus - entkommen kann durch "Konzentration" auf die aufgerichtete Schlange. (Die Typologie in Richtung Jesus hat Du ja auch erkannt.)
Drittens: kein Leadergottsohn, sondern Jesus Christus - Jehoshua, was soviel heißt wie "Jahwe hilft".

Das Manna ist nur vordergründig.


Zuletzt bearbeitet von shiningthrough am 25.10.2004, 00:51, insgesamt einmal bearbeitet
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Nav
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Beitrag(#199570) Verfasst am: 25.10.2004, 00:51    Titel: Antworten mit Zitat

Der Ledergott wird langsam langweilig.
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Nordseekrabbe
linker Autist



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden

Beitrag(#199918) Verfasst am: 25.10.2004, 17:02    Titel: Antworten mit Zitat

Nav hat folgendes geschrieben:
Der Ledergott wird langsam langweilig.


Stimmt. Er sollte Metalgott genannt werden. zwinkern
_________________
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"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
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Nav
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Beitrag(#199922) Verfasst am: 25.10.2004, 17:05    Titel: Antworten mit Zitat

Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
Der Ledergott wird langsam langweilig.


Stimmt. Er sollte Metalgott genannt werden. zwinkern


Naja, der Posten ist ja leider schon weg:



(Joey DeMaio @ Manowar)

zynisches Grinsen
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44650

Beitrag(#200017) Verfasst am: 25.10.2004, 19:12    Titel: Antworten mit Zitat

Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Stimmt. Er sollte Metalgott genannt werden. zwinkern


Ich will ja jetzt mit niemandem Streit anfangen, aber meinst du zufällig den hier: Frage
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Nav
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Beitrag(#200018) Verfasst am: 25.10.2004, 19:13    Titel: Antworten mit Zitat

Stimmt. Tuomas Holopainen ist sozusagen Metalgottsohn. Cool
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Wolf
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Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

Beitrag(#200023) Verfasst am: 25.10.2004, 19:19    Titel: Antworten mit Zitat

Ihr Ketzer! Das ist ein wahrer Gott:

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Trish:(
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Fluse
KLERIKERFEINDIN



Anmeldungsdatum: 27.10.2003
Beiträge: 2034
Wohnort: Niedersachsen

Beitrag(#200036) Verfasst am: 25.10.2004, 19:38    Titel: Antworten mit Zitat

Was für ein armer Würstchengott, der Schlangen für seine Auftragsmorde mißbraucht. Auf den Arm nehmen
Der außerdem nur fades Manna zuwege bringt, paar simple Buletten noch dazu, waren ihm wohl zu kompliziert?! Lachen
Oder der Drecksack war nur zu geizig!? Mit den Augen rollen
Wer sowas noch anbetet ist selber schuld Smilie
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Die Bibel ist ein HIRNWEICHSPÜLER und HIRNWEISSFÄRBER mit
Extra Sündenlösekraft und Weissfärbekraft ( Magnusfe)

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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44650

Beitrag(#200043) Verfasst am: 25.10.2004, 19:48    Titel: Antworten mit Zitat

Nav hat folgendes geschrieben:
Stimmt. Tuomas Holopainen ist sozusagen Metalgottsohn. Cool


Geschockt Das gibt den Liedern "Gethsemane" und "Dead Boy's Poem" eine ganz neue Bedeutung!
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magnusfe
MASTERMISSIONATOR OF THEOLOGIK



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 3944
Wohnort: dunkler Ort :

Beitrag(#200075) Verfasst am: 25.10.2004, 20:30    Titel: Quote Antworten mit Zitat

Shiningthrough :

Im NT kommt JHWH nicht mehr vor, sondern aufgrund der
fortgeschrittenen Offenbarung bezeichnet sich der Leadergott
als Vater also Leadergottvater und der Jesus als Sohn also
Leadergottsohn, das ist viel familiärer und die kleinen Schafe
fühlen sich besser in die Familie integriert durch diese Sprachwahl



Zitat:
Erstens: Kein Leadergott, sondern JHWH (Jahwe, Jehova)
Zweitens soll m.E. mit dieser Geschichte aufgezeigt werden, dass eine Umkehr von der Umkehr (das sich Sehnen nach den Fleischtöpfen Ägyptens - siehe auch Story vom goldenen Kalb -) den Menschen in seine sündige Befindlichkeit zurückversetzt aus der er aber - Hinweis auf Jesus - entkommen kann durch "Konzentration" auf die aufgerichtete Schlange. (Die Typologie in Richtung Jesus hat Du ja auch erkannt.)
Drittens: kein Leadergottsohn, sondern Jesus Christus - Jehoshua, was soviel heißt wie "Jahwe hilft".

Das Manna ist nur vordergründig.


Shiningthrough - es gibt nur einen Leadergott, nämlich den Adoptivvater der zu ihm gehörigen Schafe, von dem sprechen wir beide

Der Sünder ist mit Erbsündenvirus infiziert, wenn er an hochgenagelten Leadergottsohn glaubt, dann wird dieser Virus entfernt im Lauf der Zeit und er wird in ein freies christliches Leben geführt und bekommt ewiges
Leben, d.h. nach dem Tod sind keine Spuren des Sündenvirus mehr vorhanden, d.h. der Gläubige ist nach dem Tod vollkommen sündfrei und in ein Abbild/Ebenbild des Leadergottsohnes verwandelt
Auch den Gläubigen zieht es hin und wieder durch Erbsündenvirus hin zur Sünde, aber durch Glaube an erhobenen Leadergottsohn kann er das überwinden

Richtig, so wurden die Israeliten durch Murren und Sehnen mach Ägyptischer Speiseplan weg von Leadergott hin zu was anderem gezogen genau wie Sünder zur Sünde gezogen werden, die Sünder können davon aber befreit werden von Lust an Sünde und von Strafe der Sünde durch Glaube an hochgenagelten Leadergottsohn

Analog dazu konnten die Israeliten damals von Lust nach Ägyptenkochtopf und von Strafe aufgrund von Lust nach Ägyptenkochtopf, nämlich giftiger Schlangenbiss, erlöst werden durch Glaube an hochgehobene eherne Schlange

--------------------------------------------------------------------------------------

Somit ist aber meine Anfangsaussage, dass die Israeliten über das Manna des Leadergottes murrten und sich nach Ägyptenkochtopf sehnten und deshalb den Leadergott zornig gemacht haben und der sie von giftigen Schlangen beissen liess dennoch eine korrekte Aussage, durch Zusatzinformationen wird doch meine ursprüngliche korrekte Aussage nicht unwahr (denn die Israeliten sollten sich doch eigentlich freuen endlich vom bösen heidnischen Ägypten befreit worden zu sein und in ihr Land zurückgeführt zu werden)
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Tarvoc
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Beitrag(#200078) Verfasst am: 25.10.2004, 20:41    Titel: Re: Quote Antworten mit Zitat

magnusfe hat folgendes geschrieben:
Leadergottsohn


HAIL TUOMAS! GODSON OF METAL! Let's Rock
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Nav
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Beitrag(#200107) Verfasst am: 25.10.2004, 21:33    Titel: Re: Quote Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
magnusfe hat folgendes geschrieben:
Leadergottsohn


HAIL TUOMAS! GODSON OF METAL! Let's Rock


Jo. Und Tarja Turunen soll seine Maria Magdalena sein! Let's Rock
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Tarvoc
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Beitrag(#200116) Verfasst am: 25.10.2004, 21:40    Titel: Re: Quote Antworten mit Zitat

Nav hat folgendes geschrieben:
Und Tarja Turunen soll seine Maria Magdalena sein! Let's Rock


Ich dachte, Maria Magdalena wäre seine long lost love, über die er sich ständig ausheult...
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Fluse
KLERIKERFEINDIN



Anmeldungsdatum: 27.10.2003
Beiträge: 2034
Wohnort: Niedersachsen

Beitrag(#200183) Verfasst am: 25.10.2004, 22:52    Titel: Antworten mit Zitat

Maria Magdalena war sein Schäfchen, was er (Jesus) tüchtig geschoren hat! Gröhl...
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44650

Beitrag(#200184) Verfasst am: 25.10.2004, 22:54    Titel: Antworten mit Zitat

Fluse hat folgendes geschrieben:
Maria Magdalena war sein Schäfchen, was er (Jesus) tüchtig geschoren hat! Gröhl...


HIER GEHT ES UM TUOMAS, NICHT UM FALSCHE GÖTTER, KETZERIN! zynisches Grinsen
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Kookie
Gast






Beitrag(#200280) Verfasst am: 26.10.2004, 07:29    Titel: Antworten mit Zitat

a haha - O.T.`s ...sehr gut!:

im Nachfolgestreifen des Piraten-Films "Fluch der Karibik" wird Rolling-Stones-Gitarrist Keith Richards zu sehen sein - und zwar als Vater von Kapitän Sparrow
Depp freut sich über seinen neuen Schauspieler-Kollegen:
"Piraten waren die Rock´n´Roll-Stars des 18.Jahrhunderts.
Der größte Star der Gegenwart ist Keith Richards."

right - boy - Keith is God
es gibt keinen der sympatischer ist und dabei so beschissen aussieht als
Mr. Richards!
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Bongo
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Anmeldungsdatum: 01.05.2004
Beiträge: 76

Beitrag(#201083) Verfasst am: 27.10.2004, 14:53    Titel: Antworten mit Zitat

Ich kann mir schon vorstellen, dass freies Denken der Schafe aus Sicht der "Hirten" nicht gut ist. Wo kämen wir hin, wenn die Schafe wild durcheinander blöken und hinlaufen, wo sie wollen? skeptisch

Gruß, Bongo
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44650

Beitrag(#201087) Verfasst am: 27.10.2004, 14:59    Titel: Antworten mit Zitat

Bongo hat folgendes geschrieben:
Ich kann mir schon vorstellen, dass freies Denken der Schafe aus Sicht der "Hirten" nicht gut ist. Wo kämen wir hin, wenn die Schafe wild durcheinander blöken und hinlaufen, wo sie wollen?


Och, wenn die Schafe intelligenter sind als die Hirten ist das KP.
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Reschi
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Anmeldungsdatum: 09.09.2004
Beiträge: 3073

Beitrag(#201108) Verfasst am: 27.10.2004, 15:18    Titel: Antworten mit Zitat

Bongo hat folgendes geschrieben:
Ich kann mir schon vorstellen, dass freies Denken der Schafe aus Sicht der "Hirten" nicht gut ist. Wo kämen wir hin, wenn die Schafe wild durcheinander blöken und hinlaufen, wo sie wollen? skeptisch

Gruß, Bongo


Tiere die ein glückliches Leben hatten und frei herumlaufen konnten in der frischen Natur, deren Fleisch schmeckt besser zynisches Grinsen hmm *sabber
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Nordseekrabbe
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
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Wohnort: Dresden

Beitrag(#201289) Verfasst am: 27.10.2004, 20:19    Titel: Antworten mit Zitat

Die Gefahr des freien Denkens existiert nur aus der Sichtweise derer, die ihre Macht aus Furcht und Angst gebaut haben und sie weiter zementieren. Denn: Freies Denken erschüttert ihr Machtgebäude wie ein zerfallendes Kartenhaus.

Mächtige Organisationen, Institutionen werden alles daran setzen, freies Denken zu zerstören - auf subtile Weise freilich; und dies muss auf den entschiedenen Widerspruch von Freigeistern stossen.

Freies Denken setzt voraus, sich nicht mit vorgegebenen Fakten zufrieden zu geben; sondern sie mindestens kritisch zu hinterfragen, ja, sie sogar zu widerlegen.

Der Mensch strebt nach Freiheit und deshalb kann, nein deshalb sollte freies Denken in jedweder Art sehr erstrebenswert sein. Weil freies Denken ein freies Leben befördert bzw. zu Tage trägt. Sehr glücklich
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"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#201322) Verfasst am: 27.10.2004, 21:09    Titel: Antworten mit Zitat

@NSK:

dann stellt sich mir die frage warum ein einzelner ohnmächtiger(irrer) der wohl kaum eine große institution darstellt ein interesse am verhindern von freiem denken hat.


sag uns m.fe: welcher institution gehörst du an?
über wen hast du macht (ausser über deine socken und deine unterhose?)?
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Nordseekrabbe
linker Autist



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden

Beitrag(#201442) Verfasst am: 27.10.2004, 22:53    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N.|Propagandhi hat folgendes geschrieben:
@NSK:

dann stellt sich mir die frage warum ein einzelner ohnmächtiger(irrer) der wohl kaum eine große institution darstellt ein interesse am verhindern von freiem denken hat.


Ein Irrer hat sich in seinem Gedankenkonstrukt so derart verheddert, dass er gar nicht mehr frei denken kann. Das ist bei einem Mächtigen freilich auch so, der Unterschied ist aber:

Bei dem Mächtigen ist dies kalkül und pure Berechnung, bei einem Irren liegen da andere Umstände (Sozialisation, Psyche etc...) vor, die dieses Denken begünstigen.
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