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defensor_fidei
Gast
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 (#200064) Verfasst am: 25.10.2004, 20:19 Titel: |
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| NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | | defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | | Na denn ... |
Hast du vllt noch einen Link? ich mag jetzt nicht alle anderen 15 LKA HP's durchsuchen und beim BKA hab ich keine Suchfunktion gefunden ... |
Keine Sorge, mein Guter. - Ich habe mir mal eine Seite heruntergeladen, das ist aber schon rund 1 Jahr her. Leider habe ich nicht mehr die URL.
Ich werde aber mal nachhören.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44704
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| (#200066) Verfasst am: 25.10.2004, 20:21 Titel: |
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Vielleicht haben die Leute vom BKA ja inzwischen in ihren Grundgesetz-Ausgaben nachgesehen und festgestellt, dass Religionsfreiheit gesetzlich verankert und Hetze gegen Religionen illegal ist, und haben daraufhin die Seite vom Netz genommen. 
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustand, in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Wygotsky
registrierter User
Anmeldungsdatum: 25.01.2004
Beiträge: 5014
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| (#200220) Verfasst am: 25.10.2004, 23:28 Titel: |
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| defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | Ich empfehle noch nicht einmal, euch über den Satanismus über die kirchlichen Seiten zu informieren.
Schaut einfach mal auf den Seiten der Polizeipräsidien oder der LKA's um.
Dort findet ihr genügend Aufklärungsmaterial zum Satanismus.
Aber die Satanisten hier im Forum ...
... die werden das alles bestreiten.
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Es gibt durchaus kirchliche Seiten, die einigermaßen differenziert über den Satanismus berichten. Zum Beispiel hier:
www.relinfo.ch
Das ganze ist natürlich kirchlich gefärbt, aber immerhin erschöpft es sich nicht in den üblichen Angstmachgeschichtchen. Sogar die Church of Satan ist direkt verlinkt, so dass der geneigte Leser sich auch dort ein Bild machen kann. So wie übrigens auch satanismus.org auf nikodemus.net verlinkt. Man muss sich ja nicht gleich mögen.
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defensor_fidei
Gast
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| (#200369) Verfasst am: 26.10.2004, 12:07 Titel: |
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| defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | | NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | | defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | | Na denn ... |
Hast du vllt noch einen Link? ich mag jetzt nicht alle anderen 15 LKA HP's durchsuchen und beim BKA hab ich keine Suchfunktion gefunden ... |
Keine Sorge, mein Guter. - Ich habe mir mal eine Seite heruntergeladen, das ist aber schon rund 1 Jahr her. Leider habe ich nicht mehr die URL.
Ich werde aber mal nachhören. |
Ich muß mich korrigieren. - Es handelt sich nicht um eine Datei aus dem Internet, sondern um eine unveröffentlichte Dokumentation (als Informationsschrift bzw. pdf-Datei).
Darin werden u.a. die verschiedenen Gruppen (es gibt ja nicht "den" Satanismus), ihre "Philosophie" (wenn man deren Gedankengut überhaupt so nennen kann), ihre Führer, Rituale etc. dargestellt. - Ja, es gibt/gab sogar mal eine SoKo, die sich mit dem Thema befaßt hat.
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Nav
Gast
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| (#200383) Verfasst am: 26.10.2004, 12:14 Titel: |
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defensor_fidei führt uns mal wieder die "Katholeranz" vor. 
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defensor_fidei
Gast
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| (#200388) Verfasst am: 26.10.2004, 12:16 Titel: |
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| Nav hat folgendes geschrieben: | | defensor_fidei führt uns mal wieder die "Katholeranz" vor. |
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Nav
Gast
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| (#200392) Verfasst am: 26.10.2004, 12:18 Titel: |
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| defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | | Nav hat folgendes geschrieben: | | defensor_fidei führt uns mal wieder die "Katholeranz" vor. |
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Deine Herumsteigerei auf den Satanisten.
Falls Du es noch nicht gemerkt hast:
Es gibt KEINE Verpflichtung, ein verdammter Christ oder sowas zu sein. Jeder kann an den Scheiß glauben, den er SELBST für richtig hält. Und wenn einer halt gerne an Typen mit großem Pferdefuß und Hörnern und Zeug glaubt, dann bitte. Was geht Dich das eigentlich an? Dir schreibt ja auch keiner vor, daß Du nicht an den Scharlatan und Lügner aus Nazareth glauben darfst, nur weil dieser Glaube komplett fürs Klo ist! 
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defensor_fidei
Gast
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| (#200397) Verfasst am: 26.10.2004, 12:21 Titel: |
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| Nav hat folgendes geschrieben: | | defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | | Nav hat folgendes geschrieben: | | defensor_fidei führt uns mal wieder die "Katholeranz" vor. |
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Deine Herumsteigerei auf den Satanisten.
Falls Du es noch nicht gemerkt hast:
Es gibt KEINE Verpflichtung, ein verdammter Christ oder sowas zu sein. Jeder kann an den Scheiß glauben, den er SELBST für richtig hält. Und wenn einer halt gerne an Typen mit großem Pferdefuß und Hörnern und Zeug glaubt, dann bitte. Was geht Dich das eigentlich an? Dir schreibt ja auch keiner vor, daß Du nicht an den Scharlatan und Lügner aus Nazareth glauben darfst, nur weil dieser Glaube komplett fürs Klo ist! |
Warum trittst du eigentlich so für den Satanismus, der ja jetzt wohl einer Religion gleichgestellt ist, ein?
Du zeigst doch sonst immer eine sehr intolerante Einstellung gegen alles, was auch nur im Entferntesten mit Glauben zu tun hat?
Satanismus ist naturgemäß eine gefährliche Angelegenheit - auch das, was damit zusammenhängt.
Deshalb mein Eintreten gegen den Satanismus, den Rosenkreuzern etc.
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Nav
Gast
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| (#200399) Verfasst am: 26.10.2004, 12:23 Titel: |
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| defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | | Nav hat folgendes geschrieben: | | defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | | Nav hat folgendes geschrieben: | | defensor_fidei führt uns mal wieder die "Katholeranz" vor. |
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Deine Herumsteigerei auf den Satanisten.
Falls Du es noch nicht gemerkt hast:
Es gibt KEINE Verpflichtung, ein verdammter Christ oder sowas zu sein. Jeder kann an den Scheiß glauben, den er SELBST für richtig hält. Und wenn einer halt gerne an Typen mit großem Pferdefuß und Hörnern und Zeug glaubt, dann bitte. Was geht Dich das eigentlich an? Dir schreibt ja auch keiner vor, daß Du nicht an den Scharlatan und Lügner aus Nazareth glauben darfst, nur weil dieser Glaube komplett fürs Klo ist! |
Warum trittst du eigentlich so für den Satanismus, der ja jetzt wohl einer Religion gleichgestellt ist, ein?
Du zeigst doch sonst immer eine sehr intolerante Einstellung gegen alles, was auch nur im Entferntesten mit Glauben zu tun hat?
Satanismus ist naturgemäß eine gefährliche Angelegenheit - auch das, was damit zusammenhängt.
Deshalb mein Eintreten gegen den Satanismus, den Rosenkreuzern etc. |
Die Satanisten lassen aber andere Leutz in Ruhe, im Gegensatz zu den Christen, die ihre Sklavenmoral für ALLE Menschen verbindlich machen wollen durch Einflußnahme auf die Gesetzgebung.
Und die Rosenkreuzer haben auch noch niemandem was getan.
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defensor_fidei
Gast
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| (#200411) Verfasst am: 26.10.2004, 12:31 Titel: |
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| Nav hat folgendes geschrieben: | | defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | | Nav hat folgendes geschrieben: | | defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | | Nav hat folgendes geschrieben: | | defensor_fidei führt uns mal wieder die "Katholeranz" vor. |
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Deine Herumsteigerei auf den Satanisten.
Falls Du es noch nicht gemerkt hast:
Es gibt KEINE Verpflichtung, ein verdammter Christ oder sowas zu sein. Jeder kann an den Scheiß glauben, den er SELBST für richtig hält. Und wenn einer halt gerne an Typen mit großem Pferdefuß und Hörnern und Zeug glaubt, dann bitte. Was geht Dich das eigentlich an? Dir schreibt ja auch keiner vor, daß Du nicht an den Scharlatan und Lügner aus Nazareth glauben darfst, nur weil dieser Glaube komplett fürs Klo ist! |
Warum trittst du eigentlich so für den Satanismus, der ja jetzt wohl einer Religion gleichgestellt ist, ein?
Du zeigst doch sonst immer eine sehr intolerante Einstellung gegen alles, was auch nur im Entferntesten mit Glauben zu tun hat?
Satanismus ist naturgemäß eine gefährliche Angelegenheit - auch das, was damit zusammenhängt.
Deshalb mein Eintreten gegen den Satanismus, den Rosenkreuzern etc. |
Die Satanisten lassen aber andere Leutz in Ruhe, im Gegensatz zu den Christen, die ihre Sklavenmoral für ALLE Menschen verbindlich machen wollen durch Einflußnahme auf die Gesetzgebung.
Und die Rosenkreuzer haben auch noch niemandem was getan. |
Einspruch!
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Nav
Gast
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| (#200419) Verfasst am: 26.10.2004, 12:39 Titel: |
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| defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | | Nav hat folgendes geschrieben: | | defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | | Nav hat folgendes geschrieben: | | defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | | Nav hat folgendes geschrieben: | | defensor_fidei führt uns mal wieder die "Katholeranz" vor. |
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Deine Herumsteigerei auf den Satanisten.
Falls Du es noch nicht gemerkt hast:
Es gibt KEINE Verpflichtung, ein verdammter Christ oder sowas zu sein. Jeder kann an den Scheiß glauben, den er SELBST für richtig hält. Und wenn einer halt gerne an Typen mit großem Pferdefuß und Hörnern und Zeug glaubt, dann bitte. Was geht Dich das eigentlich an? Dir schreibt ja auch keiner vor, daß Du nicht an den Scharlatan und Lügner aus Nazareth glauben darfst, nur weil dieser Glaube komplett fürs Klo ist! |
Warum trittst du eigentlich so für den Satanismus, der ja jetzt wohl einer Religion gleichgestellt ist, ein?
Du zeigst doch sonst immer eine sehr intolerante Einstellung gegen alles, was auch nur im Entferntesten mit Glauben zu tun hat?
Satanismus ist naturgemäß eine gefährliche Angelegenheit - auch das, was damit zusammenhängt.
Deshalb mein Eintreten gegen den Satanismus, den Rosenkreuzern etc. |
Die Satanisten lassen aber andere Leutz in Ruhe, im Gegensatz zu den Christen, die ihre Sklavenmoral für ALLE Menschen verbindlich machen wollen durch Einflußnahme auf die Gesetzgebung.
Und die Rosenkreuzer haben auch noch niemandem was getan. |
Einspruch! |
Nur "Einspruch!" schreien ist zuwenig. Also? Ich höre?
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Poldi
Bin Daheim
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 4559
Wohnort: Bavarian Congo
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| (#200510) Verfasst am: 26.10.2004, 15:20 Titel: |
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| defensor_fidei hat folgendes geschrieben: |
Warum trittst du eigentlich so für den Satanismus, der ja jetzt wohl einer Religion gleichgestellt ist, ein?
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Ich denke, es geht Nav um die grundsätzliche Glaubensfreiheit, von der er selbst, wie jeder andere auch betroffen ist. Ganz nebenbei ist es wieder ein kleiner Machtverlust für die Christen, was ja auch nur positiv zu sehen ist ...
Und, zu deiner Information, der Satanismus ist schon lange "einer Religion gleichgestellt", in den USA ist er z.B. offiziell als Kirche anerkannt und hat u.a. die selben Rechte, wie die katholische ... | Zitat: |
Du zeigst doch sonst immer eine sehr intolerante Einstellung gegen alles, was auch nur im Entferntesten mit Glauben zu tun hat?
Satanismus ist naturgemäß eine gefährliche Angelegenheit - auch das, was damit zusammenhängt.
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Der Satanismus ist, konsequent betrachtet, nur mehr oder weniger genauso gefährlich, wie es der christliche oder der islamische Glauben sind. Deswegen sehe ich auch keinen Grund, sie unterschiedlich zu behandeln bzw. unterschiedliche Rechte einzuräumen.
(Wobei man ja bekanntlich zw. "klassischem" und "modernem" Satanismus unterscheiden muß, da die ja, bis auf den Namen, eigentlich keine Gemeinsamkeiten haben)
_________________
gG,
Poldi
Doch leider kanns gefählich sein, den Satan in dir zu verstehen.
Jeder Mensch ein Sünderschwein, Oh christliches Vergehen.
Die Trennung zwischen Gut und Bös die wirst du niemals finden
nur leider kanns gefährlich sein das den Pfaffen auf die Nasen zu binden.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#200512) Verfasst am: 26.10.2004, 15:22 Titel: |
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| Wygotsky hat folgendes geschrieben: | | defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | Ich empfehle noch nicht einmal, euch über den Satanismus über die kirchlichen Seiten zu informieren.
Schaut einfach mal auf den Seiten der Polizeipräsidien oder der LKA's um.
Dort findet ihr genügend Aufklärungsmaterial zum Satanismus.
Aber die Satanisten hier im Forum ...
... die werden das alles bestreiten.
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Es gibt durchaus kirchliche Seiten, die einigermaßen differenziert über den Satanismus berichten. Zum Beispiel hier:
www.relinfo.ch
Das ganze ist natürlich kirchlich gefärbt, aber immerhin erschöpft es sich nicht in den üblichen Angstmachgeschichtchen. Sogar die Church of Satan ist direkt verlinkt, so dass der geneigte Leser sich auch dort ein Bild machen kann. So wie übrigens auch satanismus.org auf nikodemus.net verlinkt. Man muss sich ja nicht gleich mögen. |
Relinfo.ch ist wirklich eine gute Seite. DF sollte sich vor allem mal durchlesen, was dort über Sektenmerkmale steht:
| Zitat: | Sektenmerkmale
Aus der vergleichenden Betrachtung von Gemeinschaften, die einen im Vergleich mit anderen hohen Prozentsatz von Aussteigern produzieren, welche die Gemeinschaft als sektenhaft erlebt haben, können Merkmale potenziell als Sekte wirkender Organisationen (sog. Sektenmerkmale) gewonnen werden, z.B.
1) Eine Führungspersönlichkeit, deren Aussagen nicht hinterfragbar sind und der allfällige Verehrung zukommt.
2) Regulationen für viele Bereiche des Lebens.
3) Ein (institutionalisierter oder informeller) Kontrollmechanismus zur Ueberwachung des Verhaltens der einzelnen Mitglieder.
4) Ein Elitebewusstsein der Organisation.
5) Eine Innen-Aussen-Spaltung mit Abwertung der Aussenwelt, eine systematische Abwertung des bisherigen Lebens.
6) Endogamie, d.h. ein Verbot oder die Aechtung von Liebesbezie-hungen zu Aussenstehenden.
7) Hohe zeitliche Inaspruchnahme der Mitglieder.
Z. T. auch weitgehende Indienstnahme der finanziellen Ressourcen der Mitglieder u.a.m.
Zur schnellen Prüfung der Sektenhaftigkeit von Gemeinschaften haben sich folgende drei Merkmale bewährt, die gemeinsam gegeben sein müssen, um bei einer Gemeinschaft hohe Sektenhaftigkeit erwarten zu lassen:
1) eine Führung, die von den Mitgliedern nie kritisiert wird
2) Regulationen für alle Bereiche des Lebens
3) Kontrolle der Beachtung dieser Regeln entweder formell oder informell. |
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#200515) Verfasst am: 26.10.2004, 15:24 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Zitat: |
Zur schnellen Prüfung der Sektenhaftigkeit von Gemeinschaften haben sich folgende drei Merkmale bewährt, die gemeinsam gegeben sein müssen, um bei einer Gemeinschaft hohe Sektenhaftigkeit erwarten zu lassen:
1) eine Führung, die von den Mitgliedern nie kritisiert wird
2) Regulationen für alle Bereiche des Lebens
3) Kontrolle der Beachtung dieser Regeln entweder formell oder informell. |
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Och.
_________________
God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44704
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| (#200517) Verfasst am: 26.10.2004, 15:26 Titel: |
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| defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | | Satanismus ist naturgemäß eine gefährliche Angelegenheit |
Lieber Defensor!
Leben ist naturgemäß eine gefährliche Angelegenheit, und Religion schon einmal sowieso. Der Satanismus ist in keiner Weise gefährlicher oder weniger gefährlich als das Christentum, der Islam oder auch die Anbetung des Großen Hummergottes. Es kommt immer darauf an, was man daraus macht, und Verzeihung wenn ich das so direkt sage, aber das Christentum hat in den letzten 100 Jahren weit mehr Schuld auf sich geladen als der Satanismus.
_________________
"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustand, in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Wygotsky
registrierter User
Anmeldungsdatum: 25.01.2004
Beiträge: 5014
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| (#200563) Verfasst am: 26.10.2004, 16:58 Titel: |
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| defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | | Darin werden u.a. die verschiedenen Gruppen (es gibt ja nicht "den" Satanismus), ihre "Philosophie" (wenn man deren Gedankengut überhaupt so nennen kann), ihre Führer, Rituale etc. dargestellt. - Ja, es gibt/gab sogar mal eine SoKo, die sich mit dem Thema befaßt hat. |
Aha, es wird schon etwas differenzierter. Scheinst dich ja doch ein wenig genauer damit befasst zu haben, wenn du einräumst, dass es nicht DEN Satanismus gibt.
Das mit der SOKO beeindruckt mich übrigens nicht. In meinem Jahren in der offenen Jugendarbeit musste ich leider feststellen, dass Sokos bisweilen für den belanglosesten Mist eingerichtet werden.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44704
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| (#200569) Verfasst am: 26.10.2004, 17:08 Titel: |
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| Wygotsky hat folgendes geschrieben: | | Das mit der SOKO beeindruckt mich übrigens nicht. In meinem Jahren in der offenen Jugendarbeit musste ich leider feststellen, dass Sokos bisweilen für den belanglosesten Mist eingerichtet werden. |
Wundert dich das ernsthaft? Wir sind im Zeitalter der Bürokratie! 
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustand, in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#200570) Verfasst am: 26.10.2004, 17:09 Titel: |
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| Wygotsky hat folgendes geschrieben: | | Das mit der SOKO beeindruckt mich übrigens nicht. In meinem Jahren in der offenen Jugendarbeit musste ich leider feststellen, dass Sokos bisweilen für den belanglosesten Mist eingerichtet werden. |
Und für anderes fehlt dann die Kohle oder es ist nicht imageträchtig genug.
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God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
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Wygotsky
registrierter User
Anmeldungsdatum: 25.01.2004
Beiträge: 5014
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| (#200571) Verfasst am: 26.10.2004, 17:11 Titel: |
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| Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Wygotsky hat folgendes geschrieben: | | Das mit der SOKO beeindruckt mich übrigens nicht. In meinem Jahren in der offenen Jugendarbeit musste ich leider feststellen, dass Sokos bisweilen für den belanglosesten Mist eingerichtet werden. |
Und für anderes fehlt dann die Kohle oder es ist nicht imageträchtig genug. |
Leider ist genau das meine Erfahrung.
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