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Ukraine - Reform, Revolution, Staatsstreich - EU oder Russlandassoziierung II
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beachbernie
male Person of Age and without Color



Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2006262) Verfasst am: 14.06.2015, 22:21    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Letztens habe ich Friedhelm Brebeck* in eine Talkrunde gesehen.
Er sagte: "Die Menschen haben in den 30-jährigen Krieg nichts gelernt. Auch in den 7-jährigen nicht. Weder in den 100-jährigen, noch in Weltkrieg 1, oder in Weltkrieg 2. Die Menschen sind halt so".
Ich fürchte, er hat Recht. Traurig

DIE Menschen ?

Was sagt der Nazi Hermann Göring dazu:
„Nun, natürlich, das Volk will keinen Krieg. Warum sollte auch irgendein armer Landarbeiter im Krieg sein Leben aufs Spiel setzen wollen, wenn das Beste ist, was er dabei herausholen kann, daß er mit heilen Knochen zurückkommt? Natürlich, das einfache Volk will keinen Krieg; weder in Rußland, noch in England, noch in Amerika, und ebenso wenig in Deutschland. Das ist klar.

Aber schließlich sind es die Führer eines Landes, die die Politik bestimmen, und es ist immer leicht, das Volk zum Mitmachen zu bringen, ob es sich nun um eine Demokratie, eine faschistische Diktatur, um ein Parlament oder eine kommunistische Diktatur handelt. (…)

Das Volk kann mit oder ohne Stimmrecht immer dazu gebracht werden, den Befehlen der Führer zu folgen. Das ist ganz einfach. Man braucht nichts zu tun, als dem Volk zu sagen, es würde angegriffen, und den Pazifisten ihren Mangel an Patriotismus vorzuwerfen und zu behaupten, sie brächten das Land in Gefahr. Diese Methode funktioniert in jedem Land.“



Neenee, so einfach sollte man es sich nicht machen.
Tatsache ist, es war noch nie anders. Wieso lernt "das Volk" das dann irgendwann nicht mal?

Du brauchst hier übrigens nicht rumzuschreien.




Dass "das Volk" keinen Krieg will, kannst Du doch in der Ukraine recht gut beobachten. Wieso hat denn das Kiewer Regime solch grosse Probleme genuegend Deppen zu finden um fuer sein Hirngespinst einer grossen, maechtigen Ukraine den Kopf hinzuhalten, dass es sogar 16-jaehrige "Kriegsfreiwillige" fuer sich kaempfen laesst? Und das obwohl die Kiewer Propaganda den eigenen Untertanen regelrecht ins Hirn reinschreit, dass der boese Russe das ukrainische Volk angreifen wuerde?

Ich glaube nicht, dass man dem ukrainischen Volk den Vorwurf machen kann, es wuerde dem "Hurra-Patriotismus" froehnen und sich willig verheizen lassen. Ich glaube den meisten Ukrainern waere es lieber, wenn das Maidanregime verschwinden wuerde und man wieder friedlich miteinander leben kann.
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#2006268) Verfasst am: 14.06.2015, 22:44    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Tatsache ist, es war noch nie anders. Wieso lernt "das Volk" das dann irgendwann nicht mal?

Wenn man das letzte Jahr im Deutschland 2014/15 anschaut mit der Russenhetze ähnlich wie 1914, dann sieht man zwar viele die von der Propaganda angekotzt waren, aber bei anderen fiel dieses Bild vom bösen Iwan auf fruchtbaren Boden, ein Feindbild kommt an, auch das andere schlechter oder minderwertiger sein sollen.
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber



Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26380
Wohnort: München

Beitrag(#2006270) Verfasst am: 14.06.2015, 22:56    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Tatsache ist, es war noch nie anders. Wieso lernt "das Volk" das dann irgendwann nicht mal?

Wenn man das letzte Jahr im Deutschland 2014/15 anschaut mit der Russenhetze ähnlich wie 1914, dann sieht man zwar viele die von der Propaganda angekotzt waren, aber bei anderen fiel dieses Bild vom bösen Iwan auf fruchtbaren Boden, ein Feindbild kommt an, auch das andere schlechter oder minderwertiger sein sollen.


Mir ist nicht bekannt, dass es sich um Russenhetze handelt. Das hättest du wohl gerne. Das russische Regime ist nun einmal kein Vorbild für progressive Menschen im Westen, höchstens für Verschwörungskasper wie Dich... Schulterzucken
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Moderator



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46435
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#2006273) Verfasst am: 14.06.2015, 23:00    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Letztens habe ich Friedhelm Brebeck* in eine Talkrunde gesehen.
Er sagte: "Die Menschen haben in den 30-jährigen Krieg nichts gelernt. Auch in den 7-jährigen nicht. Weder in den 100-jährigen, noch in Weltkrieg 1, oder in Weltkrieg 2. Die Menschen sind halt so".
Ich fürchte, er hat Recht. Traurig

DIE Menschen ?

Was sagt der Nazi Hermann Göring dazu:
„Nun, natürlich, das Volk will keinen Krieg. Warum sollte auch irgendein armer Landarbeiter im Krieg sein Leben aufs Spiel setzen wollen, wenn das Beste ist, was er dabei herausholen kann, daß er mit heilen Knochen zurückkommt? Natürlich, das einfache Volk will keinen Krieg; weder in Rußland, noch in England, noch in Amerika, und ebenso wenig in Deutschland. Das ist klar.

Aber schließlich sind es die Führer eines Landes, die die Politik bestimmen, und es ist immer leicht, das Volk zum Mitmachen zu bringen, ob es sich nun um eine Demokratie, eine faschistische Diktatur, um ein Parlament oder eine kommunistische Diktatur handelt. (…)

Das Volk kann mit oder ohne Stimmrecht immer dazu gebracht werden, den Befehlen der Führer zu folgen. Das ist ganz einfach. Man braucht nichts zu tun, als dem Volk zu sagen, es würde angegriffen, und den Pazifisten ihren Mangel an Patriotismus vorzuwerfen und zu behaupten, sie brächten das Land in Gefahr. Diese Methode funktioniert in jedem Land.“



Neenee, so einfach sollte man es sich nicht machen.
Tatsache ist, es war noch nie anders. Wieso lernt "das Volk" das dann irgendwann nicht mal?

Du brauchst hier übrigens nicht rumzuschreien.




Dass "das Volk" keinen Krieg will, kannst Du doch in der Ukraine recht gut beobachten. Wieso hat denn das Kiewer Regime solch grosse Probleme genuegend Deppen zu finden um fuer sein Hirngespinst einer grossen, maechtigen Ukraine den Kopf hinzuhalten, dass es sogar 16-jaehrige "Kriegsfreiwillige" fuer sich kaempfen laesst? Und das obwohl die Kiewer Propaganda den eigenen Untertanen regelrecht ins Hirn reinschreit, dass der boese Russe das ukrainische Volk angreifen wuerde?

Ich glaube nicht, dass man dem ukrainischen Volk den Vorwurf machen kann, es wuerde dem "Hurra-Patriotismus" froehnen und sich willig verheizen lassen. Ich glaube den meisten Ukrainern waere es lieber, wenn das Maidanregime verschwinden wuerde und man wieder friedlich miteinander leben kann.

Genauso wären wahrscheinlich die Einwohner der Donbass froh, wenn die "Befreier" verschwinden würden.
Das kotzt mich alles so an, jeweils den andern die volle Schuld in die Schuhe zu schieben.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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AdvocatusDiaboli
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Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26380
Wohnort: München

Beitrag(#2006275) Verfasst am: 14.06.2015, 23:03    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Letztens habe ich Friedhelm Brebeck* in eine Talkrunde gesehen.
Er sagte: "Die Menschen haben in den 30-jährigen Krieg nichts gelernt. Auch in den 7-jährigen nicht. Weder in den 100-jährigen, noch in Weltkrieg 1, oder in Weltkrieg 2. Die Menschen sind halt so".
Ich fürchte, er hat Recht. Traurig

DIE Menschen ?

Was sagt der Nazi Hermann Göring dazu:
„Nun, natürlich, das Volk will keinen Krieg. Warum sollte auch irgendein armer Landarbeiter im Krieg sein Leben aufs Spiel setzen wollen, wenn das Beste ist, was er dabei herausholen kann, daß er mit heilen Knochen zurückkommt? Natürlich, das einfache Volk will keinen Krieg; weder in Rußland, noch in England, noch in Amerika, und ebenso wenig in Deutschland. Das ist klar.

Aber schließlich sind es die Führer eines Landes, die die Politik bestimmen, und es ist immer leicht, das Volk zum Mitmachen zu bringen, ob es sich nun um eine Demokratie, eine faschistische Diktatur, um ein Parlament oder eine kommunistische Diktatur handelt. (…)

Das Volk kann mit oder ohne Stimmrecht immer dazu gebracht werden, den Befehlen der Führer zu folgen. Das ist ganz einfach. Man braucht nichts zu tun, als dem Volk zu sagen, es würde angegriffen, und den Pazifisten ihren Mangel an Patriotismus vorzuwerfen und zu behaupten, sie brächten das Land in Gefahr. Diese Methode funktioniert in jedem Land.“



Neenee, so einfach sollte man es sich nicht machen.
Tatsache ist, es war noch nie anders. Wieso lernt "das Volk" das dann irgendwann nicht mal?

Du brauchst hier übrigens nicht rumzuschreien.




Dass "das Volk" keinen Krieg will, kannst Du doch in der Ukraine recht gut beobachten. Wieso hat denn das Kiewer Regime solch grosse Probleme genuegend Deppen zu finden um fuer sein Hirngespinst einer grossen, maechtigen Ukraine den Kopf hinzuhalten, dass es sogar 16-jaehrige "Kriegsfreiwillige" fuer sich kaempfen laesst? Und das obwohl die Kiewer Propaganda den eigenen Untertanen regelrecht ins Hirn reinschreit, dass der boese Russe das ukrainische Volk angreifen wuerde?

Ich glaube nicht, dass man dem ukrainischen Volk den Vorwurf machen kann, es wuerde dem "Hurra-Patriotismus" froehnen und sich willig verheizen lassen. Ich glaube den meisten Ukrainern waere es lieber, wenn das Maidanregime verschwinden wuerde und man wieder friedlich miteinander leben kann.

Genauso wären wahrscheinlich die Einwohner der Donbass froh, wenn die "Befreier" verschwinden würden.
Das kotzt mich alles so an, jeweils den andern die volle Schuld in die Schuhe zu schieben.


Aber nicht doch, das ist eine Volksbefreiungsbewegung. Schulterzucken
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#2006278) Verfasst am: 14.06.2015, 23:25    Titel: Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
progressive Menschen im Westen

Sind das auch die in Syrien/Libyen Radikale unterstützten die in finstere Vergangenheit zurückführen wollen? Oder die in der Ukraine die mit den Nazi-Symbolen duldeten? Oder war das nur die Führung von Ländern des Westens mit dem das Volk nichts zu tun hat?
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AdvocatusDiaboli
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Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26380
Wohnort: München

Beitrag(#2006280) Verfasst am: 14.06.2015, 23:38    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
progressive Menschen im Westen

Sind das auch die in Syrien/Libyen Radikale unterstützten die in finstere Vergangenheit zurückführen wollen? Oder die in der Ukraine die mit den Nazi-Symbolen duldeten? Oder war das nur die Führung von Ländern des Westens mit dem das Volk nichts zu tun hat?


Das wäre ein Widerspruch in sich. Aber lass das "Volk" aus dem Spiel. Das ist mitverantwortlich.
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#2006281) Verfasst am: 14.06.2015, 23:49    Titel: Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
progressive Menschen im Westen

Sind das auch die in Syrien/Libyen Radikale unterstützten die in finstere Vergangenheit zurückführen wollen? Oder die in der Ukraine die mit den Nazi-Symbolen duldeten? Oder war das nur die Führung von Ländern des Westens mit dem das Volk nichts zu tun hat?

Das wäre ein Widerspruch in sich. Aber lass das "Volk" aus dem Spiel. Das ist mitverantwortlich.

Zitat:
Mir ist nicht bekannt, dass es sich um Russenhetze handelt. Das hättest du wohl gerne. Das russische Regime [..]

Wieso unterscheidest du in Russland in Volk und Regierung? Was man böses über Putin sagt das sagt man nicht über Russen? Ist der kein Russe?
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AdvocatusDiaboli
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Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26380
Wohnort: München

Beitrag(#2006282) Verfasst am: 14.06.2015, 23:52    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
progressive Menschen im Westen

Sind das auch die in Syrien/Libyen Radikale unterstützten die in finstere Vergangenheit zurückführen wollen? Oder die in der Ukraine die mit den Nazi-Symbolen duldeten? Oder war das nur die Führung von Ländern des Westens mit dem das Volk nichts zu tun hat?

Das wäre ein Widerspruch in sich. Aber lass das "Volk" aus dem Spiel. Das ist mitverantwortlich.

Zitat:
Mir ist nicht bekannt, dass es sich um Russenhetze handelt. Das hättest du wohl gerne. Das russische Regime [..]

Wieso unterscheidest du in Russland in Volk und Regierung? Was man böses über Putin sagt das sagt man nicht über Russen? Ist der kein Russe?


Sollte man nicht? Ich habe Respekt vor der russischen Geschichte und den russischen Menschen. Sie haben keine Strolche wie zunächst Jelzin und jetzt Putin verdient, sie haben lange genug unter ihren Führern gelitten. Wenn man gegen Obama oder Merkel ist, hetzt man doch auch nicht gegen die entsprechenden Bevölkerungen? Oder?
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2006285) Verfasst am: 15.06.2015, 01:13    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Letztens habe ich Friedhelm Brebeck* in eine Talkrunde gesehen.
Er sagte: "Die Menschen haben in den 30-jährigen Krieg nichts gelernt. Auch in den 7-jährigen nicht. Weder in den 100-jährigen, noch in Weltkrieg 1, oder in Weltkrieg 2. Die Menschen sind halt so".
Ich fürchte, er hat Recht. Traurig

DIE Menschen ?

Was sagt der Nazi Hermann Göring dazu:
„Nun, natürlich, das Volk will keinen Krieg. Warum sollte auch irgendein armer Landarbeiter im Krieg sein Leben aufs Spiel setzen wollen, wenn das Beste ist, was er dabei herausholen kann, daß er mit heilen Knochen zurückkommt? Natürlich, das einfache Volk will keinen Krieg; weder in Rußland, noch in England, noch in Amerika, und ebenso wenig in Deutschland. Das ist klar.

Aber schließlich sind es die Führer eines Landes, die die Politik bestimmen, und es ist immer leicht, das Volk zum Mitmachen zu bringen, ob es sich nun um eine Demokratie, eine faschistische Diktatur, um ein Parlament oder eine kommunistische Diktatur handelt. (…)

Das Volk kann mit oder ohne Stimmrecht immer dazu gebracht werden, den Befehlen der Führer zu folgen. Das ist ganz einfach. Man braucht nichts zu tun, als dem Volk zu sagen, es würde angegriffen, und den Pazifisten ihren Mangel an Patriotismus vorzuwerfen und zu behaupten, sie brächten das Land in Gefahr. Diese Methode funktioniert in jedem Land.“



Neenee, so einfach sollte man es sich nicht machen.
Tatsache ist, es war noch nie anders. Wieso lernt "das Volk" das dann irgendwann nicht mal?

Du brauchst hier übrigens nicht rumzuschreien.




Dass "das Volk" keinen Krieg will, kannst Du doch in der Ukraine recht gut beobachten. Wieso hat denn das Kiewer Regime solch grosse Probleme genuegend Deppen zu finden um fuer sein Hirngespinst einer grossen, maechtigen Ukraine den Kopf hinzuhalten, dass es sogar 16-jaehrige "Kriegsfreiwillige" fuer sich kaempfen laesst? Und das obwohl die Kiewer Propaganda den eigenen Untertanen regelrecht ins Hirn reinschreit, dass der boese Russe das ukrainische Volk angreifen wuerde?

Ich glaube nicht, dass man dem ukrainischen Volk den Vorwurf machen kann, es wuerde dem "Hurra-Patriotismus" froehnen und sich willig verheizen lassen. Ich glaube den meisten Ukrainern waere es lieber, wenn das Maidanregime verschwinden wuerde und man wieder friedlich miteinander leben kann.

Genauso wären wahrscheinlich die Einwohner der Donbass froh, wenn die "Befreier" verschwinden würden.
Das kotzt mich alles so an, jeweils den andern die volle Schuld in die Schuhe zu schieben.



Stimmt. Die Einwohner des Donbass waeren sicher froh, wenn sich ihre "Befreier" wieder nach Kiew verpissen wuerden und sie selber ueber ihre politische Zukunft entscheiden lassen wuerden anstatt sie mit Waffengewalt in ihrem "failed state" zu halten.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2006286) Verfasst am: 15.06.2015, 01:14    Titel: Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
progressive Menschen im Westen

Sind das auch die in Syrien/Libyen Radikale unterstützten die in finstere Vergangenheit zurückführen wollen? Oder die in der Ukraine die mit den Nazi-Symbolen duldeten? Oder war das nur die Führung von Ländern des Westens mit dem das Volk nichts zu tun hat?


Das wäre ein Widerspruch in sich. Aber lass das "Volk" aus dem Spiel. Das ist mitverantwortlich.


"Das Volk" wurde von vrolijke ins Spiel gebracht.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2006287) Verfasst am: 15.06.2015, 01:17    Titel: Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:


Aber nicht doch, das ist eine Volksbefreiungsbewegung. Schulterzucken



Wo doch jeder weiss, dass diese Russen allesamt poehse stalinistische Terroristen sind. Neulich hat das erst wieder ein "linker Anarchist" bestaetigt.
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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25959
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#2006299) Verfasst am: 15.06.2015, 09:39    Titel: Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:


Aber nicht doch, das ist eine Volksbefreiungsbewegung. Schulterzucken



Wo doch jeder weiss, dass diese Russen allesamt poehse stalinistische Terroristen sind. Neulich hat das erst wieder ein "linker Anarchist" bestaetigt.


Was ein inkompetenter "kanadischer Internetuser" behauptet.

Also Addi, das kannst Du nu so nicht sagen.

Sieh das mal so: Da bauen diese Nazis schon lange, bevor sie ans Ruder kommen, so eine im doppelten Wortsinn Kunstfigur auf. Das fängt ja im Prinzip schon mit seinem Informatikstudium in Deutschland an. Dann machen sie einen Blogger aus ihm, um ihn dann in die Performance-Kunst wechseln zu lassen. Sorgen für Brüche, indem sie ihm sogar in der Kunstszene Feinde erschaffen, um ihn echt wirken zu lassen. Hinterlassen Spuren von ihm bis in die Gegenwart der deutschen Kunstszene, und das alles nur, um ihn 2015 dann endlich den Text schreiben zu lassen, für den sie ihn aufgebaut haben.

Ich meine, rein geheimdiesntlich ist das schon was, ein anderes Kaliber als ein Luftbild mit einem eingemalten Flugzeug.

Und unser bb guckt da einmal drauf und sagt "Ätschibätch, der hat ja nich nur nix an, den gibts gaa nich."

Also ich find das ja genial und ich wüsste gern, wie unser bb das macht. Das würde ich wirklich gerne lernen, wie der so mit einmal hingucken so einen guten Fake einfach aufdeckt.

@bb
Also der Sherlock Holmes im Fernsehen, der kann sowas ja auch. Der erzählt aber immer wie er das macht. Bitte erzähl Du uns das doch auch. Wie hast Du den Wolodarskij so einfach entlarvt?

Büdde.

P.S. Aber die Stelle nimm büdde nich noch ma:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
.....
Ansonsten solltest Du diesem "linken Anarchisten" ( Gröhl... ) vielleicht einen Leserbrief schreiben und ihm mitteilen, dass die Sowjetunion bereits vor einiger Zeit zu existieren aufgehoert hat. Der scheint das naemlich noch nicht so richtig mitbekommen zu haben.

Der Fake is nämlich echt gut. Der benutzt UDSSR/Sowjetunion und Russland abwechselnd, um von verschiedenen Zeitanschnitten zu reden.
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.

Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Zoff
registrierter User



Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#2006305) Verfasst am: 15.06.2015, 10:21    Titel: Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Die «linken» Freunde von «Neurussland»

Die Annektion der Krim, das Projekt „Neurussland“, der Kampf gegen die „Kiewer Junta“ genießen nicht nur in Russland Unterstützung. In der gesamten Welt gibt es politische Kräfte, sowohl marginale, als auch hinreichend respektable, die den Separatisten im Donbass Unterstützung gewähren. Manchmal fahren die Aktivisten selbst als Freiwillige in den Krieg, doch öfters führen sie Aktionen zu ihrer Unterstützung durch, üben Druck auf ihre Regierungen aus, damit sie die Unterstützung für die Ukraine verweigern und «die Aggression gegen Russland einstellen».

Diese politischen Kräfte können sich selbst als linke, als auch als rechte bezeichnen oder verzichten in ihren Worten auf allgemein anerkannte politische Identifikationen (obgleich sich in der Praxis hinter ihrem «Unpolitischsein» immer die eine oder andere Ideologie versteckt). Die ausländischen Freunde «Neurusslands», die in 99 Prozent der Fälle ebenfalls Freunde Russlands und Anhänger Putins sind, können ihre Sichtweise aus unter verschiedenen, zeitweise gegensätzlichen Positionen erklären. Auf der Seite «Neurusslands» kann der weiße Rassist oder der Kommunist sein, der vom Widerstand gegen den «ukrainischen Faschismus» und den «westlichen Imperialismus» spricht. Doch ungeachtet des scheinbaren Unterschieds in ihrem theoretischen Hintergrund, gleicht sich ihre politische Praxis überraschend. Sie kommen schlussendlich zu ein und den gleichen Schlussfolgerungen und treten auf der gleichen Seite der Barrikade auf.


Ein lesenswerter Text eines ukrainischen Anarchisten, der mit "Antiimperialisten" und anderen "linken" Anhängern Neurusslands abrechnet.

http://ukraine-nachrichten.de/linken-freunde-neurussland_4264_meinungen-analysen


Sehr guter Artikel! Daumen hoch!
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Icesurfer
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Anmeldungsdatum: 15.02.2008
Beiträge: 1272

Beitrag(#2006307) Verfasst am: 15.06.2015, 10:37    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Letztens habe ich Friedhelm Brebeck* in eine Talkrunde gesehen.
Er sagte: "Die Menschen haben in den 30-jährigen Krieg nichts gelernt. Auch in den 7-jährigen nicht. Weder in den 100-jährigen, noch in Weltkrieg 1, oder in Weltkrieg 2. Die Menschen sind halt so".
Ich fürchte, er hat Recht. Traurig

* Er hat u.a. life aus Sarajewo berichtet.


Mann lernt nichts aus Krieg, oder ? .....



Der Herrscher - H. R. Giger 1992


Zuletzt bearbeitet von Icesurfer am 15.06.2015, 10:48, insgesamt einmal bearbeitet
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Naastika
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Anmeldungsdatum: 23.11.2003
Beiträge: 6100
Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen

Beitrag(#2006308) Verfasst am: 15.06.2015, 10:47    Titel: Antworten mit Zitat

Zoff hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Die «linken» Freunde von «Neurussland»

Die Annektion der Krim, das Projekt „Neurussland“, der Kampf gegen die „Kiewer Junta“ genießen nicht nur in Russland Unterstützung. In der gesamten Welt gibt es politische Kräfte, sowohl marginale, als auch hinreichend respektable, die den Separatisten im Donbass Unterstützung gewähren. Manchmal fahren die Aktivisten selbst als Freiwillige in den Krieg, doch öfters führen sie Aktionen zu ihrer Unterstützung durch, üben Druck auf ihre Regierungen aus, damit sie die Unterstützung für die Ukraine verweigern und «die Aggression gegen Russland einstellen».

Diese politischen Kräfte können sich selbst als linke, als auch als rechte bezeichnen oder verzichten in ihren Worten auf allgemein anerkannte politische Identifikationen (obgleich sich in der Praxis hinter ihrem «Unpolitischsein» immer die eine oder andere Ideologie versteckt). Die ausländischen Freunde «Neurusslands», die in 99 Prozent der Fälle ebenfalls Freunde Russlands und Anhänger Putins sind, können ihre Sichtweise aus unter verschiedenen, zeitweise gegensätzlichen Positionen erklären. Auf der Seite «Neurusslands» kann der weiße Rassist oder der Kommunist sein, der vom Widerstand gegen den «ukrainischen Faschismus» und den «westlichen Imperialismus» spricht. Doch ungeachtet des scheinbaren Unterschieds in ihrem theoretischen Hintergrund, gleicht sich ihre politische Praxis überraschend. Sie kommen schlussendlich zu ein und den gleichen Schlussfolgerungen und treten auf der gleichen Seite der Barrikade auf.


Ein lesenswerter Text eines ukrainischen Anarchisten, der mit "Antiimperialisten" und anderen "linken" Anhängern Neurusslands abrechnet.

http://ukraine-nachrichten.de/linken-freunde-neurussland_4264_meinungen-analysen


Sehr guter Artikel! Daumen hoch!


Oh ja!

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Skeptiker
"I can't breathe!"



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Beitrag(#2006312) Verfasst am: 15.06.2015, 11:29    Titel: Antworten mit Zitat

Ach so, zu meinem obigen Buchtipp:

http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=2006251#2006251

... wollte ich noch anmerken, dass der Autor ein seriöser, erfahrener und kompetenter Journalist ist, sozusagen ein Mainstream-Autor:

Zitat:
Ulrich Heyden, * 1954, berichtet seit 1992 für deutschsprachige Medien aus Moskau und anderen Regionen der ehemaligen Sowjetunion, u. a. für Telepolis, Die Wochenzeitung / Zürich, der Freitag und neues deutschland.

Von 2001 bis 2014 war er Moskau-Korrespondent der Sächsischen Zeitung.


http://shop.papyrossa.de/Heyden-Ulrich-Ein-Krieg-der-Oligarchen


Heyden kennt Russland, kennt die Ukraine aus eigener Anschauung ziemlich gut und er denkt historisch und in Zusammenhängen, das ist wichtig.

Also, wer Umfassenderes über den desaströsen Zustand der Ukraine erfahren möchte, dem kann man nur sagen: da werden Sie geholfen ...-! Sehr glücklich
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Populismus ist keine Verschwörungstheorie

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Beitrag(#2006314) Verfasst am: 15.06.2015, 11:35    Titel: Antworten mit Zitat

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Letztens habe ich Friedhelm Brebeck* in eine Talkrunde gesehen.
Er sagte: "Die Menschen haben in den 30-jährigen Krieg nichts gelernt. Auch in den 7-jährigen nicht. Weder in den 100-jährigen, noch in Weltkrieg 1, oder in Weltkrieg 2. Die Menschen sind halt so".
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* Er hat u.a. life aus Sarajewo berichtet.


Du kennst den Ausspruch von General von Clausewitz?

"Krieg ist nur die Fortsetzung der Politik mit anderen Mitteln."

Ich würde den Krieg nicht aus der menschlichen Natur erklären, sondern aus den politischen Umständen. Und da ist doch eine Wurzel für Hoffnung gegeben, oder?

Den Menschen kann man nicht ändern, aber die Umstände kann man doch ändern.

Pessimistisch bin ich auch, so lange die Verhältnisse so sind, wie sie sind. Aber grundsätzlich bin ich optimistisch.
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fwo
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Beitrag(#2006328) Verfasst am: 15.06.2015, 13:15    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
....
Ich würde den Krieg nicht aus der menschlichen Natur erklären, sondern aus den politischen Umständen. Und da ist doch eine Wurzel für Hoffnung gegeben, oder?

Den Menschen kann man nicht ändern, aber die Umstände kann man doch ändern.

Pessimistisch bin ich auch, so lange die Verhältnisse so sind, wie sie sind. Aber grundsätzlich bin ich optimistisch.

Kennst Du denn jemanden, der den Krieg nur aus der menschlichen Natur erklärt?

Allerdings wissen wir von den Schimpansen, dass auch sie Kriegszüge führen. Und bei denen bestehen die politischen Umstände dann darin, dass sie sich zu einem Krieg entschieden haben - deshalb ist nicht unbedingt doof, auch von einer genetisch fixierten Möglichkeit dieses Verhaltens auszugehen. Das heißt dann ja auch nicht, dass wir Krieg führen müssen, sondern nur, dass es leicht ist, dieses Verhalten bei uns auszulösen. Zu dieser Aussage lässt sich ein Widerspruch weder aus der Geschichtsforschung noch aus der Paläontologie begründen.

Aber selbst, wenn das nur als theoretischen Möglichkeit bestünde, wäre es aus Sicherheitsgründen sinnvoll, davon auszugehen, dass es so ist: Nur wer weiß, dass es so etwas wie Regen gibt, ist dazu zu überreden, einen Schirm mitzunehmen.

Ansonsten ist der Mensch die Tierart mit dem flexibelsten Verhaltensinventar, die wir kennen - das wird in großen Teilen nämlich nicht genetisch, sondern über das Medium Kultur bestimmt. Damit lässt sich sehr viel machen, wenn auch nicht alle gleich. Deshalb bin ich auch optimistisch.
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beachbernie
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Beitrag(#2006372) Verfasst am: 15.06.2015, 19:38    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:


Aber nicht doch, das ist eine Volksbefreiungsbewegung. Schulterzucken



Wo doch jeder weiss, dass diese Russen allesamt poehse stalinistische Terroristen sind. Neulich hat das erst wieder ein "linker Anarchist" bestaetigt.


Was ein inkompetenter "kanadischer Internetuser" behauptet.

Also Addi, das kannst Du nu so nicht sagen.

Sieh das mal so: Da bauen diese Nazis schon lange, bevor sie ans Ruder kommen, so eine im doppelten Wortsinn Kunstfigur auf. Das fängt ja im Prinzip schon mit seinem Informatikstudium in Deutschland an. Dann machen sie einen Blogger aus ihm, um ihn dann in die Performance-Kunst wechseln zu lassen. Sorgen für Brüche, indem sie ihm sogar in der Kunstszene Feinde erschaffen, um ihn echt wirken zu lassen. Hinterlassen Spuren von ihm bis in die Gegenwart der deutschen Kunstszene, und das alles nur, um ihn 2015 dann endlich den Text schreiben zu lassen, für den sie ihn aufgebaut haben.

Ich meine, rein geheimdiesntlich ist das schon was, ein anderes Kaliber als ein Luftbild mit einem eingemalten Flugzeug.

Und unser bb guckt da einmal drauf und sagt "Ätschibätch, der hat ja nich nur nix an, den gibts gaa nich."

Also ich find das ja genial und ich wüsste gern, wie unser bb das macht. Das würde ich wirklich gerne lernen, wie der so mit einmal hingucken so einen guten Fake einfach aufdeckt.

@bb
Also der Sherlock Holmes im Fernsehen, der kann sowas ja auch. Der erzählt aber immer wie er das macht. Bitte erzähl Du uns das doch auch. Wie hast Du den Wolodarskij so einfach entlarvt?

Büdde.

P.S. Aber die Stelle nimm büdde nich noch ma:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
.....
Ansonsten solltest Du diesem "linken Anarchisten" ( Gröhl... ) vielleicht einen Leserbrief schreiben und ihm mitteilen, dass die Sowjetunion bereits vor einiger Zeit zu existieren aufgehoert hat. Der scheint das naemlich noch nicht so richtig mitbekommen zu haben.

Der Fake is nämlich echt gut. Der benutzt UDSSR/Sowjetunion und Russland abwechselnd, um von verschiedenen Zeitanschnitten zu reden.



Sehr schoener Aufsatz, den Du da geschrieben hast.

Jetzt musst Du mir nur noch erklaeren, was der mit dem Posting von mir zu tun hat, auf das Ihr zwei Euch bezieht. Smilie
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fwo
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Beitrag(#2006377) Verfasst am: 15.06.2015, 20:16    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
....



Sehr schoener Aufsatz, den Du da geschrieben hast.

Jetzt musst Du mir nur noch erklaeren, was der mit dem Posting von mir zu tun hat, auf das Ihr zwei Euch bezieht. Smilie

Mensch Sherlock, jetzt stellst Du Dich aber absichtlich dumm.
1. Sind das 2 Posts von Dir, die ich zitiere. zwinkern

2. hatte ich erwartet, dass Du Deine eigenen Posts kennst und entsprechend kombinierst:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
....
Kannst Du mir einen vernuenftigen Grund nennen warum ich mit dieser sehr durchsichtigen Propaganda anders umgehen soll als Du mit der russischen Propaganda aus "Russia Today", die frueher unser wackerer wuffi immer verlinkt hat? Schulterzucken...

Es gibt Leute, die sind Auftragsschreiber, die schreiben Inhalte, hinter denen sie nicht unbedingt stehen, bei echter Propaganda ist das so, da wird auch bewusst gelogen.
Dann gibt es Leute, die schreiben, was sie los sein wollen, worauf sie hindeuten wollen. Zum Beispiel bei Bloggern ist das normalerweise so. Und bei der Vita eines Alexander Wolodarskij, der bereit ist, für seine Aktionen auch vor den Kadi zitiert zu werden, kann man das auch unterstellen. Wir erinnern uns: Alexander Wolodarskij ist der, den Du hier als "linken Anarchisten" nur in "" setzt.

Indem Du Dich aber mit der nicht weiter belegten Behauptung "durchsichtige Propaganda" weigerst, auf seinen Beitrag überhaupt einzugehen, sprichtst Du ihm seine spezielle Existenz und damit seine aus seiner Erfahrung in der Ukraine wie in der westlichen Intellektuellenszene, über die er als Künstler verfügt, einfach ab und erklärst ihn und seine Meinung zum propagandistischen Kunstprodukt. In diesem Fall allerdings eins, in das sehr viel Arbeit gesteckt worden sein muss. Auf diese Arbeit habe ich hingewiesen.

Ob etwas Lüge oder wahr ist, ist nur am Inhalt zu diskutieren, es sei denn, Du kannst nachweisen und begründen, dass der Schreiber nicht wirklich existiert, oder dass er sich in viele interne Widersprüche verwickelt, dass sein Beitrag nicht wahr sein kann oder er nicht weiß, was er eigentlich will. Aber da sind wir schon beim Inhalt, den Du gar nicht erst wirklich gelesen hast, sonst wäre dir der Gebrauch der Vokabel Sovietunion verständlich gewesen.

Aber Du hast erst gar nicht inhaltlich zu argumentieren versucht, sondern Wolodarskij als Propaganda abgelehnt, ohne uns zu erklären, woran man diese Propaganda erkennen kann, als sei Propaganda einfach immer dann der Fall, wenn eine Quelle nicht Deine Meinung unterstützt.

Und das ist eine Verweigerung der Diskussion.

Das war jetzt noch ein schöner Aufsatz.
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beachbernie
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Beitrag(#2006379) Verfasst am: 15.06.2015, 20:26    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
....



Sehr schoener Aufsatz, den Du da geschrieben hast.

Jetzt musst Du mir nur noch erklaeren, was der mit dem Posting von mir zu tun hat, auf das Ihr zwei Euch bezieht. Smilie

Mensch Sherlock, jetzt stellst Du Dich aber absichtlich dumm.
1. Sind das 2 Posts von Dir, die ich zitiere. zwinkern

2. hatte ich erwartet, dass Du Deine eigenen Posts kennst und entsprechend kombinierst:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
....
Kannst Du mir einen vernuenftigen Grund nennen warum ich mit dieser sehr durchsichtigen Propaganda anders umgehen soll als Du mit der russischen Propaganda aus "Russia Today", die frueher unser wackerer wuffi immer verlinkt hat? Schulterzucken...

Es gibt Leute, die sind Auftragsschreiber, die schreiben Inhalte, hinter denen sie nicht unbedingt stehen, bei echter Propaganda ist das so, da wird auch bewusst gelogen.
Dann gibt es Leute, die schreiben, was sie los sein wollen, worauf sie hindeuten wollen. Zum Beispiel bei Bloggern ist das normalerweise so. Und bei der Vita eines Alexander Wolodarskij, der bereit ist, für seine Aktionen auch vor den Kadi zitiert zu werden, kann man das auch unterstellen.

Indem Du Dich aber mit der nicht weiter belegten Behauptung "durchsichtige Propaganda" weigerst, auf seinen Beitrag überhaupt einzugehen, sprichtst Du ihm seine spezielle Existenz und damit seine aus seiner Erfahrung in der Ukraine wie in der westlichen Intellektuellenszene, über die er als Künstler verfügt, einfach ab und erklärst ihn und seine Meinung zum propagandistischen Kunstprodukt. In diesem Fall allerdings eins, in das sehr viel Arbeit gesteckt worden sein muss. Auf diese Arbeit habe ich hingewiesen.

Ob etwas Lüge oder wahr ist, ist nur am Inhalt zu diskutieren, es sei denn, Du kannst nachweisen und begründen, dass der Schreiber nicht wirklich existiert, oder dass er sich in viele interne Widersprüche verwickelt, dass sein Beitrag nicht wahr sein kann oder er nicht weiß, was er eigentlich will. Aber da sind wir schon beim Inhalt, den Du gar nicht erst wirklich gelesen hast, sonst wäre dir der Gebrauch der Vokabel Sovietunion verständlich gewesen.

Aber Du hast erst gar nicht inhaltlich zu argumentieren versucht, sondern Wolodarskij als Propaganda abgelehnt, ohne uns zu erklären, woran man diese Propaganda erkennen kann, als sei Propaganda einfach immer dann der Fall, wenn eine Quelle nicht Deine Meinung unterstützt.

Und das ist eine Verweigerung der Diskussion.

Das war jetzt noch ein schöner Aufsatz.



Das war wieder ein sehr schoener, phantasievoller Aufsatz. Aber ich kann in meinem Posting immer noch nichts von einem "fake" erkennen.

Ich hoffe jetzt Deine ueppige Phantasie nicht am Ende doch noch zu ueberfordern, aber Propaganda wird nicht nur unter erdachten Namen, sogenannten "fakes" abgesondert, sondern sogar von echten Menschen aus Fleisch und Blut unter ihrem eigenen Namen.

Um mal ein historisches Beispiel zu nennen: Joseph Goebbels war auch kein fake, sondern der Mann hat tatsaechlich mal gelebt. Wusstest Du das?

Bitte bleibe in Zulunft mit Deinen Aufsaetzen etwas enger am Thema. Stilistisch hast Du naemlich durchaus Talent, bloss musst Du Deine bluehende Phantasie irgendwann mal in den Griff bekommen. Smilie
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fwo
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Beitrag(#2006382) Verfasst am: 15.06.2015, 20:48    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
. ...Ich hoffe jetzt Deine ueppige Phantasie nicht am Ende doch noch zu ueberfordern, aber Propaganda wird nicht nur unter erdachten Namen, sogenannten "fakes" abgesondert, sondern sogar von echten Menschen aus Fleisch und Blut unter ihrem eigenen Namen. ....

Ich erklär Dir auch das noch mal, obwohl ich davon ausgehe, dass die anderen schon verstanden haben, worauf ich hinaus will.

Schön, dass Du das Beispiel Göbbels nennst, der ist mir in der Sache bekannt bezeichnete sich auch selbst als Propagandaminister und war ein hervorgehobener Leistungsträger des Vereins, für den er Propaganda machte.

Um jetzt Alexander Wolodarskij zu einem Göbbels zu machen, müsstest Du aber seine besondere Nähe zur Ukrainischen Regierung aufzeigen, die für mich aus dem, was ich einmal kurz gegoogled habe, nicht klar zu erkennen ist.

Für mich war da nur ein sehr unabhängiger Kopf zu sehen. Den erklärst Du aber, indem Du sagst, was er schreibt sei Propaganda, für nicht existent, auch ohne das Wort Fake zu benutzen.

Wir brauchen uns aber um dieses Wort nicht zu streiten.

Fakt bleibt, dass Du es mit der Begründung "Propaganda" ablehnst, dich mit dem Beitrag Wolodarskijs auseinanderszusetzen, ohne uns zu erklären, woran man erkennt, dass das Propaganda ist, bzw. wo denn die Lüge in dieser Propaganda ist - Propaganda muss ja wie Werbung auch nicht zwangsläufig nur Lüge transportieren. Und dass Wolodarskij kein Lohnschreiber ist, ist auch klar.
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beachbernie
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Beitrag(#2006389) Verfasst am: 15.06.2015, 21:56    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
. ...Ich hoffe jetzt Deine ueppige Phantasie nicht am Ende doch noch zu ueberfordern, aber Propaganda wird nicht nur unter erdachten Namen, sogenannten "fakes" abgesondert, sondern sogar von echten Menschen aus Fleisch und Blut unter ihrem eigenen Namen. ....

Ich erklär Dir auch das noch mal, obwohl ich davon ausgehe, dass die anderen schon verstanden haben, worauf ich hinaus will.

Schön, dass Du das Beispiel Göbbels nennst, der ist mir in der Sache bekannt bezeichnete sich auch selbst als Propagandaminister und war ein hervorgehobener Leistungsträger des Vereins, für den er Propaganda machte.

Um jetzt Alexander Wolodarskij zu einem Göbbels zu machen, müsstest Du aber seine besondere Nähe zur Ukrainischen Regierung aufzeigen, die für mich aus dem, was ich einmal kurz gegoogled habe, nicht klar zu erkennen ist.

Für mich war da nur ein sehr unabhängiger Kopf zu sehen. Den erklärst Du aber, indem Du sagst, was er schreibt sei Propaganda, für nicht existent, auch ohne das Wort Fake zu benutzen.

Wir brauchen uns aber um dieses Wort nicht zu streiten.

Fakt bleibt, dass Du es mit der Begründung "Propaganda" ablehnst, dich mit dem Beitrag Wolodarskijs auseinanderszusetzen, ohne uns zu erklären, woran man erkennt, dass das Propaganda ist, bzw. wo denn die Lüge in dieser Propaganda ist - Propaganda muss ja wie Werbung auch nicht zwangsläufig nur Lüge transportieren. Und dass Wolodarskij kein Lohnschreiber ist, ist auch klar.


Ich mache aus diesem Wolodingsda keinen Goebbels, da ist schon wieder die Phantasie mit Dir durchgegangen, sondern ich habe lediglich an einem so bekannten Beispiel, dass es sogar Dir gelaeufig sein muesste, nachgewiesen, dass Deine Schlussfolgerung, wenn man jemandem bescheinigt Propaganda abzusondern, man damit behaupten wuerde, derjenige waere ein "fake", schlicht falsch ist.

Aber wenn Dich der Goebbels so stoert, dann haette ich auch andere Beispiele nehmen koennen. Z.B. den Addi und den C3P, die auch staendig Propaganda hier reinmachen und zuvorkommenderweise auch gleich mitposten aus welcher offensichtlichen Propagandaquelle sie das herhaben, ob das nun gleich die offizielle Facebookseite des ukrainischen Aussenministeriums oder irgendwelche "Handreichungen" aus dem Auswaertigen Amt der Bundesrepublik oder andere eindeutig interessierten Konfliktparteien zuordenbaren Quellen sind, sind m.E. eindeutig reale Personen, die aus freien Stuecken Propaganda im Internet verbreiten, genauso wie auf der anderen Seite z.B. unser Ex-user wuffi, der hier gerne die Proganda aus solch trueben Quellen wie RT verbreitete.

Dieser Wolodings macht nun exakt das Gleiche, mit dem einzigen Unterschied, dass er die Quelle seiner Behauptungen nicht nennt. Weil eines sollte selbst nem Blinden mit 'nem Krueckstock auffallen, naemlich das zwischen seinen Erguessen und den offiziellen Verlautbahrungen aus Kiew noch nicht mal eine BILD-Zeitung passt, der hat das hoechstens noch ein bisschen mehr oder weniger phantasievoll ausgeschmueckt und als Keule zum Linken-Bashing hergerichtet.

Was nun das Etikett "linker Anarchist", das ihm unser werter Mitforist Addi angeheftet hat, so unvergleichlich komisch macht, ist das Fehlen jeglicher Kritik an den rechtsextremen Elementen des Maidanregimes. Das Assow-Battalion, das nach Aussagen eines battalionseigenen Sprechers zu "ca. 15-20% aus Neonazis" besteht, erwaehnt er zwar in seinem Geschreibsel, er kann sich allerdings kein einziges kritisches Wort dazu abringen. Stattdessen stellt er es so dar als wuerden alle linken Kritiker behaupten, dass die Ukrainer allesamt Nazis waeren und qualifiziert sie daraufhin pauschal als so 'ne Art ewig gestriger Stalinisten ab. In einem Anflug unfreiwilliger Komik praktiziert er also genau das, was er der Gegenseite als Strohmann unterzuschieben versucht. Das Buebchen hat also noch nicht mal Talent. Dies nur mal kurz um anzudeuten, dass sich eine inhaltliche Auseinandersetzung mit dem Aufsatz des Polodingsda absolut nicht lohnt. Dafuer ist da zuwenig ernstzunehmender Inhalt drin, stattdessen nur pauschales Gepolter, an dieser Stelle voellig deplaziertes Sowjetunion-Bashing sowie natuerlich jede Menge billiger Strohmaenner, weshalb mir zu Anfang tatsaechlich der Verdacht kam, dass das ein fake sein koennte und Du Dich in Wirklichkeit dahinter verbirgst, aber dann fiel mir ein, dass Du kein Russisch kannst und ich verwarf den Gedanken gleich wieder. Sehr glücklich
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Casual3rdparty
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Beitrag(#2006390) Verfasst am: 15.06.2015, 21:56    Titel: Antworten mit Zitat

http://www.spiegel.de/politik/ausland/donezk-separatistische-milizen-verpruegeln-demonstranten-a-966690.html

edit:

http://www.kyivpost.com/content/kyiv-post-plus/residents-in-russian-occupied-donetsk-demand-end-to-war-391179.html


Zuletzt bearbeitet von Casual3rdparty am 15.06.2015, 22:28, insgesamt einmal bearbeitet
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bot_vatnik
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Beitrag(#2006396) Verfasst am: 15.06.2015, 22:28    Titel: Antworten mit Zitat

Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/donezk-separatistische-milizen-verpruegeln-demonstranten-a-966690.html


Code:
https://www.youtube.com/watch?v=8DYit6yxgzc

"tägliche Beschuße von der Seite der ukrainischen Armee"
"poroschenko soll verrecken" sagen die Demonstrierenden
"jeden Tag werden von Kiew-Regime Menschen getötet" sagen die Demonstrierenden
"es muss etwas unternommen werden, damit die ukrainische Armee von Stadt Donezk etfernt wird" sagen die Demonstrierenden
Code:
https://www.youtube.com/watch?v=HscTHdtZHg8

Sachartschenko spricht mit "300 Menschen" und versucht eine Lösung für die Umsiedlung der Einwohner der am strärksten bombandierten Gebieten zu finden.

Fremdsprachige Links in code gestellt.

Wir behalten uns weitere Maßnahmen vor. vrolijke
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Beitrag(#2006398) Verfasst am: 15.06.2015, 22:36    Titel: Antworten mit Zitat

bot_vatnik hat folgendes geschrieben:
...
es ist hier leider nicht erwünscht quellen mit inhalten zu verlinken, die nicht auf deutsch oder englisch sind. das ist keine Hilfe und vielleicht solltest du die links ersetzen durch quellen in einer der beiden sprachen.
Smilie
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bot_vatnik
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Beiträge: 337

Beitrag(#2006401) Verfasst am: 15.06.2015, 22:45    Titel: Antworten mit Zitat

Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:
bot_vatnik hat folgendes geschrieben:
...
es ist hier leider nicht erwünscht quellen mit inhalten zu verlinken, die nicht auf deutsch oder englisch sind. das ist keine Hilfe und vielleicht solltest du die links ersetzen durch quellen in einer der beiden sprachen.
Smilie

was ist damit dass auf deutsch nur Lügen verbreitet werden?
viedos sind aber originalnachrichten
sollen Leute in Donbas etwa deutsch sprechen?
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Casual3rdparty
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Beitrag(#2006402) Verfasst am: 15.06.2015, 22:47    Titel: Antworten mit Zitat

bot_vatnik hat folgendes geschrieben:
Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:
bot_vatnik hat folgendes geschrieben:
...
es ist hier leider nicht erwünscht quellen mit inhalten zu verlinken, die nicht auf deutsch oder englisch sind. das ist keine Hilfe und vielleicht solltest du die links ersetzen durch quellen in einer der beiden sprachen.
Smilie

was ist damit dass auf deutsch nur Lügen verbreitet werden?
viedos sind aber originalnachrichten
sollen Leute in Donbas etwa deutsch sprechen?
tja, tut mir leid, aber es steht so in den regeln.
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bot_vatnik
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Beitrag(#2006404) Verfasst am: 15.06.2015, 22:55    Titel: Antworten mit Zitat

Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:
bot_vatnik hat folgendes geschrieben:
Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:
bot_vatnik hat folgendes geschrieben:
...
es ist hier leider nicht erwünscht quellen mit inhalten zu verlinken, die nicht auf deutsch oder englisch sind. das ist keine Hilfe und vielleicht solltest du die links ersetzen durch quellen in einer der beiden sprachen.
Smilie

was ist damit dass auf deutsch nur Lügen verbreitet werden?
viedos sind aber originalnachrichten
sollen Leute in Donbas etwa deutsch sprechen?
tja, tut mir leid, aber es steht so in den regeln.
es gibt admins, sie haben genug mitteln, unpassende videos zu entfernen,
ich sehe da keinen verstoss gegen den regeln
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