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Er_Win
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Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22256
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 (#2023424) Verfasst am: 01.10.2015, 21:00 Titel: |
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| Mad Magic hat folgendes geschrieben: | Bemerkenswert:
| Zitat: | | Schon damals war klar, dass der demokratische Rechtsstaat sich Respekt verschaffen muss, weil Multikulti sonst nichts anderes ist als Larifari. |
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Warum ist das bemerkenswert?
Das ist ím Gegenteil völlig banal und wurde von niemandem in Zweifel gezogen.
Nur jetzt wird diese Banalität als "Argument" für die angebliche Naivität von Mulitikulti-Befürwortern gebracht, die das aber mehrheitlich nie anders gesehen habe; während diejenigen, die jetzt diese Banalität als das darstellen, was mit "Leitkultur" angeblich gemeint gewesen sei, einfach nur verschleiern, dass früher mit "Leitkultur" natürlich nicht nur die Akzeptanz der demokratischen Gesellschaft gemeint war, sondern eine - der demokratischen Gesellschaft widersprechende! - Forderung nach Assimilation weit darüber hinaus.
Simples Torpfosten-Verschieben, das Leute mit Gedächtnis nicht weiter beeindrucken sollte.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Casual3rdparty
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
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| (#2023425) Verfasst am: 01.10.2015, 21:06 Titel: |
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| Mad Magic hat folgendes geschrieben: | Ich hätte mal eine Frage an Euch alle.
Es ist ja bekannt, dass es in den Aufnahmestellen bei der Essensausgabe u.a. zu Problemen kommt, weil einige sich nicht von Frauen das Essen reichen lassen wollen.
Wie sollte man Eurer Meinung nach mit diesen Personen umgehen? |
ich hab noch nie gehört, dass sich jemand von einer frau kein essen ausgeben lässt. frauen in dienender stellung sind völlig ok. nur weisungen nehmen manche nicht gerne von Frauen entgegen und da können sie gleichmal zeigen wie integrationsfähig sie sind. 
außerdem sind die Essensausgaben auch so ein problem, wenn die anbeier keine ahnung haben wieviele essen gebraucht werden, weil die flüchtlinge über 4 wochen warten müssen, bis sie in der einrichtung registriert werden können.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2023426) Verfasst am: 01.10.2015, 21:08 Titel: |
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Z.B. weil viel zuviele Deutsche dem Treiben der Rechten tatenlos zusehen, anstatt sich der Antifa in ihrer Region anzuschliessen und Fremdenfeindlichkeit und Rechtsradikalismus aktiv zu bekaempfen. So gesehen ist in Waldmeisters Argumentation schon ein Koernchen Wahrheit drin. 
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Defund the gender police!! 
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#2023429) Verfasst am: 01.10.2015, 21:10 Titel: |
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| Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | Mad Magic hat folgendes geschrieben: | Ich hätte mal eine Frage an Euch alle.
Es ist ja bekannt, dass es in den Aufnahmestellen bei der Essensausgabe u.a. zu Problemen kommt, weil einige sich nicht von Frauen das Essen reichen lassen wollen.
Wie sollte man Eurer Meinung nach mit diesen Personen umgehen? |
ich hab noch nie gehört, dass sich jemand von einer frau kein essen ausgeben lässt. frauen in dienender stellung sind völlig ok. nur weisungen nehmen manche nicht gerne von Frauen entgegen und da können sie gleichmal zeigen wie integrationsfähig sie sind.
außerdem sind die Essensausgaben auch so ein problem, wenn die anbeier keine ahnung haben wieviele essen gebraucht werden, weil die flüchtlinge über 4 wochen warten müssen, bis sie in der einrichtung registriert werden können. |
Das denke ich auch. Gerade patriachalisch denkende Männer und Frauen wünschen doch die Frauen an den Herd zur Essenszubereitung und Essensbereitstellung.
Da erzählt die CDU-Frontfrau wahrscheinlich Seemannsgarn und hält ihre Zuhörer wohl für doof ...-
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K.I.Z - Frieden
Das ist Postmoderne Ideologie! Psychologe und Philosoph analysieren RASSISMUS-Video
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AlexJ
Supermarktoverlord
Anmeldungsdatum: 11.04.2008
Beiträge: 2353
Wohnort: Köln
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| (#2023430) Verfasst am: 01.10.2015, 21:11 Titel: |
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| Ratio hat folgendes geschrieben: | | AlexJ hat folgendes geschrieben: | | Ratio hat folgendes geschrieben: | | AlexJ hat folgendes geschrieben: |
??? Mich hast du zitiert. Aber worauf soll ich denn Kultur reduziert haben?
Sicherlich nicht auf die Abstammung, das wiederspricht geradzu meine Aussage, das wenn Deutschland Abstammungstechnisch "orignal" Deutsch wäre, es dann immer noch eine Mehr/Multikultürige Gesellschaft inklusive parallel Gesellschaften wäre. |
Ich bin, meiner Meinung nach zu Recht, davon ausgegangen, dass deine Antwort sich im Kontext des von dir Zitierten bewegte. Und das war eine Frage von Er_Win bzgl. Beispielen für Multikulti Gesellschaften, die sich nicht mit Problemen konfrontiert sehen. Kann ja keiner riechen, dass du einfach mittendrin eine zusammenhangslose Lehrstunde zur Multikulti-Wirklichkeit lieferst. Aber dennoch, dann lag der Fehler bei mir. |
Das erklärt deine Antwort nicht im Geringsten.
1. Habe ich Er_Wins Antwort auf Alchemist Antwort auf Er_wins Frage zitiert und nicht die Frage direkt.
2. Auch wenn man die beiden Antworten ausblendet und meine Antwort direkt mit der Frage von Erwin in Verbindung setzt, dann macht deine Antwort immer noch keinen Sinn. Denn auch dann reduziere ich Kultur nicht auf Abstammung sondern mache immer noch das Gegenteil.
Edit RS und Überflüssiges entfernt |
Er_Win hat anklingen lassen, dass Multikulti immer zu Problemen führt. Er sagt scherzhaft als Beispiel für eine funktionierende Multikulti-Gesellschaft "Welt". Diese "Welt" kommentierst du mit "fast richtig" (Sprich, dMn funktioniert sie!). Ferner führst du als entkräftendes Argument gegen Multikulti Kritik den Punkt an, dass es selbst bei "reinen" Kulturen nicht gewiss wäre, dass diese harmonieren würden.
Genau bei all diesen Punkten reduzierst du deine Multikulti-Analyse unter dem vermeintlichen Gesichtspunkt "Kultur" auf die Herkunft. Ist doch nicht so schwierig.
Ist doch nicht so schwierig, oder? |
Doch. Denn "reinen" Kulturen =/= eine Kultur. Im Gegenteil es sind mehrere, sprich multikulti. Kultur wird nicht auf Abstammung reduzeirt, sondern das Gegenteil der Geischtspunkt wird von diesem sozusagen Be"rein"igt. Ist doch nicht so schwierig oder?
Mein Kern Punkt ist das es keine Monokulturen (im gesellschaftlichen sinn) gibt, auch dann nicht wenn man sie von der Abstammung bereinigt. Mein Sub Punkt ist das diese auch dann nicht "langfristig gut und ohne soziale/religiöse/kulturelle Verwerfungen funktionieren" wenn sie von Herkunfts differenzen bereingt werden.
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22256
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| (#2023431) Verfasst am: 01.10.2015, 21:11 Titel: |
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Aha. Naja, wenn das stimmt: WIe gesagt, dann haben diese Leute halt Pech gehabt.
Allerdings möchte ich feststellen, dass Klöckner auch Sachen böswillig falsch interpretiert - wenn ein Imam ihr zB nicht die Hand gibt, ist das kein Zeichen von Respektlosigkeit, wenn er ansonsten höflich mit ihr umgeht und ihre Stellung respektiert. Ich verstehe nicht, warum man sich da anstellen muss.
Aufgefallen ist mir außerdem:
| Zitat: | | Die angebotenen Integrations- und Deutschkurse seien eine Verpflichtung und müssten auch angenommen werden, sagte sie im DLF. |
Das so zu sagen, beinhaltet doch auch schon wieder eine Unterstellung, nämlich als sei es ein zahlenmäßig relevantes Problem, dass die nicht angenommen würden. Fakt ist aber doch im Gegenteil, dass es im Moment (was aktuell freilich nicht verwunderlich) gar nicht genug Kurse gibt. Lange Zeit waren Flüchtlinge außerdem ausdrücklich davon ausgeschlossen. Dass Leute daran gar nicht teilnehmen durften (zB noch nicht anerkannte Asylbewerber und Geduldete) und jetzt Asylbewerbern unterstellt wird, es gebe da Probleme mit der Bereitschaft, daran teilzunehmen, empfinde ich als ziemlich bösartig.
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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Mad Magic
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172
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| (#2023435) Verfasst am: 01.10.2015, 21:13 Titel: |
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| Er_Win hat folgendes geschrieben: | | Mad Magic hat folgendes geschrieben: | Ich hätte mal eine Frage an Euch alle.
Es ist ja bekannt, dass es in den Aufnahmestellen bei der Essensausgabe u.a. zu Problemen kommt, weil einige sich nicht von Frauen das Essen reichen lassen wollen.
Wie sollte man Eurer Meinung nach mit diesen Personen umgehen? |
ich habe keine Ahnung, wieso mir spontan bei der Frage im FGH-Kontext das da eingefallen ist  |
Hehe..., danke für den Clip, konnte mal wieder herzlich drüber lachen, bei aller Wahrheit die darin liegt
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#2023438) Verfasst am: 01.10.2015, 21:15 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
Aha. Naja, wenn das stimmt: WIe gesagt, dann haben diese Leute halt Pech gehabt.
Allerdings möchte ich feststellen, dass Klöckner auch Sachen böswillig falsch interpretiert - wenn ein Imam ihr zB nicht die Hand gibt, ist das kein Zeichen von Respektlosigkeit, wenn er ansonsten höflich mit ihr umgeht und ihre Stellung respektiert. Ich verstehe nicht, warum man sich da anstellen muss.
Aufgefallen ist mir außerdem:
| Zitat: | | Die angebotenen Integrations- und Deutschkurse seien eine Verpflichtung und müssten auch angenommen werden, sagte sie im DLF. |
Das so zu sagen, beinhaltet doch auch schon wieder eine Unterstellung, nämlich als sei es ein zahlenmäßig relevantes Problem, dass die nicht angenommen würden. Fakt ist aber doch im Gegenteil, dass es im Moment (was aktuell freilich nicht verwunderlich) gar nicht genug Kurse gibt. Lange Zeit waren Flüchtlinge außerdem ausdrücklich davon ausgeschlossen. Dass Leute daran gar nicht teilnehmen durften (zB noch nicht anerkannte Asylbewerber und Geduldete) und jetzt Asylbewerbern unterstellt wird, es gebe da Probleme mit der Bereitschaft, daran teilzunehmen, empfinde ich als ziemlich bösartig. |
Ja, man merkt, sie möchte irgend was finden, um gegen *die Wilden* und *Unzivilisierten* Ressentiments zu sähen. Und was die *Leitfäden* betrifft: Das schließt direkt an die berüchtigte *Leitkultur* an.
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K.I.Z - Frieden
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Mad Magic
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Anmeldungsdatum: 08.09.2007
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
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| (#2023443) Verfasst am: 01.10.2015, 21:22 Titel: |
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| Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | Mad Magic hat folgendes geschrieben: | Ich hätte mal eine Frage an Euch alle.
Es ist ja bekannt, dass es in den Aufnahmestellen bei der Essensausgabe u.a. zu Problemen kommt, weil einige sich nicht von Frauen das Essen reichen lassen wollen.
Wie sollte man Eurer Meinung nach mit diesen Personen umgehen? |
ich hab noch nie gehört, dass sich jemand von einer frau kein essen ausgeben lässt. frauen in dienender stellung sind völlig ok. nur weisungen nehmen manche nicht gerne von Frauen entgegen und da können sie gleichmal zeigen wie integrationsfähig sie sind.
außerdem sind die Essensausgaben auch so ein problem, wenn die anbeier keine ahnung haben wieviele essen gebraucht werden, weil die flüchtlinge über 4 wochen warten müssen, bis sie in der einrichtung registriert werden können. |
Ich würde das einfach einsortieren unter: "gibts noch irgendwo eine Meldung, womit man "die" in ein schlechtes Licht rücken kann".
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22256
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| (#2023444) Verfasst am: 01.10.2015, 21:23 Titel: |
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Fischig.
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Mad Magic
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Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172
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| (#2023445) Verfasst am: 01.10.2015, 21:26 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | Mad Magic hat folgendes geschrieben: | Ich hätte mal eine Frage an Euch alle.
Es ist ja bekannt, dass es in den Aufnahmestellen bei der Essensausgabe u.a. zu Problemen kommt, weil einige sich nicht von Frauen das Essen reichen lassen wollen.
Wie sollte man Eurer Meinung nach mit diesen Personen umgehen? |
ich hab noch nie gehört, dass sich jemand von einer frau kein essen ausgeben lässt. frauen in dienender stellung sind völlig ok. nur weisungen nehmen manche nicht gerne von Frauen entgegen und da können sie gleichmal zeigen wie integrationsfähig sie sind.
außerdem sind die Essensausgaben auch so ein problem, wenn die anbeier keine ahnung haben wieviele essen gebraucht werden, weil die flüchtlinge über 4 wochen warten müssen, bis sie in der einrichtung registriert werden können. |
Ich würde das einfach einsortieren unter: "gibts noch irgendwo eine Meldung, womit man "die" in ein schlechtes Licht rücken kann". |
Aha..., Du bist aber im pragmatischem Handeln nicht so involviert oder? Die alltäglichen Probleme ignorieren wir lieber?
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Mad Magic
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172
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| (#2023447) Verfasst am: 01.10.2015, 21:27 Titel: |
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 Was willst Du sagen?
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
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| (#2023448) Verfasst am: 01.10.2015, 21:31 Titel: |
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| Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | Mad Magic hat folgendes geschrieben: | Ich hätte mal eine Frage an Euch alle.
Es ist ja bekannt, dass es in den Aufnahmestellen bei der Essensausgabe u.a. zu Problemen kommt, weil einige sich nicht von Frauen das Essen reichen lassen wollen.
Wie sollte man Eurer Meinung nach mit diesen Personen umgehen? |
ich hab noch nie gehört, dass sich jemand von einer frau kein essen ausgeben lässt. frauen in dienender stellung sind völlig ok. nur weisungen nehmen manche nicht gerne von Frauen entgegen und da können sie gleichmal zeigen wie integrationsfähig sie sind.
außerdem sind die Essensausgaben auch so ein problem, wenn die anbeier keine ahnung haben wieviele essen gebraucht werden, weil die flüchtlinge über 4 wochen warten müssen, bis sie in der einrichtung registriert werden können. |
Ich würde das einfach einsortieren unter: "gibts noch irgendwo eine Meldung, womit man "die" in ein schlechtes Licht rücken kann". |
Aha..., Du bist aber im pragmatischem Handeln nicht so involviert oder? Die alltäglichen Probleme ignorieren wir lieber? |
Warum sollte man hier irgend eine besondere Regelung überlegen.
Was macht man in eine Kantine, wenn sich jemand nicht bedienen lassen will von Person xy?
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Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
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Mad Magic
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172
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| (#2023449) Verfasst am: 01.10.2015, 21:32 Titel: |
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| Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | Mad Magic hat folgendes geschrieben: | Ich hätte mal eine Frage an Euch alle.
Es ist ja bekannt, dass es in den Aufnahmestellen bei der Essensausgabe u.a. zu Problemen kommt, weil einige sich nicht von Frauen das Essen reichen lassen wollen.
Wie sollte man Eurer Meinung nach mit diesen Personen umgehen? |
ich hab noch nie gehört, dass sich jemand von einer frau kein essen ausgeben lässt. frauen in dienender stellung sind völlig ok. nur weisungen nehmen manche nicht gerne von Frauen entgegen und da können sie gleichmal zeigen wie integrationsfähig sie sind.
außerdem sind die Essensausgaben auch so ein problem, wenn die anbeier keine ahnung haben wieviele essen gebraucht werden, weil die flüchtlinge über 4 wochen warten müssen, bis sie in der einrichtung registriert werden können. |
Ich würde das einfach einsortieren unter: "gibts noch irgendwo eine Meldung, womit man "die" in ein schlechtes Licht rücken kann". |
Aha..., Du bist aber im pragmatischem Handeln nicht so involviert oder? Die alltäglichen Probleme ignorieren wir lieber? |
Noch so ein "ins schlechte Licht rücken" von so einer Nazi-Quelle wie dem SR 
https://www.youtube.com/watch?v=QoOCI8eVPPQ&feature=youtu.be&t=73
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Mad Magic
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Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172
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| (#2023451) Verfasst am: 01.10.2015, 21:35 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | Mad Magic hat folgendes geschrieben: | Ich hätte mal eine Frage an Euch alle.
Es ist ja bekannt, dass es in den Aufnahmestellen bei der Essensausgabe u.a. zu Problemen kommt, weil einige sich nicht von Frauen das Essen reichen lassen wollen.
Wie sollte man Eurer Meinung nach mit diesen Personen umgehen? |
ich hab noch nie gehört, dass sich jemand von einer frau kein essen ausgeben lässt. frauen in dienender stellung sind völlig ok. nur weisungen nehmen manche nicht gerne von Frauen entgegen und da können sie gleichmal zeigen wie integrationsfähig sie sind.
außerdem sind die Essensausgaben auch so ein problem, wenn die anbeier keine ahnung haben wieviele essen gebraucht werden, weil die flüchtlinge über 4 wochen warten müssen, bis sie in der einrichtung registriert werden können. |
Ich würde das einfach einsortieren unter: "gibts noch irgendwo eine Meldung, womit man "die" in ein schlechtes Licht rücken kann". |
Aha..., Du bist aber im pragmatischem Handeln nicht so involviert oder? Die alltäglichen Probleme ignorieren wir lieber? |
Warum sollte man hier irgend eine besondere Regelung überlegen.
Was macht man in eine Kantine, wenn sich jemand nicht bedienen lassen will von Person xy? |
Also hat der saarländ. Innenminister nur "Stimmung" gemacht, weil er genau diesbzgl. von "macht Probleme" gesprochen hat?
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Er_Win
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482
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| (#2023452) Verfasst am: 01.10.2015, 21:35 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Da erzählt die CDU-Frontfrau wahrscheinlich Seemannsgarn
- und -
hält ihre Zuhörer wohl für doof ...- |
nein
- und -
keine Ahnung.
einfach mal nach "islam unrein frau" googeln...
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Casual3rdparty
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
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| (#2023455) Verfasst am: 01.10.2015, 21:44 Titel: |
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was machen die ganzen Muslime in ihren Herkunftsländern eigentlich mit dem vielen essen, das ihre Frauen täglich kochen? an die hunde verfüttern?
ne küche und deren besteck kann für muslime unrein sein, wenn da jemals Schweinefleisch drin verarbeitet wurde.
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#2023456) Verfasst am: 01.10.2015, 21:47 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | [...]wenn ein Imam ihr zB nicht die Hand gibt, ist das kein Zeichen von Respektlosigkeit, wenn er ansonsten höflich mit ihr umgeht und ihre Stellung respektiert. Ich verstehe nicht, warum man sich da anstellen muss. |
Das finde ich ein wenig problematischer.
Wenn ein Imam einem Menschen eine Geste verweigert, die im üblichen Kontext ein Zeichen des Respekts ist. Und die Verweigerung dann eben eine Verweigerung des Respekts ist (ich bin mir gar nicht sicher, ob es wirklich eine Geste des Respekts ist). Und wenn diese Verweigerung nur Frauen gilt, dann stört mich das. Die Frage könnte man ja auch dem Imam stellen, warum der sich so anstellen muss. Was ist der Grund für die Weigerung?
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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Mad Magic
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172
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| (#2023458) Verfasst am: 01.10.2015, 21:51 Titel: |
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| Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | was machen die ganzen Muslime in ihren Herkunftsländern eigentlich mit dem vielen essen, das ihre Frauen täglich kochen? an die hunde verfüttern?
ne küche und deren besteck kann für muslime unrein sein, wenn da jemals Schweinefleisch drin verarbeitet wurde. |
Ehrlich gesagt, ich würde sogar Schweinefleisch anbieten und wenn sie es nicht essen wollen, würde ich fragen, na und weshalb um alles in der Welt seid ihr dann ausgerechnet hierher geflüchtet? Sollte ich deshalb etwa fremdenfeindlich sein? Klar, wäre eine Provokation und nicht hilfreich, aber es muss doch auch klar sein, dass wir hier unsere Kultur haben und die nicht der anderer Kulturen unterordnen! Derjenige, der das nicht so sieht kann doch weiterziehen 
Zuletzt bearbeitet von Mad Magic am 01.10.2015, 21:55, insgesamt einmal bearbeitet |
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Casual3rdparty
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Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
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| (#2023460) Verfasst am: 01.10.2015, 21:55 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | [...]wenn ein Imam ihr zB nicht die Hand gibt, ist das kein Zeichen von Respektlosigkeit, wenn er ansonsten höflich mit ihr umgeht und ihre Stellung respektiert. Ich verstehe nicht, warum man sich da anstellen muss. |
Das finde ich ein wenig problematischer.
Wenn ein Imam einem Menschen eine Geste verweigert, die im üblichen Kontext ein Zeichen des Respekts ist. Und die Verweigerung dann eben eine Verweigerung des Respekts ist (ich bin mir gar nicht sicher, ob es wirklich eine Geste des Respekts ist). Und wenn diese Verweigerung nur Frauen gilt, dann stört mich das. Die Frage könnte man ja auch dem Imam stellen, warum der sich so anstellen muss. Was ist der Grund für die Weigerung? |
es ist zum beispiel respektlos gegenüber der familie der frau und deren mann wenn man der frau mehr als die nötigste aufmerksamkeit zukommen lässt.
eine handreichung könnte auch interpretiert werden als Beleidigung.
außerdem kann der imam dabei selbst sein gesicht verlieren.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2023461) Verfasst am: 01.10.2015, 21:56 Titel: |
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| Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | was machen die ganzen Muslime in ihren Herkunftsländern eigentlich mit dem vielen essen, das ihre Frauen täglich kochen? an die hunde verfüttern?
ne küche und deren besteck kann für muslime unrein sein, wenn da jemals Schweinefleisch drin verarbeitet wurde. |
Ehrlich gesagt, ich würde sogar Schweinefleisch anbieten und wenn sie es nicht essen wollen, würde ich fragen, na und weshalb um alles in der Welt seid ihr dann ausgerechnet hierher geflüchtet? Sollte ich deshalb etwa fremdenfeindlich sein? .... |
Ja.
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Casual3rdparty
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
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| (#2023462) Verfasst am: 01.10.2015, 21:58 Titel: |
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| Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | was machen die ganzen Muslime in ihren Herkunftsländern eigentlich mit dem vielen essen, das ihre Frauen täglich kochen? an die hunde verfüttern?
ne küche und deren besteck kann für muslime unrein sein, wenn da jemals Schweinefleisch drin verarbeitet wurde. |
Ehrlich gesagt, ich würde sogar Schweinefleisch anbieten und wenn sie es nicht essen wollen, würde ich fragen, na und weshalb um alles in der Welt seid ihr dann ausgerechnet hierher geflüchtet? Sollte ich deshalb etwa fremdenfeindlich sein? Klar, wäre eine Provokation und nicht hilfreich, aber es muss doch auch klar sein, dass wir hier unsere Kultur haben und die nicht der anderer Kulturen unterordnen! Derjenige, der das nicht so sieht kann doch weiterziehen |
würdest du einem Allergiker auch Allergene anbieten? es ist nicht so leicht so schnell seine alte kultur aufzugeben, der ekel kann durchaus sehr stark körperlich wirken.
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#2023463) Verfasst am: 01.10.2015, 21:59 Titel: |
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| Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | Ehrlich gesagt, ich würde sogar Schweinefleisch anbieten und wenn sie es nicht essen wollen, würde ich fragen, na und um alles in der Welt seid ihr dann ausgerechnet hierher geflüchtet? Sollte ich deshalb etwa fremdenfeindlich sein? Klar, wäre eine Provokation und nicht hilfreich, aber es muss doch auch klar sein, dass wir hier unsere Kultur haben und die nicht der anderer Kulturen unterordnen! Derjenige, der das nicht so sieht kann doch weiterziehen :schulter: |
Stell Dir vor, es könnte sein, daß Dein Verständnis von Kultur, so wie Du sie hier skizzierst, eine kleinere Schnittmenge mit meinem Verständnis von Kultur hat, als mein Verständnis mit dem Verständnis von vielen, vielen Menschen, gleich welcher Religion und Herkunft. Dann hast Du plötzlich das Problem, daß Du überlegen müsstest woanders hinzuziehen, wenn Du das nicht so siehst.
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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Mad Magic
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172
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| (#2023464) Verfasst am: 01.10.2015, 22:00 Titel: |
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| Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | [...]wenn ein Imam ihr zB nicht die Hand gibt, ist das kein Zeichen von Respektlosigkeit, wenn er ansonsten höflich mit ihr umgeht und ihre Stellung respektiert. Ich verstehe nicht, warum man sich da anstellen muss. |
Das finde ich ein wenig problematischer.
Wenn ein Imam einem Menschen eine Geste verweigert, die im üblichen Kontext ein Zeichen des Respekts ist. Und die Verweigerung dann eben eine Verweigerung des Respekts ist (ich bin mir gar nicht sicher, ob es wirklich eine Geste des Respekts ist). Und wenn diese Verweigerung nur Frauen gilt, dann stört mich das. Die Frage könnte man ja auch dem Imam stellen, warum der sich so anstellen muss. Was ist der Grund für die Weigerung? |
es ist zum beispiel respektlos gegenüber der familie der frau und deren mann wenn man der frau mehr als die nötigste aufmerksamkeit zukommen lässt.
eine handreichung könnte auch interpretiert werden als Beleidigung.
außerdem kann der imam dabei selbst sein gesicht verlieren. |
Dass manche den Frauen die Hand verweigern wurde vom Innenminister eben nicht als Problem dargestellt, sondern nur "bemerkt", was soviel bedeutet: unsere Leute sind sehr tolerant in vielen Dingen, mit dem subtilen Hinweis, irgendwann ist das Maß voll
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46730
Wohnort: Stuttgart
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| (#2023465) Verfasst am: 01.10.2015, 22:02 Titel: |
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| Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | was machen die ganzen Muslime in ihren Herkunftsländern eigentlich mit dem vielen essen, das ihre Frauen täglich kochen? an die hunde verfüttern?
ne küche und deren besteck kann für muslime unrein sein, wenn da jemals Schweinefleisch drin verarbeitet wurde. |
Ehrlich gesagt, ich würde sogar Schweinefleisch anbieten und wenn sie es nicht essen wollen, würde ich fragen, na und weshalb um alles in der Welt seid ihr dann ausgerechnet hierher geflüchtet? Sollte ich deshalb etwa fremdenfeindlich sein? Klar, wäre eine Provokation und nicht hilfreich, aber es muss doch auch klar sein, dass wir hier unsere Kultur haben und die nicht der anderer Kulturen unterordnen! Derjenige, der das nicht so sieht kann doch weiterziehen |
würdest du einem Allergiker auch Allergene anbieten? es ist nicht so leicht so schnell seine alte kultur aufzugeben, der ekel kann durchaus sehr stark körperlich wirken. |
Ich kenne mehrere atheistischen mit moslemische Wurzeln. Die meisten essen kein Schweinefleisch.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Casual3rdparty
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
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| (#2023467) Verfasst am: 01.10.2015, 22:07 Titel: |
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| was soll denn das immer mit der hand? wenn ich daran denke wie oft ich mit meiner abneigung bei körperlichem kontakt leuten die hand verweigert hab. stell dir doch vor Muslime seien leicht autistisch.
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22256
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| (#2023468) Verfasst am: 01.10.2015, 22:07 Titel: |
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| Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | Ehrlich gesagt, ich würde sogar Schweinefleisch anbieten und wenn sie es nicht essen wollen, würde ich fragen, na und weshalb um alles in der Welt seid ihr dann ausgerechnet hierher geflüchtet? Sollte ich deshalb etwa fremdenfeindlich sein? Klar, wäre eine Provokation und nicht hilfreich, aber es muss doch auch klar sein, dass wir hier unsere Kultur haben und die nicht der anderer Kulturen unterordnen! Derjenige, der das nicht so sieht kann doch weiterziehen |
Das ist erstens Kindergarten und zweitens selbstverständlich fremdenfeindlich. Was soll denn so'n Schwachsinn?
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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