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Islam-Kritik
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#2003286) Verfasst am: 27.05.2015, 16:15    Titel: Antworten mit Zitat

Könntest du bitte mal meine Frage beantworten, anstatt ständig neue Links zu präsentieren?

Und bitte diese Seite in Code setzen!
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Samson83
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Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833

Beitrag(#2003290) Verfasst am: 27.05.2015, 16:24    Titel: Antworten mit Zitat

achim01 hat folgendes geschrieben:
Ein hoffnungsvoller Ansatz für die ISLAM-Kritik:

Code:
http://www.pi-news.net/2015/05/die-islamkritik-muss-zum-islam-gehoeren/#more-462442


Sollte vielleicht doch noch so etwas wie "Reformation des Islam" stattfinden?
Das gilt wahrscheinlich nur für wenige Muslime und könnte Anlass zu neuen interislamischen und blutigen Querelen führen.
Aber die Hoffnung stirbt zuletzt.


Link zu PI-Seite in Code gestellt. vrolijke

Wo kommt eigentlich die gedankliche Verbindung zwischen "Reformation" und "Liberalisierung" bzw. "Aufklärung" her? Ich denke, dass man Wahabismus bzw. Salafismus durchaus als reformierten Islam bezeichnen kann.
_________________
An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
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achim01
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Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 1071

Beitrag(#2003299) Verfasst am: 27.05.2015, 17:21    Titel: Antworten mit Zitat

Samson83 hat folgendes geschrieben:
achim01 hat folgendes geschrieben:
Ein hoffnungsvoller Ansatz für die ISLAM-Kritik:

Code:
http://www.pi-news.net/2015/05/die-islamkritik-muss-zum-islam-gehoeren/#more-462442


Sollte vielleicht doch noch so etwas wie "Reformation des Islam" stattfinden?
Das gilt wahrscheinlich nur für wenige Muslime und könnte Anlass zu neuen interislamischen und blutigen Querelen führen.
Aber die Hoffnung stirbt zuletzt.


Link zu PI-Seite in Code gestellt. vrolijke

Wo kommt eigentlich die gedankliche Verbindung zwischen "Reformation" und "Liberalisierung" bzw. "Aufklärung" her? Ich denke, dass man Wahabismus bzw. Salafismus durchaus als reformierten Islam bezeichnen kann.


Wahabismus bzw. Salafismus = Reformierter Islam im Sinne der Aufklärung und Freiheit des Individuums?
Wohl eher nicht.
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schtonk
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Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078

Beitrag(#2003302) Verfasst am: 27.05.2015, 17:31    Titel: Antworten mit Zitat

Samson83 hat folgendes geschrieben:
...Ich denke, dass man Wahabismus bzw. Salafismus durchaus als reformierten Islam bezeichnen kann.

Im Gegenteil. Für die Wahabiten ist der Koran die Handlungsmaxime in allen politischen, sozialen und kulturellen Fragen - und zwar auf ewige Zeit.
Gesellschaftlicher Wandel ist für sie ein Fremdwort. Sie bilden mit den Salafisten eine Schnittmenge, aber nicht alle Salafisten sind so radikal rückwärtsgewandt
wie die Wahabiten (und das will schon was heißen). Zusammengenommen machen sie übrigens nur um die 2% der 1,6 Milliarden Muslime aus.
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Samson83
registrierter User



Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833

Beitrag(#2003305) Verfasst am: 27.05.2015, 17:48    Titel: Antworten mit Zitat

schtonk hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
...Ich denke, dass man Wahabismus bzw. Salafismus durchaus als reformierten Islam bezeichnen kann.

Im Gegenteil. Für die Wahabiten ist der Koran die Handlungsmaxime in allen politischen, sozialen und kulturellen Fragen - und zwar auf ewige Zeit.
Gesellschaftlicher Wandel ist für sie ein Fremdwort. Sie bilden mit den Salafisten eine Schnittmenge, aber nicht alle Salafisten sind so radikal rückwärtsgewandt
wie die Wahabiten (und das will schon was heißen). Zusammengenommen machen sie übrigens nur um die 2% der 1,6 Milliarden Muslime aus.

Haben sie das nicht mit den ursprünglichen Protestanten (entsprechend) gemeinsam? Stichwort Sola Scripta? Meines Wissens (wieder wird hier kein tiefes Wissen meinerseits behauptet) waren die protestantischen Gemeinschaften auch moralisch erheblich rigider als deren zeitgenössische Katholiken.
_________________
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Samson83
registrierter User



Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833

Beitrag(#2003306) Verfasst am: 27.05.2015, 17:48    Titel: Antworten mit Zitat

achim01 hat folgendes geschrieben:

Wahabismus bzw. Salafismus = Reformierter Islam im Sinne der Aufklärung und Freiheit des Individuums?
Wohl eher nicht.

Was hat "Reformation" mit Aufklärung und Freiheit des Individuums zu tun?
_________________
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2003343) Verfasst am: 27.05.2015, 21:49    Titel: Antworten mit Zitat

Samson83 hat folgendes geschrieben:
achim01 hat folgendes geschrieben:

Wahabismus bzw. Salafismus = Reformierter Islam im Sinne der Aufklärung und Freiheit des Individuums?
Wohl eher nicht.

Was hat "Reformation" mit Aufklärung und Freiheit des Individuums zu tun?



Ungefaehr so viel wie die "Islamkritik", die achim meint.


Das passt also schon irgendwie. zwinkern
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schtonk
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078

Beitrag(#2003344) Verfasst am: 27.05.2015, 21:54    Titel: Antworten mit Zitat

Samson83 hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
...Ich denke, dass man Wahabismus bzw. Salafismus durchaus als reformierten Islam bezeichnen kann.

Im Gegenteil. Für die Wahabiten ist der Koran die Handlungsmaxime in allen politischen, sozialen und kulturellen Fragen - und zwar auf ewige Zeit.
Gesellschaftlicher Wandel ist für sie ein Fremdwort. Sie bilden mit den Salafisten eine Schnittmenge, aber nicht alle Salafisten sind so radikal rückwärtsgewandt
wie die Wahabiten (und das will schon was heißen). Zusammengenommen machen sie übrigens nur um die 2% der 1,6 Milliarden Muslime aus.

Haben sie das nicht mit den ursprünglichen Protestanten (entsprechend) gemeinsam? Stichwort Sola Scripta? Meines Wissens (wieder wird hier kein tiefes Wissen meinerseits behauptet) waren die protestantischen Gemeinschaften auch moralisch erheblich rigider als deren zeitgenössische Katholiken.

Das weiß ich nicht. Mir ist an dieser Stelle wichtig, den äußerst geringen Prozentsatz der islamischen Radikal-Fundamentalisten zu betonen.
Ein spezieller User hier will ja permanent den Eindruck erwecken, dass alle gleich sind - denn ihm geht es ja "um den Islam an sich". noc
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21849

Beitrag(#2003346) Verfasst am: 27.05.2015, 21:57    Titel: Antworten mit Zitat

Samson83 hat folgendes geschrieben:
achim01 hat folgendes geschrieben:

Wahabismus bzw. Salafismus = Reformierter Islam im Sinne der Aufklärung und Freiheit des Individuums?
Wohl eher nicht.

Was hat "Reformation" mit Aufklärung und Freiheit des Individuums zu tun?

Die Mittlerstellung des Klerus zur Heilsvermittlung fällt weg; durch das Priestertum aller Gläubigen wird das Individuum viel direkter selbst vor Gott verantwortlich. Das ist schon ein wichtiger Schritt dahin.
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astarte
Foren-Admin
Foren-Admin



Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46493

Beitrag(#2003942) Verfasst am: 30.05.2015, 17:18    Titel: Antworten mit Zitat

achim01 hat folgendes geschrieben:
Ein hoffnungsvoller Ansatz für die ISLAM-Kritik:

Code:
http://www.pi-news.net/2015/05/die-islamkritik-muss-zum-islam-gehoeren/#more-462442


Sollte vielleicht doch noch so etwas wie "Reformation des Islam" stattfinden?
Das gilt wahrscheinlich nur für wenige Muslime und könnte Anlass zu neuen interislamischen und blutigen Querelen führen.
Aber die Hoffnung stirbt zuletzt.


Link zu PI-Seite in Code gestellt. vrolijke

Du wurdest erst kürzlich verwarnt, und setzt wieder einen direkten Link zu PI-News in deinen Beitrag, was ein Moderator korrigieren musste.
Wegen wiederholtem Ignorierens der Forumsregeln wirst du scharf verwarnt!

_________________
Tja
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Samson83
registrierter User



Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833

Beitrag(#2004073) Verfasst am: 31.05.2015, 20:04    Titel: Antworten mit Zitat

achim01 hat folgendes geschrieben:

Ich bin halt auch politischer Atheist - siehe unten - und als solcher sitze ich da auch zwischen allen politischen Stühlen Smilie

Pillepalle
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Moderator



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46435
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#2004084) Verfasst am: 31.05.2015, 20:31    Titel: Antworten mit Zitat

Erklärungen zu Einzelfallentscheidungen des Teams, in den dementsprechenden Thread geschoben.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Kival
Profeminist Ghost



Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#2004132) Verfasst am: 01.06.2015, 01:26    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
achim01 hat folgendes geschrieben:

Wahabismus bzw. Salafismus = Reformierter Islam im Sinne der Aufklärung und Freiheit des Individuums?
Wohl eher nicht.

Was hat "Reformation" mit Aufklärung und Freiheit des Individuums zu tun?

Die Mittlerstellung des Klerus zur Heilsvermittlung fällt weg; durch das Priestertum aller Gläubigen wird das Individuum viel direkter selbst vor Gott verantwortlich. Das ist schon ein wichtiger Schritt dahin.


Das war aber nicht intendiert, sondern der Katholizismus war den meisten Reformatoren ja nicht rigide genug. zwinkern
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Tarvoc
would prefer not to.



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44209

Beitrag(#2004134) Verfasst am: 01.06.2015, 02:21    Titel: Antworten mit Zitat

Die Reformationsbewegungen waren praktisch in aller Regel autoritär und reaktionär. Aber hier zeigt sich ganz gut, was achim01 unter "Aufklärung" und "Freiheit" versteht.
_________________
Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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Alchemist
registrierter User



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#2006746) Verfasst am: 18.06.2015, 10:58    Titel: Antworten mit Zitat

http://meedia.de/2015/06/15/der-faktencheck-zu-udo-ulfkottes-neuem-buch-mekka-deutschland-die-stille-islamisierung/

Zitat:
Er ist wieder da. Die Rede ist von Udo Ulfkotte, ehemaliger FAZ-Redakteur und Bestsellerautor (“Gekaufte Journalisten”) im Verschwörungstheoretiker-Fachverlag Kopp. Mit “Mekka Deutschland - Die stille Islamisierung” hat Ulfkotte schon wieder ein Buch vorgelegt, das die Bestsellerlisten emporklettern kann. Wir haben uns mit dem Buch auseinandergesetzt.
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Landei
Gesinnungspolizist



Anmeldungsdatum: 27.02.2011
Beiträge: 1180
Wohnort: Sandersdorf-Brehna

Beitrag(#2006913) Verfasst am: 19.06.2015, 09:57    Titel: Antworten mit Zitat

Habe gerade einen Artikel gelesen, der besser ist, als die Überschrift vermuten lässt:

Zitat:

Die "Generation Allah" in Deutschland: Warum sich junge Muslime radikalisieren

...
Wenn Jugendliche Andersgläubige abwerten, wenn sie nicht gelernt haben, kritisch zu denken, wenn Jugendliche bestimmte Geschlechterrollen in sich tragen, wenn sie ihre Religion als ausschließliche Ideologie sehen, dann darf das in einer demokratischen Gesellschaft natürlich nicht hingenommen werden. Das bedeutet nicht, dass diese breite Masse an Jugendlichen, die ich "Generation Allah" nenne, vom Verfassungsschutz beobachtet werden muss. Aber das sind Jugendliche, die wir unbedingt erreichen müssen und die wir leider in der aktuellen Debatte vergessen haben, weil wir nur über diejenigen reden, die nach Syrien und in den Irak gehen.


http://web.de/magazine/politik/Kampf-Islamischer-Staat-IS/generation-allah-deutschland-junge-muslime-radikalisieren-30698208
_________________
Der Islam gehört auf den Müllhaufen der Geschichte. Diese Gotteslehre eines unmoralischen Beduinen ist ein verwesender Kadaver, der unser Leben vergiftet. (Kemal Atatürk)
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achim01
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Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 1071

Beitrag(#2007042) Verfasst am: 19.06.2015, 20:45    Titel: Menschen, die den Islam verharmlosen sind böse !? Antworten mit Zitat

Ist die Verharmlosung des Islam moralisch in Ordnung?

An der Frage, wie mit dem immer weiter in alle gesellschaftlichen Lebensbereiche vordringenden Islam konkret umgegangen werden soll, scheiden sich die Geister. Mit der weitreichenden, von der politischen Machtelite expressis verbis zugelassenen Installation („Der Islam gehört zu Deutschland“) geht regelmäßig die politisch-medial verordnete Verharmlosung dieser menschenrechtswidrigen Herrschaftsideologie einher.

Craig Biddle ist Chefredakteur des philosophischen Magazins The Objective Standard und hat sich über die Frage der Islamverharmlosung Gedanken gemacht. Er kommt in seinem, auf Andreas Müllers „Feuerbringer“-Plattform veröffentlichten Artikel zu dem Schluss:

„Wir haben die moralische Verantwortung, Menschen, die den Islam verharmlosen, als böse zu verurteilen.“

Quelle: ww.feuerbringer-magazin.de/2015/05/11/das-uebel-der-islam-verharmlosung/
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21849

Beitrag(#2007044) Verfasst am: 19.06.2015, 21:24    Titel: Antworten mit Zitat

Jupp, für friedliches Zusammenleben einzutreten und nicht eine ganze Weltreligion pauschal moralisch zu verurteilen, ist echt total böse. Gut, dass das ein echter Ethikexperte mal so deutlich die moralische Höherwertigkeit von gruppenbezogenem Menschenhass bewiesen hat. Lachen

Ist schon das eigentlich albern genug, wird's richtig lustig, wenn Leute eine solche moralistische Begründung von Menschenhass bejubeln, die sonst bei jeder Gelegenheit "Gutmensch" als Schimpfwort verwenden.
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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25959
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#2007046) Verfasst am: 19.06.2015, 21:39    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Jupp, für friedliches Zusammenleben einzutreten und nicht eine ganze Weltreligion pauschal moralisch zu verurteilen, ist echt total böse. Gut, dass das ein echter Ethikexperte mal so deutlich die moralische Höherwertigkeit von gruppenbezogenem Menschenhass bewiesen hat. Lachen

Ist schon das eigentlich albern genug, wird's richtig lustig, wenn Leute eine solche moralistische Begründung von Menschenhass bejubeln, die sonst bei jeder Gelegenheit "Gutmensch" als Schimpfwort verwenden.
fett von mir
Stimmt. wenn es so viele sind, muss das ja moralisch einwandfrei sein. Das hat sogar eine gewisse Logik, da Moral immer eine Übereinkunft ist, und in dem Fall ist die Menge der Zustimmenden ein Qualitätsmerkmal.

Allerdings .....
Wenn ich den Islam als Weltreligion betrachte, ist es ziemlich schwierig an den Menschen vorbeizusehen, die islamischem Recht unterliegen, und deshalb nur eingeschränkte Menschenrechte besitzen ....

Und indem ich das fesstelle, mache ich mich des gruppenbezogenen Menschenhasses schuldig? Sei's drum. Ist Dir klar, dass Du damit die universellen Menschenrechte verhöhnst, Du Berufschrist?
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.

Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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tillich (epigonal)
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Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21849

Beitrag(#2007047) Verfasst am: 19.06.2015, 21:45    Titel: Antworten mit Zitat

Es geht nicht um die Anzahl, sondern - aber das hatten wir ja auch nur einige Dutzend Male - die interne Vielfältigkeit (die freilich mit Alter der Religion und Anzahl ihrer Anhänger zusammenhängt), die eben unter anderem auch für Stellung und Inhalt des sog. islamischen Rechts gilt und damit auch für die Frage der Vereinbarkeit des Glaubens mit den universellen Menschenrechten. Und ja, wer das alles über einen Kamm schert, macht sich des gruppenbezogenen Menschenhasses schuldig.
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wolle
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Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 3948

Beitrag(#2007051) Verfasst am: 19.06.2015, 21:55    Titel: Antworten mit Zitat

schtonk hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
...Ich denke, dass man Wahabismus bzw. Salafismus durchaus als reformierten Islam bezeichnen kann.

Im Gegenteil. Für die Wahabiten ist der Koran die Handlungsmaxime in allen politischen, sozialen und kulturellen Fragen - und zwar auf ewige Zeit.
Gesellschaftlicher Wandel ist für sie ein Fremdwort. Sie bilden mit den Salafisten eine Schnittmenge, aber nicht alle Salafisten sind so radikal rückwärtsgewandt
wie die Wahabiten (und das will schon was heißen). Zusammengenommen machen sie übrigens nur um die 2% der 1,6 Milliarden Muslime aus.


Zwecks Differenzierung habe ich die Glaubensrichtungen des Islam hier kurz beschrieben:
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=2007048#2007048
Ausführliche Beschreibungen würden den Rahmen sprengen.
Der Islam hat nur eine gültige Schrift auf Arabisch (Koran).
Übersetzungen sind nur zur Information.
Die verschiedenen Glaubensrichtungen streiten weniger um die Schrift, welche ja fest steht, sondern eher um Details der Auslegung und vor allem darüber, wer die Deutungs-Hoheit über die Details haben darf.
_________________
72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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achim01
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Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 1071

Beitrag(#2007052) Verfasst am: 19.06.2015, 21:59    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Es geht nicht um die Anzahl, sondern - aber das hatten wir ja auch nur einige Dutzend Male - die interne Vielfältigkeit (die freilich mit Alter der Religion und Anzahl ihrer Anhänger zusammenhängt), die eben unter anderem auch für Stellung und Inhalt des sog. islamischen Rechts gilt und damit auch für die Frage der Vereinbarkeit des Glaubens mit den universellen Menschenrechten. Und ja, wer das alles über einen Kamm schert, macht sich des gruppenbezogenen Menschenhasses schuldig.


Und was machst du dich schuldig?!
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Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21849

Beitrag(#2007053) Verfasst am: 19.06.2015, 22:06    Titel: Antworten mit Zitat

achim01 hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Es geht nicht um die Anzahl, sondern - aber das hatten wir ja auch nur einige Dutzend Male - die interne Vielfältigkeit (die freilich mit Alter der Religion und Anzahl ihrer Anhänger zusammenhängt), die eben unter anderem auch für Stellung und Inhalt des sog. islamischen Rechts gilt und damit auch für die Frage der Vereinbarkeit des Glaubens mit den universellen Menschenrechten. Und ja, wer das alles über einen Kamm schert, macht sich des gruppenbezogenen Menschenhasses schuldig.

Und was machst du dich schuldig?!

Vieler Dinge, die hier aber gerade nicht diskutiert werden.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2007057) Verfasst am: 19.06.2015, 22:19    Titel: Antworten mit Zitat

achim01 hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Es geht nicht um die Anzahl, sondern - aber das hatten wir ja auch nur einige Dutzend Male - die interne Vielfältigkeit (die freilich mit Alter der Religion und Anzahl ihrer Anhänger zusammenhängt), die eben unter anderem auch für Stellung und Inhalt des sog. islamischen Rechts gilt und damit auch für die Frage der Vereinbarkeit des Glaubens mit den universellen Menschenrechten. Und ja, wer das alles über einen Kamm schert, macht sich des gruppenbezogenen Menschenhasses schuldig.


Und was machst du dich schuldig?!


Du zumindest machst Dich der pauschalen Diffamierung von ueber 1 Milliarde Menschen schuldig.
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Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#2007058) Verfasst am: 19.06.2015, 22:20    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Es geht nicht um die Anzahl, sondern - aber das hatten wir ja auch nur einige Dutzend Male - die interne Vielfältigkeit (die freilich mit Alter der Religion und Anzahl ihrer Anhänger zusammenhängt), die eben unter anderem auch für Stellung und Inhalt des sog. islamischen Rechts gilt und damit auch für die Frage der Vereinbarkeit des Glaubens mit den universellen Menschenrechten. Und ja, wer das alles über einen Kamm schert, macht sich des gruppenbezogenen Menschenhasses schuldig.

Richtig. Das Thema hatten wir schon öfter. Du berufst dich auf die Bandbreite innerhalb der beschriebenen Gruppe, um nicht auf die Verteilung achten zu müssen.

Und diese Definition des gruppenbezogenen Menschenhasses. Was meinst Du, wie viele die interessiert? (ich weiß, alles ganz minderwertige, bei denen es nicht so ist.) Da magst Du vielleicht hier ein Mehrheit für bekommen, aber im richtigen Leben? Dass ich mich mit meiner Ansicht! schuldig mache, meinst Du und eine Minderheit, die mich nicht interessiert. Dieses Konstrukt ist mir zu künstlich.
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Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21849

Beitrag(#2007059) Verfasst am: 19.06.2015, 22:23    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
Dass ich mich mit meiner Ansicht! schuldig mache, [...]

Diese Wortwahl hätte ich nicht von mir aus gewählt, sondern habe sie nur von dir übernommen.
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Beiträge: 25959
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#2007060) Verfasst am: 19.06.2015, 22:26    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Dass ich mich mit meiner Ansicht! schuldig mache, [...]

Diese Wortwahl hätte ich nicht von mir aus gewählt, sondern habe sie nur von dir übernommen.

Du hast ja ein richtig gutes Gedächtnis.
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
.... Und ja, wer das alles über einen Kamm schert, macht sich des gruppenbezogenen Menschenhasses schuldig.

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Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 3948

Beitrag(#2007065) Verfasst am: 19.06.2015, 22:56    Titel: Antworten mit Zitat

achim01 hat folgendes geschrieben:


Es geht hier NICHT um die Mithaftung aller Muslime, es geht hier um den Islam an sich und seine Möglichkeiten, daraus eine islamische Gesellschaft zu installieren, die allen Erungenschaften des Humanismus und der Aufklärung Hohn spricht.
...


Der Islam an sich kann überhaupt nichts installieren. Moslems können etwas installieren. Kürzlich bin ich durch eine Kleingarten Anlage gefahren. Da waren jede Menge Türken emsig bei der Arbeit, irgendwelches Gemüse zu anzupflanzen und Bewässerungs-Schläuche zu installieren. Wo ist da die Gefahr, die allen Errungenschaften des Humanismus Hohn spricht?
_________________
72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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fwo
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Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25959
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#2007082) Verfasst am: 20.06.2015, 06:52    Titel: Antworten mit Zitat

wolle hat folgendes geschrieben:
....
Der Islam an sich kann überhaupt nichts installieren. Moslems können etwas installieren. Kürzlich bin ich durch eine Kleingarten Anlage gefahren. Da waren jede Menge Türken emsig bei der Arbeit, irgendwelches Gemüse zu anzupflanzen und Bewässerungs-Schläuche zu installieren. Wo ist da die Gefahr, die allen Errungenschaften des Humanismus Hohn spricht?

zwinkern Nicht in diesem Bild.

Mehr in solchen Aussagen:
Taking together the foreign-born and native-born immigrant generations, almost 60 per cent agree that Muslims should return to the roots of Islam, 75 per cent think
there is only one interpretation of the Quran possible, which is binding for every Muslim, and 65 per cent say that religious rules are more important to them than the laws of the country in which they live. Consistent fundamentalist attitudes, with agreement to all three statements, are found among 44 per cent.
....
Out-group hostility is not negligible among native Christians: nine percent of them are overtly anti-Semitic and believe that Jews cannot be trusted, and eleven percent reject homosexuals as friends. Muslims draw more hostility from Christians, with 23 percent believing that Muslims aim to destroy Western culture. Only few Christians display hostility against all three groups (1.6%). Muslims of Turkish and Moroccan origin show much higher levels of out-group hostility: 57 percent reject homosexual friends, 45 percent do not trust Jews, and 54 percent see the West as an enemy out to destroy Islam. Hostility towards all three out-groups is present among 26 percent of the Muslim respondents.
.....
Among Christians, levels of hostility against gays and Jews are twice as high among fundamentalist strong believers, and hostility towards Muslims increases from 25 percent among those who are highly religious but non-fundamentalist to 57 percent among fundamentalists. Among Muslims, we find the same pattern, albeit on a higher base level of hostility. Hostility towards gays and the West is below 50 percent, and against Jews even below 30 percent among strongly religious, but non-fundamentalist Muslims. Among fundamentalist Muslims, however, levels of hostility towards all three groups rise above 70 percent.


Was ich fast vergessen hätte zu sagen: Wer soetwas untersucht und das Ergebnis verbreitet, macht sich des gruppenbezogenen Menschenhasses schuldig.
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.

Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21849

Beitrag(#2007085) Verfasst am: 20.06.2015, 09:53    Titel: Antworten mit Zitat

Nein, und du zeigst nur, dass du den Punkt nicht verstehst.

Und mein Gedächtnis ist wahrscheinlich so mittelgut, aber noch einen Post weiter zurück geht's schon.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."

(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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