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Alchemist registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg
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(#2003286) Verfasst am: 27.05.2015, 16:15 Titel: |
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Könntest du bitte mal meine Frage beantworten, anstatt ständig neue Links zu präsentieren?
Und bitte diese Seite in Code setzen!
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Samson83 registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013 Beiträge: 6833
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(#2003290) Verfasst am: 27.05.2015, 16:24 Titel: |
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achim01 hat folgendes geschrieben: | Ein hoffnungsvoller Ansatz für die ISLAM-Kritik:
Code: | http://www.pi-news.net/2015/05/die-islamkritik-muss-zum-islam-gehoeren/#more-462442 |
Sollte vielleicht doch noch so etwas wie "Reformation des Islam" stattfinden?
Das gilt wahrscheinlich nur für wenige Muslime und könnte Anlass zu neuen interislamischen und blutigen Querelen führen.
Aber die Hoffnung stirbt zuletzt.
Link zu PI-Seite in Code gestellt. vrolijke |
Wo kommt eigentlich die gedankliche Verbindung zwischen "Reformation" und "Liberalisierung" bzw. "Aufklärung" her? Ich denke, dass man Wahabismus bzw. Salafismus durchaus als reformierten Islam bezeichnen kann.
_________________ An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
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achim01 permanent gesperrt
Anmeldungsdatum: 10.10.2010 Beiträge: 1071
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(#2003299) Verfasst am: 27.05.2015, 17:21 Titel: |
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Samson83 hat folgendes geschrieben: | achim01 hat folgendes geschrieben: | Ein hoffnungsvoller Ansatz für die ISLAM-Kritik:
Code: | http://www.pi-news.net/2015/05/die-islamkritik-muss-zum-islam-gehoeren/#more-462442 |
Sollte vielleicht doch noch so etwas wie "Reformation des Islam" stattfinden?
Das gilt wahrscheinlich nur für wenige Muslime und könnte Anlass zu neuen interislamischen und blutigen Querelen führen.
Aber die Hoffnung stirbt zuletzt.
Link zu PI-Seite in Code gestellt. vrolijke |
Wo kommt eigentlich die gedankliche Verbindung zwischen "Reformation" und "Liberalisierung" bzw. "Aufklärung" her? Ich denke, dass man Wahabismus bzw. Salafismus durchaus als reformierten Islam bezeichnen kann. |
Wahabismus bzw. Salafismus = Reformierter Islam im Sinne der Aufklärung und Freiheit des Individuums?
Wohl eher nicht.
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schtonk dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013 Beiträge: 12078
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(#2003302) Verfasst am: 27.05.2015, 17:31 Titel: |
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Samson83 hat folgendes geschrieben: | ...Ich denke, dass man Wahabismus bzw. Salafismus durchaus als reformierten Islam bezeichnen kann. |
Im Gegenteil. Für die Wahabiten ist der Koran die Handlungsmaxime in allen politischen, sozialen und kulturellen Fragen - und zwar auf ewige Zeit.
Gesellschaftlicher Wandel ist für sie ein Fremdwort. Sie bilden mit den Salafisten eine Schnittmenge, aber nicht alle Salafisten sind so radikal rückwärtsgewandt
wie die Wahabiten (und das will schon was heißen). Zusammengenommen machen sie übrigens nur um die 2% der 1,6 Milliarden Muslime aus.
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Samson83 registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013 Beiträge: 6833
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(#2003305) Verfasst am: 27.05.2015, 17:48 Titel: |
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schtonk hat folgendes geschrieben: | Samson83 hat folgendes geschrieben: | ...Ich denke, dass man Wahabismus bzw. Salafismus durchaus als reformierten Islam bezeichnen kann. |
Im Gegenteil. Für die Wahabiten ist der Koran die Handlungsmaxime in allen politischen, sozialen und kulturellen Fragen - und zwar auf ewige Zeit.
Gesellschaftlicher Wandel ist für sie ein Fremdwort. Sie bilden mit den Salafisten eine Schnittmenge, aber nicht alle Salafisten sind so radikal rückwärtsgewandt
wie die Wahabiten (und das will schon was heißen). Zusammengenommen machen sie übrigens nur um die 2% der 1,6 Milliarden Muslime aus. |
Haben sie das nicht mit den ursprünglichen Protestanten (entsprechend) gemeinsam? Stichwort Sola Scripta? Meines Wissens (wieder wird hier kein tiefes Wissen meinerseits behauptet) waren die protestantischen Gemeinschaften auch moralisch erheblich rigider als deren zeitgenössische Katholiken.
_________________ An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
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Samson83 registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013 Beiträge: 6833
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(#2003306) Verfasst am: 27.05.2015, 17:48 Titel: |
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achim01 hat folgendes geschrieben: |
Wahabismus bzw. Salafismus = Reformierter Islam im Sinne der Aufklärung und Freiheit des Individuums?
Wohl eher nicht. |
Was hat "Reformation" mit Aufklärung und Freiheit des Individuums zu tun?
_________________ An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#2003343) Verfasst am: 27.05.2015, 21:49 Titel: |
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Samson83 hat folgendes geschrieben: | achim01 hat folgendes geschrieben: |
Wahabismus bzw. Salafismus = Reformierter Islam im Sinne der Aufklärung und Freiheit des Individuums?
Wohl eher nicht. |
Was hat "Reformation" mit Aufklärung und Freiheit des Individuums zu tun? |
Ungefaehr so viel wie die "Islamkritik", die achim meint.
Das passt also schon irgendwie.
_________________ Defund the gender police!!
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schtonk dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013 Beiträge: 12078
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(#2003344) Verfasst am: 27.05.2015, 21:54 Titel: |
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Samson83 hat folgendes geschrieben: | schtonk hat folgendes geschrieben: | Samson83 hat folgendes geschrieben: | ...Ich denke, dass man Wahabismus bzw. Salafismus durchaus als reformierten Islam bezeichnen kann. |
Im Gegenteil. Für die Wahabiten ist der Koran die Handlungsmaxime in allen politischen, sozialen und kulturellen Fragen - und zwar auf ewige Zeit.
Gesellschaftlicher Wandel ist für sie ein Fremdwort. Sie bilden mit den Salafisten eine Schnittmenge, aber nicht alle Salafisten sind so radikal rückwärtsgewandt
wie die Wahabiten (und das will schon was heißen). Zusammengenommen machen sie übrigens nur um die 2% der 1,6 Milliarden Muslime aus. |
Haben sie das nicht mit den ursprünglichen Protestanten (entsprechend) gemeinsam? Stichwort Sola Scripta? Meines Wissens (wieder wird hier kein tiefes Wissen meinerseits behauptet) waren die protestantischen Gemeinschaften auch moralisch erheblich rigider als deren zeitgenössische Katholiken. |
Das weiß ich nicht. Mir ist an dieser Stelle wichtig, den äußerst geringen Prozentsatz der islamischen Radikal-Fundamentalisten zu betonen.
Ein spezieller User hier will ja permanent den Eindruck erwecken, dass alle gleich sind - denn ihm geht es ja "um den Islam an sich".
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tillich (epigonal) hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006 Beiträge: 21849
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(#2003346) Verfasst am: 27.05.2015, 21:57 Titel: |
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Samson83 hat folgendes geschrieben: | achim01 hat folgendes geschrieben: |
Wahabismus bzw. Salafismus = Reformierter Islam im Sinne der Aufklärung und Freiheit des Individuums?
Wohl eher nicht. |
Was hat "Reformation" mit Aufklärung und Freiheit des Individuums zu tun? |
Die Mittlerstellung des Klerus zur Heilsvermittlung fällt weg; durch das Priestertum aller Gläubigen wird das Individuum viel direkter selbst vor Gott verantwortlich. Das ist schon ein wichtiger Schritt dahin.
_________________ "YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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astarte Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006 Beiträge: 46493
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(#2003942) Verfasst am: 30.05.2015, 17:18 Titel: |
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achim01 hat folgendes geschrieben: | Ein hoffnungsvoller Ansatz für die ISLAM-Kritik:
Code: | http://www.pi-news.net/2015/05/die-islamkritik-muss-zum-islam-gehoeren/#more-462442 |
Sollte vielleicht doch noch so etwas wie "Reformation des Islam" stattfinden?
Das gilt wahrscheinlich nur für wenige Muslime und könnte Anlass zu neuen interislamischen und blutigen Querelen führen.
Aber die Hoffnung stirbt zuletzt.
Link zu PI-Seite in Code gestellt. vrolijke |
Du wurdest erst kürzlich verwarnt, und setzt wieder einen direkten Link zu PI-News in deinen Beitrag, was ein Moderator korrigieren musste.
Wegen wiederholtem Ignorierens der Forumsregeln wirst du scharf verwarnt!
_________________ Tja
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Samson83 registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013 Beiträge: 6833
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(#2004073) Verfasst am: 31.05.2015, 20:04 Titel: |
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achim01 hat folgendes geschrieben: |
Ich bin halt auch politischer Atheist - siehe unten - und als solcher sitze ich da auch zwischen allen politischen Stühlen |
_________________ An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
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vrolijke Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 46435
Wohnort: Stuttgart
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(#2004084) Verfasst am: 31.05.2015, 20:31 Titel: |
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Erklärungen zu Einzelfallentscheidungen des Teams, in den dementsprechenden Thread geschoben.
_________________ Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Kival Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006 Beiträge: 24071
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(#2004132) Verfasst am: 01.06.2015, 01:26 Titel: |
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tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | Samson83 hat folgendes geschrieben: | achim01 hat folgendes geschrieben: |
Wahabismus bzw. Salafismus = Reformierter Islam im Sinne der Aufklärung und Freiheit des Individuums?
Wohl eher nicht. |
Was hat "Reformation" mit Aufklärung und Freiheit des Individuums zu tun? |
Die Mittlerstellung des Klerus zur Heilsvermittlung fällt weg; durch das Priestertum aller Gläubigen wird das Individuum viel direkter selbst vor Gott verantwortlich. Das ist schon ein wichtiger Schritt dahin. |
Das war aber nicht intendiert, sondern der Katholizismus war den meisten Reformatoren ja nicht rigide genug.
_________________ "A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44209
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(#2004134) Verfasst am: 01.06.2015, 02:21 Titel: |
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Die Reformationsbewegungen waren praktisch in aller Regel autoritär und reaktionär. Aber hier zeigt sich ganz gut, was achim01 unter "Aufklärung" und "Freiheit" versteht.
_________________ Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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Alchemist registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg
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Landei Gesinnungspolizist
Anmeldungsdatum: 27.02.2011 Beiträge: 1180
Wohnort: Sandersdorf-Brehna
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(#2006913) Verfasst am: 19.06.2015, 09:57 Titel: |
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Habe gerade einen Artikel gelesen, der besser ist, als die Überschrift vermuten lässt:
Zitat: |
Die "Generation Allah" in Deutschland: Warum sich junge Muslime radikalisieren
...
Wenn Jugendliche Andersgläubige abwerten, wenn sie nicht gelernt haben, kritisch zu denken, wenn Jugendliche bestimmte Geschlechterrollen in sich tragen, wenn sie ihre Religion als ausschließliche Ideologie sehen, dann darf das in einer demokratischen Gesellschaft natürlich nicht hingenommen werden. Das bedeutet nicht, dass diese breite Masse an Jugendlichen, die ich "Generation Allah" nenne, vom Verfassungsschutz beobachtet werden muss. Aber das sind Jugendliche, die wir unbedingt erreichen müssen und die wir leider in der aktuellen Debatte vergessen haben, weil wir nur über diejenigen reden, die nach Syrien und in den Irak gehen.
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http://web.de/magazine/politik/Kampf-Islamischer-Staat-IS/generation-allah-deutschland-junge-muslime-radikalisieren-30698208
_________________ Der Islam gehört auf den Müllhaufen der Geschichte. Diese Gotteslehre eines unmoralischen Beduinen ist ein verwesender Kadaver, der unser Leben vergiftet. (Kemal Atatürk)
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achim01 permanent gesperrt
Anmeldungsdatum: 10.10.2010 Beiträge: 1071
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(#2007042) Verfasst am: 19.06.2015, 20:45 Titel: Menschen, die den Islam verharmlosen sind böse !? |
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Ist die Verharmlosung des Islam moralisch in Ordnung?
An der Frage, wie mit dem immer weiter in alle gesellschaftlichen Lebensbereiche vordringenden Islam konkret umgegangen werden soll, scheiden sich die Geister. Mit der weitreichenden, von der politischen Machtelite expressis verbis zugelassenen Installation („Der Islam gehört zu Deutschland“) geht regelmäßig die politisch-medial verordnete Verharmlosung dieser menschenrechtswidrigen Herrschaftsideologie einher.
Craig Biddle ist Chefredakteur des philosophischen Magazins The Objective Standard und hat sich über die Frage der Islamverharmlosung Gedanken gemacht. Er kommt in seinem, auf Andreas Müllers „Feuerbringer“-Plattform veröffentlichten Artikel zu dem Schluss:
„Wir haben die moralische Verantwortung, Menschen, die den Islam verharmlosen, als böse zu verurteilen.“
Quelle: ww.feuerbringer-magazin.de/2015/05/11/das-uebel-der-islam-verharmlosung/
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tillich (epigonal) hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006 Beiträge: 21849
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(#2007044) Verfasst am: 19.06.2015, 21:24 Titel: |
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Jupp, für friedliches Zusammenleben einzutreten und nicht eine ganze Weltreligion pauschal moralisch zu verurteilen, ist echt total böse. Gut, dass das ein echter Ethikexperte mal so deutlich die moralische Höherwertigkeit von gruppenbezogenem Menschenhass bewiesen hat.
Ist schon das eigentlich albern genug, wird's richtig lustig, wenn Leute eine solche moralistische Begründung von Menschenhass bejubeln, die sonst bei jeder Gelegenheit "Gutmensch" als Schimpfwort verwenden.
_________________ "YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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fwo Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008 Beiträge: 25959
Wohnort: im Speckgürtel
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(#2007046) Verfasst am: 19.06.2015, 21:39 Titel: |
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tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | Jupp, für friedliches Zusammenleben einzutreten und nicht eine ganze Weltreligion pauschal moralisch zu verurteilen, ist echt total böse. Gut, dass das ein echter Ethikexperte mal so deutlich die moralische Höherwertigkeit von gruppenbezogenem Menschenhass bewiesen hat.
Ist schon das eigentlich albern genug, wird's richtig lustig, wenn Leute eine solche moralistische Begründung von Menschenhass bejubeln, die sonst bei jeder Gelegenheit "Gutmensch" als Schimpfwort verwenden. | fett von mir
Stimmt. wenn es so viele sind, muss das ja moralisch einwandfrei sein. Das hat sogar eine gewisse Logik, da Moral immer eine Übereinkunft ist, und in dem Fall ist die Menge der Zustimmenden ein Qualitätsmerkmal.
Allerdings .....
Wenn ich den Islam als Weltreligion betrachte, ist es ziemlich schwierig an den Menschen vorbeizusehen, die islamischem Recht unterliegen, und deshalb nur eingeschränkte Menschenrechte besitzen ....
Und indem ich das fesstelle, mache ich mich des gruppenbezogenen Menschenhasses schuldig? Sei's drum. Ist Dir klar, dass Du damit die universellen Menschenrechte verhöhnst, Du Berufschrist?
_________________ Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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tillich (epigonal) hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006 Beiträge: 21849
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(#2007047) Verfasst am: 19.06.2015, 21:45 Titel: |
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Es geht nicht um die Anzahl, sondern - aber das hatten wir ja auch nur einige Dutzend Male - die interne Vielfältigkeit (die freilich mit Alter der Religion und Anzahl ihrer Anhänger zusammenhängt), die eben unter anderem auch für Stellung und Inhalt des sog. islamischen Rechts gilt und damit auch für die Frage der Vereinbarkeit des Glaubens mit den universellen Menschenrechten. Und ja, wer das alles über einen Kamm schert, macht sich des gruppenbezogenen Menschenhasses schuldig.
_________________ "YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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wolle Anti-Theist und Welt-Verbesserer
Anmeldungsdatum: 23.03.2015 Beiträge: 3948
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(#2007051) Verfasst am: 19.06.2015, 21:55 Titel: |
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schtonk hat folgendes geschrieben: | Samson83 hat folgendes geschrieben: | ...Ich denke, dass man Wahabismus bzw. Salafismus durchaus als reformierten Islam bezeichnen kann. |
Im Gegenteil. Für die Wahabiten ist der Koran die Handlungsmaxime in allen politischen, sozialen und kulturellen Fragen - und zwar auf ewige Zeit.
Gesellschaftlicher Wandel ist für sie ein Fremdwort. Sie bilden mit den Salafisten eine Schnittmenge, aber nicht alle Salafisten sind so radikal rückwärtsgewandt
wie die Wahabiten (und das will schon was heißen). Zusammengenommen machen sie übrigens nur um die 2% der 1,6 Milliarden Muslime aus. |
Zwecks Differenzierung habe ich die Glaubensrichtungen des Islam hier kurz beschrieben:
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=2007048#2007048
Ausführliche Beschreibungen würden den Rahmen sprengen.
Der Islam hat nur eine gültige Schrift auf Arabisch (Koran).
Übersetzungen sind nur zur Information.
Die verschiedenen Glaubensrichtungen streiten weniger um die Schrift, welche ja fest steht, sondern eher um Details der Auslegung und vor allem darüber, wer die Deutungs-Hoheit über die Details haben darf.
_________________ 72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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achim01 permanent gesperrt
Anmeldungsdatum: 10.10.2010 Beiträge: 1071
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(#2007052) Verfasst am: 19.06.2015, 21:59 Titel: |
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tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | Es geht nicht um die Anzahl, sondern - aber das hatten wir ja auch nur einige Dutzend Male - die interne Vielfältigkeit (die freilich mit Alter der Religion und Anzahl ihrer Anhänger zusammenhängt), die eben unter anderem auch für Stellung und Inhalt des sog. islamischen Rechts gilt und damit auch für die Frage der Vereinbarkeit des Glaubens mit den universellen Menschenrechten. Und ja, wer das alles über einen Kamm schert, macht sich des gruppenbezogenen Menschenhasses schuldig. |
Und was machst du dich schuldig?!
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tillich (epigonal) hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006 Beiträge: 21849
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(#2007053) Verfasst am: 19.06.2015, 22:06 Titel: |
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achim01 hat folgendes geschrieben: | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | Es geht nicht um die Anzahl, sondern - aber das hatten wir ja auch nur einige Dutzend Male - die interne Vielfältigkeit (die freilich mit Alter der Religion und Anzahl ihrer Anhänger zusammenhängt), die eben unter anderem auch für Stellung und Inhalt des sog. islamischen Rechts gilt und damit auch für die Frage der Vereinbarkeit des Glaubens mit den universellen Menschenrechten. Und ja, wer das alles über einen Kamm schert, macht sich des gruppenbezogenen Menschenhasses schuldig. |
Und was machst du dich schuldig?! |
Vieler Dinge, die hier aber gerade nicht diskutiert werden.
_________________ "YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#2007057) Verfasst am: 19.06.2015, 22:19 Titel: |
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achim01 hat folgendes geschrieben: | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | Es geht nicht um die Anzahl, sondern - aber das hatten wir ja auch nur einige Dutzend Male - die interne Vielfältigkeit (die freilich mit Alter der Religion und Anzahl ihrer Anhänger zusammenhängt), die eben unter anderem auch für Stellung und Inhalt des sog. islamischen Rechts gilt und damit auch für die Frage der Vereinbarkeit des Glaubens mit den universellen Menschenrechten. Und ja, wer das alles über einen Kamm schert, macht sich des gruppenbezogenen Menschenhasses schuldig. |
Und was machst du dich schuldig?! |
Du zumindest machst Dich der pauschalen Diffamierung von ueber 1 Milliarde Menschen schuldig.
_________________ Defund the gender police!!
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fwo Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008 Beiträge: 25959
Wohnort: im Speckgürtel
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(#2007058) Verfasst am: 19.06.2015, 22:20 Titel: |
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tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | Es geht nicht um die Anzahl, sondern - aber das hatten wir ja auch nur einige Dutzend Male - die interne Vielfältigkeit (die freilich mit Alter der Religion und Anzahl ihrer Anhänger zusammenhängt), die eben unter anderem auch für Stellung und Inhalt des sog. islamischen Rechts gilt und damit auch für die Frage der Vereinbarkeit des Glaubens mit den universellen Menschenrechten. Und ja, wer das alles über einen Kamm schert, macht sich des gruppenbezogenen Menschenhasses schuldig. |
Richtig. Das Thema hatten wir schon öfter. Du berufst dich auf die Bandbreite innerhalb der beschriebenen Gruppe, um nicht auf die Verteilung achten zu müssen.
Und diese Definition des gruppenbezogenen Menschenhasses. Was meinst Du, wie viele die interessiert? (ich weiß, alles ganz minderwertige, bei denen es nicht so ist.) Da magst Du vielleicht hier ein Mehrheit für bekommen, aber im richtigen Leben? Dass ich mich mit meiner Ansicht! schuldig mache, meinst Du und eine Minderheit, die mich nicht interessiert. Dieses Konstrukt ist mir zu künstlich.
_________________ Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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tillich (epigonal) hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006 Beiträge: 21849
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(#2007059) Verfasst am: 19.06.2015, 22:23 Titel: |
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fwo hat folgendes geschrieben: | Dass ich mich mit meiner Ansicht! schuldig mache, [...] |
Diese Wortwahl hätte ich nicht von mir aus gewählt, sondern habe sie nur von dir übernommen.
_________________ "YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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fwo Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008 Beiträge: 25959
Wohnort: im Speckgürtel
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(#2007060) Verfasst am: 19.06.2015, 22:26 Titel: |
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tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | fwo hat folgendes geschrieben: | Dass ich mich mit meiner Ansicht! schuldig mache, [...] |
Diese Wortwahl hätte ich nicht von mir aus gewählt, sondern habe sie nur von dir übernommen. |
Du hast ja ein richtig gutes Gedächtnis.
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | .... Und ja, wer das alles über einen Kamm schert, macht sich des gruppenbezogenen Menschenhasses schuldig. |
_________________ Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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wolle Anti-Theist und Welt-Verbesserer
Anmeldungsdatum: 23.03.2015 Beiträge: 3948
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(#2007065) Verfasst am: 19.06.2015, 22:56 Titel: |
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achim01 hat folgendes geschrieben: |
Es geht hier NICHT um die Mithaftung aller Muslime, es geht hier um den Islam an sich und seine Möglichkeiten, daraus eine islamische Gesellschaft zu installieren, die allen Erungenschaften des Humanismus und der Aufklärung Hohn spricht.
... |
Der Islam an sich kann überhaupt nichts installieren. Moslems können etwas installieren. Kürzlich bin ich durch eine Kleingarten Anlage gefahren. Da waren jede Menge Türken emsig bei der Arbeit, irgendwelches Gemüse zu anzupflanzen und Bewässerungs-Schläuche zu installieren. Wo ist da die Gefahr, die allen Errungenschaften des Humanismus Hohn spricht?
_________________ 72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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fwo Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008 Beiträge: 25959
Wohnort: im Speckgürtel
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(#2007082) Verfasst am: 20.06.2015, 06:52 Titel: |
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wolle hat folgendes geschrieben: | ....
Der Islam an sich kann überhaupt nichts installieren. Moslems können etwas installieren. Kürzlich bin ich durch eine Kleingarten Anlage gefahren. Da waren jede Menge Türken emsig bei der Arbeit, irgendwelches Gemüse zu anzupflanzen und Bewässerungs-Schläuche zu installieren. Wo ist da die Gefahr, die allen Errungenschaften des Humanismus Hohn spricht? |
Nicht in diesem Bild.
Mehr in solchen Aussagen:
Taking together the foreign-born and native-born immigrant generations, almost 60 per cent agree that Muslims should return to the roots of Islam, 75 per cent think
there is only one interpretation of the Quran possible, which is binding for every Muslim, and 65 per cent say that religious rules are more important to them than the laws of the country in which they live. Consistent fundamentalist attitudes, with agreement to all three statements, are found among 44 per cent.
....
Out-group hostility is not negligible among native Christians: nine percent of them are overtly anti-Semitic and believe that Jews cannot be trusted, and eleven percent reject homosexuals as friends. Muslims draw more hostility from Christians, with 23 percent believing that Muslims aim to destroy Western culture. Only few Christians display hostility against all three groups (1.6%). Muslims of Turkish and Moroccan origin show much higher levels of out-group hostility: 57 percent reject homosexual friends, 45 percent do not trust Jews, and 54 percent see the West as an enemy out to destroy Islam. Hostility towards all three out-groups is present among 26 percent of the Muslim respondents.
.....
Among Christians, levels of hostility against gays and Jews are twice as high among fundamentalist strong believers, and hostility towards Muslims increases from 25 percent among those who are highly religious but non-fundamentalist to 57 percent among fundamentalists. Among Muslims, we find the same pattern, albeit on a higher base level of hostility. Hostility towards gays and the West is below 50 percent, and against Jews even below 30 percent among strongly religious, but non-fundamentalist Muslims. Among fundamentalist Muslims, however, levels of hostility towards all three groups rise above 70 percent.
Was ich fast vergessen hätte zu sagen: Wer soetwas untersucht und das Ergebnis verbreitet, macht sich des gruppenbezogenen Menschenhasses schuldig.
_________________ Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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tillich (epigonal) hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006 Beiträge: 21849
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(#2007085) Verfasst am: 20.06.2015, 09:53 Titel: |
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Nein, und du zeigst nur, dass du den Punkt nicht verstehst.
Und mein Gedächtnis ist wahrscheinlich so mittelgut, aber noch einen Post weiter zurück geht's schon.
_________________ "YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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